Прошлое, которое всегда с тобой (гет)

Копирую отзыв с Забега волонтёра:

Канон не знаю, но по ссылке вполне достаточно информации, чтобы понять, «о чём эта манга».

Автор рассказал нам о прошлом одного из героев манги; не сказать, чтобы я увлеклась или впечатлилась, что этой историей, что каноном.
Не увидела я выраженного конфликта между роботами и людьми: он обозначен, но не прописан. Что-то типа плана или конспекта истории, но эмоции героя как-то не очень цепляют, механистично.
Ну, канон я не знаю, предположим. Но это всё же манга – и, пройдя по ссылке в фандом, можно получить вполне достаточно информации.

Движения здесь недостаточно. Как-то всё недотянуто, уж простите, автор. Слишком повествовательно. Эта история не увлекает: вы и не хотели увлечь?

Меня не зацепило. Может быть, зацепит кого-то ещё?

Агнета Блоссом
Спасибо, что принесли!

Всё же основным каноном тут является скорее аниме, чем манга))

А в каноне на момент развития событий он и не был явно выражен. Да, на Марсе уже шли протесты колонистов, но они имели экономическую подоплеку (применение роботов вызвало безработицу среди людей). Вероятно, среди людей уже действовали андроиды-убийцы, созданные по образу Рене Д'Анклода (упомянутый в фике "киллер R" является своего рода отсылкой к ним), но они оставались не выявлены.

Увы(( Тут, вероятно, сказалась моя неопытность в писательстве, хотя это, конечно, не может служить оправданием. Надо лучше писать. Собственно излишняя повествовательность сейчас является самой большой проблемой в моих текстах. Спасибо, что указали мне на неё)) О эмоциях. При написании фика я боялся свалиться в нем в слезогонку. В итоге Вам в нем не хватило как раз эмоций. Что ж... Буду совершенствоваться!

WMR

Ну вот я именно и ищу в текстах, прежде всего, эмоции.
Это у меня фломастеры такие; но - вот в каждой истории есть ещё такая штука: цель написАния.
Должна быть основная мысль, кмк. То, для чего автор пишет.
Чтобы вот это выразить, вот эту основную мысль: бывает просто краткое изложение канона (замануха), если это фик. Или желание автора пошипперить пару героев, которые в каноне ни сном, не духом - автору хочется, чтобы было.

Если оридж - какая-то мысль автора всё равно является основной.

Вот можно спросить, у вас такая мысль была, в этом фике?
Может быть, вот эта недотянутость - следствие не только того, что эмоций маловато, но и того, что основная мысль недовыражена?

Агнета Блоссом
Дело в том, что в каноне вся эта ситуация (ранение Росса и смерть его напарницы) осталась толком не раскрыта (только сны и отдельные фразы). При этом она оказала большое влияние на характер Росса, его развитие как персонажа. Вот я в своем фике и попытался показать, как эта ситуация могла бы выглядеть. Если хотите, это что-то вроде "пропущенной сцены". Мне показалось, что будет интересно попробовать смоделировать эту важную в контексте дальнейших событий канона ситуацию и показать её значение для Росса (прошлое, которое не отпускает). Вот и вся моя "основная мысль")) Недовыражена? Возможно...

WMR
Нет, вот эта мысль вполне достаточно выражена.
Достаточно у детектива причин для ненависти к андроидам.

Агнета Блоссом
А какую ещё мысль Вам бы хотелось увидеть в этом фике? Вы не стесняйтесь. Мне (автору) очень интересно, как моё произведение воспринимается читателями.

WMR
Да если бы я знала канон, а то я тут так, какоридж, читала.

Сама-то манга, как я поняла, посвящена контакту человек-андроид, Вот эта самая Армитаж андроид же? И будет работать вместе с Россом.
И они - не только напарники, но "поженятся и дочку будут растить"

Идея достаточно богатая, на самом деле.
И здесь вообще кучка идей, серьёзных таких.

Человек; чем он отличается от машины, почему андроиды становятся убийцами - и почему людям убивать можно, а андроидам - с точки зрения Росса - нельзя (потому, что он считает их не существами-созданиями, а относит к вещам?)

И вообще проблемы искусственного интеллекта, присущи ли машине эмоции, вопросы дискриминации - и просто отношения людей к машинам, и можно ли андроида считать личностью - или он просто робот, вроде робота-пылесоса.

Агнета Блоссом
Так-то эту тему много кто поднимал - от Азимова до Громыко.

П_Пашкевич

Так вот, именно.
Я же полезла в канон, посмотреть, про что там: и там богато.

Ой, всё.
Здесь идея: человек ненавидит андроидов, потому, что почти жена его погибла из-за андроида-убийцы. И миссинг, как оно было.

А дальше канон, когда этот же человек, в процессе жизни, выясняет, что не только прекрасно работает с андроидом в напарниках, но и влюбляется, и создаёт семью.

Вполне достаточно для миссинга.

Агнета Блоссом
Всё же основной канон тут аниме)) Манга начала выходить одновременно с аниме, но это больше фансервис "по мотивам", да и общая история там несколько другая.

А в каноне интересных идей действительно множество. У меня же тут именно эдакий "почти миссинг". "Почти" потому, что в каноне есть сон Росса, где кое-что показано, но лишь в самых общих чертах и нет ясности, так ли всё было на самом деле. Вот я и решил в первом фике по фандому (ещё и конкурсном) взять для сюжета именно это событие. Возможно, позже я возьмусь за более амбициозный проект на основе одной или нескольких заложенных в каноне идей, упомянутых Вами. Тогда данный фик послужит своего рода предысторией, прологом. Или же этот "более амбициозный проект" осуществит кто-то другой, более талантливый, а я почитаю))

И ещё. Если брать аниме, то видно, что оно создавалось не без влияния фильма "Бегущий по лезвию". Только там всё же были искусственные люди-репликанты, которых здесь заменили на андроидов. Правда, андроиды "третьего типа", к которым принадлежит Армитаж, главная героиня аниме, весьма человечны и даже имеют репродуктивную функцию. Любопытно, что в снятом пару лет назад продолжении "Бегущего" сюжет строится вокруг считавшегося невозможным рождении ребенка женщиной-репликантом. Я вот думаю, не был ли случаем именно "Армитаж III" одним из источников вдохновения сценаристов фильма?

Прочитал и не пожалел. Как там, так и здесь.
Спасибо.

openplace
Пожалуйста)) Здорово, что заглянули, да ещё и тексты принесли :))

Проблема с фиками в том, что если не знаешь канон, то многое - непонятно. А сама по себе история хороша. Может я даже анимэ поищу, чтобы лучше познакомиться с персонажами.

P.S. В этой вселенной андроиды могут "нервничать"?

Shinjitsu
Спасибо!
Посмотрите, оно того стоит)
Вы про момент во время погони: "Он явно занервничал и начал предпринимать резкие маневры"? Так тут ситуация дается глазами героев-людей. И они ещё не знают, что преследуют андроида. А так да, в этой вселенной некоторые андроиды (например, главная героиня канона) вполне могут испытывать эмоции.

Благодарю за отзыв!