Взыскующая Совершенства (джен) | 4 голоса |
NikukaevPV рекомендует!
|
|
Алекс Воронцов рекомендует!
|
|
Ну что же, вторая часть одного из лучших литРПГ-циклов русскоязычной литературы пошла (первая была в трёх томах).
Читать всем - даже нелюбителям литРПГ. Поскольку это реально отличная вещь (даже несмотря на приём со "срывом", который лично мне не нравится). |
Спасибо за то что быстро "случилась" продолжение серии )))
|
Во славу Лабиринта!
|
Ура, я уж приготовился полгода ждать)
|
Хорошо зашло, вставительно! Интересо-разжигательно и проду-с-интересом-ждательно!
|
Мы замерли в засаде ;)
|
Очень много, интересно, интригующе... Но ужасно не редактировано))
Прям в глаза бросается. Одно место вообще повторяется, как в дежавю. "Зачем мне ветвь меллорна, понятно.." |
Вот вам и главное отличие простых Эт'ада от таких полу-абстрактных сил как Меняющий Пути.
|
Ждём-с.
|
Урааааааа! Восславим Бога Проды и правозвестника его - Автора!))
1 |
И кто заказчик? Просто интересно, кто столь тщательно перекрыл все возможные и невозможные пути спасения для этого проповедника?
|
Ого! Сколько же обновлений в последний месяц!!! И Демон, и Замок и даже Лестница!)))) Новогодние подарки начались!)))
|
Райт
Автор пишет по 3-4 страницы в день. 3,5 стр = 1 глава Демона или Лестницы = 1/10 главы Замка |
Raven912автор
|
|
К вопросу о том, "почему орков так много":
Есть только два перворанговых юнита, которых свои фракции бестрепетно отправляют в бой: это хрюкеры орков и бегуны Единения. У остальных первый ранг - основа экономики. Даже негры (черная ветвь Каганата) предпочитают свой первый ранг не расходовать в боях, а пускать на торговлю черным деревом (у тех же дроу спрос есть всегда, да и Конклав с Инферно тоже регулярно испытывают... потребности). Вот и получается, что численный перевес почти всегда на стороне орков. 1 |
Raven912автор
|
|
koriolan
Показать полностью
"Не то, чтобы «совсем легко», но и не особенно трудно. Второй-третий круг, не выше. Исказить свет так, чтобы, добравшись до глаз смотрящего, создать нужную картину? Чуть сложнее. Но все равно круг третий-четвертый." В "чуть сложней" попал 4й ранг при максимальном пятом? Так и до "всего лишь грандмастер" недалеко. Надо требования к иллюзиям резать раза в два(что логично учитывая смотрящего, который неплохо их же контрит на 2м ранге хаоса) или же саму систему магии растягивать до 10го круга. Тогда 4й и получится сложней, но все же общедоступен, а не пара тройка магов на весь город, да и то по всем специализациям в сумме. А уж магов света из них получится такой большой процент, что удивляюсь как орк о таких услышать умудрился Третий круг - предел для большинства юнитов. И навык раз в два уровня, да и вероятность попадания юниту навык магии четвертого круга - ничтожна ( но не невозможна). Но, тем нем менее, до третьего круга в одной, а то и двух школах магии большинство юнитов, развивающихся в этом направлении, доходят (если не гибнут раньше). Четвертый круг - предел для героев. Опять-таки, одна-две школы на четвертый круг - норма для героя-мага достаточно высокого уровня. Пятый круг - Великий маг. Пятого круга невозможно достигнуть ординарными способами (просто при повышении уровня такой навык не выпадает НИКОГДА). Соответствующий навык можно получить, только совершив ДЕЯНИЕ (выполнив квест, и не из простых). Поэтому пятый круг, как правило, удел игроков... Или лордов-магов НПС, где-то во фракционных землях. 1 |
Raven912
То есть подавляющее большинство т7 колдунов (а у хранителей маги как раз таки сильнейшие юниты) застрянут на 3круге, при том что 2й имеют с "коробки"? И в чем польза такого т7? на НГ гирлянду делать? Я то ожидал от сильнейшего юнита чего то что способно повлиять на ход всего боя, а не одинокого медведя (м3 жизнь). Тем интересней смотрится МАССОВЫЙ призыв архангелов во время осады эльфов. То ли ангел это м3 магия, толи шанс на 4й круг не малый. Чудно и неожиданно короче. |
Для полного понимания глав про войну очень не хватает карты, хотя бы примерной и схематичной, расположения доменов. Raven912
|
Доктор - любящий булочки Донны
Центрполиграф же, у них, помимо более чем своеобразной гонорарной политики ещё и с обложками беда не слабее, чем у Армады (кто видел "Боги вне подозрений" Шумской, тот поймёт - там двух персонажей кое-как опознали чисто по размещению и половой принадлежности, а ещё двух так и не смогли). |
Огнёвка? А кто ещё из Доминиона может лезть на орков?
|
Raven912автор
|
|
Singularity
Огнёвка? А кто ещё из Доминиона может лезть на орков? Хельги. Он тоже орков, скажем так, недолюбливает. 1 |
Raven912
А их кто-то любит? Ну кроме Гхыра : ) |
Raven912автор
|
|
Алекс Воронцов
Raven912 А их кто-то любит? Ну кроме Гхыра : ) Триумвират (шаман, диверсант и боец). Заурми. |
Raven912
В общем - только сами орки, и то не все. |
Singularity
А Гхыра вообще только его герои любят : ) Raven912 Между прочим, а не пополнит ли Федя Динамит свой боевой гарем оркой-шаманкой? |
Алекс Воронцов
Вероятность не равна нулю. |
Война продолжается и светлая империя закручивается ;) Проблем у них наверняка будет... достаточно ;)
|
Продолжение как планируется? Что то долговато его уже нет... :(. Или будет третья часть?
|
Лейтрейн
да нет вроде на самиздате пока что в эту книгу прода пишется, хотя и редко |
Доктор - любящий булочки Донны
Эльфы - отряд наёмников. Они сами об этом говорят. 1 |
Singularity
Доктор - любящий булочки Донны Понятно, спасибо. Просто говорю же, немного запутался. Очень замысловато в том месте написано. А я еще и читаю на ночь))Эльфы - отряд наёмников. Они сами об этом говорят. |
Вкусно!!!
Спасибо за проду! |
Хмм, так и думал, что не зря эту шаманку так расписывают) Кто-то ее заметил, и вероятность все больше и больше "не равна нулю". Если и не в гареме, то в подчиненных.
1 |
Кайларну отдать на перевоспитание.
|
Singularity
Иримэ ревновать будет. |
Ура! Дождался!
Мда. "Неизбежное Зло" такое неизбежное, что практически уже не "Зло". Как говорится "коготок увяз, всей птичке пропасть". |
Шелест... Ну хоть не Душелов ;)
|
Raven912автор
|
|
Алекс Воронцов
Шелест... Ну хоть не Душелов ;) Федя Динамит ТАКОЕ произнести как-то застремался. А тот Тысяча голосов - очень уж неудобный подчиненный/ая... 1 |
NikukaevPV
Потому что орков обложили не в пример плотнее, чем ветровских повстанцев. Полное окружение, постоянный обстрел с земли и с воздуха, диверсии наёмников-дроу, тотальная нехватка командиров всех рангов... мне продолжать? |
Singularity
Я про другое спрашивал. Почему Карлайн ведет себя как последователь Кхорна, а не как адепт Тзинча? |
NikukaevPV
Может быть потому, что для Заговоров с большой буквы время ещё не пришло? К тому же ходом в стиле Архитектора Судеб можно считать организованный прямо в орочьей крепости прорыв Инферно. "Пока враги режут друг другу глотки - можно сделать и сказать очень многое". |
Singularity
Прорыв Инферно вполне в стиле Трона Черепов. А вот я что-то зарапортовался, не обратил должного внимания на небольшую "проповедь" от Карлайна. Ведь если Лар не любит в мозг своих врагов, значит он любит в мозг своих союзников, что точно в стиле Архитектора Судеб. |
Raven912
Ну вот это да, ну нафиг такую радость. Шелест из Взятых была самая адекватная на самом-то деле (ну, может, ещё Трещина с Наёмником боле-мене, но они мало показаны), остальные же... ну это... могила не прибавила им психического здоровья, да. |
Финал Отлива и начало Света?
|
"Гжегожу, главе моей контрразведки,"
А не подскажите, милсдарь, фамилию этого самого Гжегожа, и деревеньку, из которой он родом?))) |
Raven912автор
|
|
Доктор - любящий булочки Донны
"Гжегожу, главе моей контрразведки," А не подскажите, милсдарь, фамилию этого самого Гжегожа, и деревеньку, из которой он родом?))) Не подскажу, поскольку еще не придумал. Когда персонаж начнет появляться чаще - у него, скорее всего, появиться и история. |
Raven912
Ок, намекал на отсылку к знаменитому, в определенных кругах, персонажу Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, из села (так и быть, напишу по русски) Хжёншчижевошице. Но не он, так не он)) А жаль, я улыбнулся, когда увидел это имя) 1 |
За всеми "историями от третьего лица" я совсем забыл про самого агента с позывным "Еретик". Благодарность автору за напоминание.
|
Спасибо за проду!
Лар совсем Большим Начальником стал! Весь "Пролог", куча народа, пашет для его блага. |
Лейтрейн
Ну мне показалось, именно поэтому ее и поперли, потому что она слишком толерантна к другим и не горит желанием выжигать "ересь". А боги зачастую совсем другие, чем о них думают люди. Говоря проще, политики, и священники, прикрывающие свои интриги "волей Бога", скорее всего не имеют с ним ничего общего. 1 |
Доктор - любящий булочки Донны
Показать полностью
Лейтрейн Ну мне показалось, именно поэтому ее и поперли, потому что она слишком толерантна к другим и не горит желанием выжигать "ересь". А боги зачастую совсем другие, чем о них думают люди. Говоря проще, политики, и священники, прикрывающие свои интриги "волей Бога", скорее всего не имеют с ним ничего общего. Т.е Палы, Рыцари и Прелаты прикрывающиеся именем Владыки Света в очередном крестовом походе в котором они выжигают ересь именем оного Владыки Света на самом деле просто любят жечь ведьмов, ксеносов и прочих с ними несогласных? Тогда получается что они еще дальше от исполнения воли Владыки Света чем сами архидемоноы из Ада? Архидемоны хоть никогда не клялись служить ВС. А эти хмыри прикрываясь именем ВС безобразничают по своему почину? Хотя чего это я. Так они похоже и делают. Прелат демонопоклонник тут уже встречался. И вря д ли он там такой был один. Но вопрос тогда. ВС увидел добродетельство Амины и возвел ее в прелаты. Значит за своими подданными он следит. Т.е за Палами, Рыцарями и Прелатами которые ему же клялись в верности, ему же служат и его же силой пользуются он по идее тоже следит? Но почему он тогда не наказывает хотя бы тех прелатов которые продались тьме как тот демонопоклонник? Вон Кайларну переодически выпадают квесты в стиле: ты должен выполнить этот квест иначе Сюзерен твой осерчает. Или ВС следит за своей паствой крайне эпизодически? Т.е глянул на Аминту а она трудится усердно, и он хоп ее в Мать Аббатиссу. Глянул на того прелата а он истово молится. И думает ВС вс норм среди мои вассалов. И отвел взгляд. А то что истово молящийся прелат в этот же день будет например юзать чернокнижный ритуал по принесению в жертву допустим каким то образом отловленного допустим эльфенка ( эльфы рабы тут уже были вроде ) для продления жизни своей ибо ему уже хорошо за 300 как раз благодаря таким вот ритуалам. Да и силы они ему прибавляют. Но ВС этого не видит. И прелату все сходит с рук типо? Или например временами какой то паладин суккуб вызывает на досуге и их потрахивает а после использования их приеанчивает. И при этом даже нечестивые и изрядно замаравшиеся Прелаты и Паладины спокойно юзают силу ВС и призывают слуг ВС? Боги вообще за своей паствой следят? Или им по пока им энергия веры идет? Или од н бо за всеми адептами своими уследить не успевает и поэтому они безобразничают его именем прикрываясь?.:). |
Лейтрейн
традиционный ответ (правда немного другой религии) бог поддерживает свободу воли. То есть наградить за верную службу может, а наказывать за неправедность не торопится, так как дескать после суда успеется. Пока же им дается возможность покается, так как раскаявшийся грешник милей чем 10 праведников. Для этого им дается и вся сила ВС, так как они узреют чудо и вернуться в лоно света. Ну и сукубка...Фи. Тут и маленьких мальчиков можно, а потом исповедаться, а уж врагов использовать любым способом и вовсе не зазорно. ПС ну и награды я лично б немного оспаривал. К примеру Иов (тот что в ките покатался) в награду получил смерть всей семьи в виде испытания, а после успешного прохождения квеста ему выдали более молодых и плодовитых жен, которые быстро сделали ему еще больше детей. Не уверен, что размен любимых на молодых всегда оправдан. С моей логикой я б уж тогда воскрешением озаботился, так как Лазарю вон можно подкинуть такую плюшку так как собеседник хороший, а тут вроде семья, но что то пошло не так. |
А разве Целибат Прелатам, Рыцарям и Палам не положен? Или они хорошие им все можно? Или они там поголовно все из Рыцарствующих религиозных орденов и им не обязательно? Насчет маленьких мальчиков. Т.е любой Прелат ( или кто еще из Высших церковных чинов ) с наклонностями педофила может приказать своим подручным поймать ему среди жителей подведомственного ему города/деревни/села пацана помоложе да посмазливее, снасильничать его а потом покаятся в стиле: Грешен Боже, люблю помоложе, прости меня верного слугу твоего и все? Прелат типо чист как слеза младенца?
Показать полностью
Ну и я понимаю секс человека с человеком. Но секс паладина/прелата с суккубкой а потом приканчивание суккубки путем принесения ее в жертву ВС это типа норм? На жизнь суккубки похрен ладно, нр сам факт что ты слуга божий трахаешься со слугой лукавого это норм? Женщины тебя значит невозбуждают уже и ты в демонологи подался? У Канцлер Ги песня есть Дикая охота. Как раз на тему того что к Прелату баловавшемуся демонологией из за ошибки видимо в пентаграмме заглянула не безобидная суккуба а кое то гораздо опаснее. И этот кто то ему говорит там: Ты же в гости не Святую Деву звал? Ты звал, я пришел. Насчет раскаявшийся грешник милее 10 праведников. Как то стремно получатся. Этот грешник за свою жизнь может замордовать людей на небольшой некрополь. А потом уйти к рогатому неотпетым нераскаянным. А ты все ждал, ждал и не дождался. Получается что он и невинных губил и слабых притеснял и даже собака такая не раскаялся. Мож Йов семью ту не любил? Я давно читала но он там вроде по своей семье погибшей не сильно убивался удовлетворившись молодыми и плодовитыми женушками. Хм... Вопрос еще. В Христианстве вроде как нельзя больше одной жены иметь. Вот выбрал ты Машу и люби Машу. А если ты еще и Глашу любишь в тайне ( да пусть даже Маша разрешила ) от Маши то это уже как бе блуд. А блуд это что? Правильно. Или я что то нетак понимаю? У нас же вроде не мусульманство с его многоженством. |
Raven912автор
|
|
О целибате. В Церкви Света он не является обязательным для всех. То есть некоторые Ордена требуют его от своих членов, а некоторые - нет. В частности, служители ордена Святой Рависсары, Гонительницы демонов - целибата точно не придерживаются. А вот орден Очищающих требует от своих чистоты не только помыслов, но и тела... Есть и такие Ордена, которые в своей философии ближе к мормонам. И трактуют требование "плодиться и размножаться", которое Владыка Света выдвинул своим последователям, ну очень буквально...
|
Лейтрейн
Показать полностью
Ну раз вы писали мне, отвечу и я. В христианстве есть хорошая фраза на этот счет, которую мало кто правильно воспринимает. Пути Господни неисповедимы. Я это понимаю как то, что разум божественной сущности настолько далек от логики, шаблонов, и каких то категорий человечества, насколько возможно. Допустим, Владыка Света. Почему он должен наказывать лично каждого проштрафившегося человека? Потому что он сделал то то не то, прикрываясь его именем? Ему или пофиг, или, допустим, он просто видит всю судьбу этого человека, и знает что он уже сам себя наказал) Или какой то вариант за пределами моего понимания)) Ну и да, про свободу воли мне нравится. Люди сами придумали понятие греха, и сами решили, что их кто то за это будет наказывать. Это не значит, что можно творить все что угодно. Есть моральные нормы, установленные обществом, и есть уголовный кодекс и прочие. Просто считать Бога настолько мелочным, что бы он наказывал кого то за украденные деньги, или какую то ложь... У него так то вся вселенная в распоряжении, если он достаточно могущественный. Хотя по моей логике, он и награждать не должен .. Но допустим правильная вера в него дает ему силы, и больше чем от тех, кто верит пока ему удобно. В рамки богов Вахи, вроде вписывается. А если нет, то надеюсь моя ересь угодна Всеизменяющемуся.)) |
Лейтрейн
Не думаю, что от "безобразников" идет сильная вера именно в Владыку света. Ну это все равно что я буду утверждать что верю в Тзинча, но буду впадать в берсекерство, и крошить всех в салат на поле боя. Обмазываться кровью, и дико хохотать. Утрирую конечно, но врядли это именно то, что хотел бы Изменяющий Пути, и врядли ему какая то польза от этого (хотя я думаю он может извлечь из этого пользу, как и из всего. Все это лишь часть плана))). А вот Кхорн бы одобрил, но его никто не спросил)) Я бы сказал все эти фанатики верят больше в свои представления о Владыке Света, чем конкретно в него. Но вполне может быть и так как вы описали, просто потому что это может забавлять его. Типа развлечения, подкинуть Прелата Света в Гнездо Хаоса, и посмотреть что будет. Но опять же, я мыслю человеческими категориями. |
Доктор - любящий булочки Донны
Показать полностью
Лейтрейн Не думаю, что от "безобразников" идет сильная вера именно в Владыку света. Ну это все равно что я буду утверждать что верю в Тзинча, но буду впадать в берсекерство, и крошить всех в салат на поле боя. Обмазываться кровью, и дико хохотать. Утрирую конечно, но врядли это именно то, что хотел бы Изменяющий Пути, и врядли ему какая то польза от этого (хотя я думаю он может извлечь из этого пользу, как и из всего. Все это лишь часть плана))). А вот Кхорн бы одобрил, но его никто не спросил)) Я бы сказал все эти фанатики верят больше в свои представления о Владыке Света, чем конкретно в него. Но вполне может быть и так как вы описали, просто потому что это может забавлять его. Типа развлечения, подкинуть Прелата Света в Гнездо Хаоса, и посмотреть что будет. Но опять же, я мыслю человеческими категориями. Ну это адекватная и довольно толерантная Аббатисса. Жечь еретиков она не хочет. Мать эльфов уважает, к Архитектору тоже толерантна. И даже нормально говорит с его Первосвящеником. Поэтому подозреваю будет государство в государстве. Азир это Италия, а место где стоят Церкви где проповедует Аминта и ее послужники что то типа Ватикана. Только влияния у Аминты в разы меньше чем у Римского Папы. Ну надеюсь Архитектору и ВС интересно смотреть как приключаются их ну так скажем ключевые фишки. А Аминта подозреваю стала одним из фаворитов ВС. Ибо просто так аколитку недоучку в ранг Аббатиссы он вряд ли ьы произвел. Правда бытие фаворитом Бога это разом и дар и проклятие. Почему? Есть поговорка: Минуй нас пуше всех напастей и барский гнев и барская любовь. Барин начальство земное, а ВС и Архитектор так скажем более высокое. :) Как вон в анегдоте про провинившегося солдата с одним и тем же косяком и два села в которые его барин заезжал добрым и сердитым. Назывались села Астафьево ( Оставь его ) и Ипатьево ( Ипать Ево ). |
Лейтрейн
Т.е награда находит получателя сразу, а наказание только после смерти. Да и то возможно наказывать Недоброго Падре будет уже кто либо в Иферно. Большая часть христианских учений (на которое ВС больше похож), даже и награду норовят поставить на потом. В кущах райских отожрешься, а пока работай.Raven912 опять же верно замечает, тут не христианство и возможно часть запретов просто не появилось. Это к примеру о призывах сукубов на вечеринки. И наконец, многоженство оригинальное христианство не запрещало. В ветхом у половины "успешных" жен как грязи и горевать о том, что по воле божьей померла часть вообще не принято. Аналогично с детьми, которых Иов тоже лишился. Потом новых же дали сделать, чего возмущаться? По поводу же о том что "ждал грешника, а он не раскаялся", то постулируется неотвратимость страшного суда и дескать если ему вечность потом мучиться, то какая разница, что он всю жизнь земную развлекался как хотел? Ждите и веруйте, ну в смысле терпите. |
koriolan
Показать полностью
Лейтрейн Большая часть христианских учений (на которое ВС больше похож), даже и награду норовят поставить на потом. В кущах райских отожрешься, а пока работай. Raven912 опять же верно замечает, тут не христианство и возможно часть запретов просто не появилось. Это к примеру о призывах сукубов на вечеринки. И наконец, многоженство оригинальное христианство не запрещало. В ветхом у половины "успешных" жен как грязи и горевать о том, что по воле божьей померла часть вообще не принято. Аналогично с детьми, которых Иов тоже лишился. Потом новых же дали сделать, чего возмущаться? По поводу же о том что "ждал грешника, а он не раскаялся", то постулируется неотвратимость страшного суда и дескать если ему вечность потом мучиться, то какая разница, что он всю жизнь земную развлекался как хотел? Ждите и веруйте, ну в смысле терпите. Понятно вообще. Видимо вера в ВС тут по типу " Верь в ВС и делай что хочешь ". Награда придет если чо сразу и адресно? А наказание если и будет то потом. Можешь хоть гусей натягивать, главное что бы ВС служил. :) . |
Raven912автор
|
|
Есть еще и тот момент, что отношения "бог - верующие" - не односторонние.
"Глупец творит богов ограниченных, чтобы объяснить, почему гремит гром. Мудрец творит богов всемогущих, чтобы не ломать голову над абстракциями". Так что для тех, кто повел войну против Вечного леса, Владыка Света - бог сильный и мстительный, готовый к завоеваниям. Для Аминты Владыка Света - милостивый. Для Анэмара - он тоже не такой же, как для первых двух. И это не только "огрехи восприятия", а самая что ни на есть реальность. В конце концов, современная физика признает, что когда солдат выполняет команду "кругом!" - вся Вселенная поворачивается вокруг него! А тут мы еще добавляем элемент мистики с ее "если кто, имея веру с горчичное зерно, скажет горе: "Перейди отсюда - туда" - гора перейдет". 2 |
Raven912
К тому же, властители Доминионов, вроде Тзинча, редко ограничиваются одним миром. Куда чаще их влияние идёт на десятки и более вселенных, я уже молчу про планеты. Соответственно и мыслят они в этих масштабах. Ну а то, что в магических мирах "Вера = Сила" может работать и без всяких богов - уже постулировалось. Так что Аминта Аббатиссой стать могла не "Волей Владыки Света", а вполне себе своей верой, органично дополненной посвящением ВС. 2 |
Я эта уродина, тонкая и хрупкая до неподобающего… (с)
Вероятно должно быть А эта уродина, тонкая и хрупкая до неподобающего… Не саму ж себя сестричка так приласкала? |
Пророки бывают разные: всяческие и образные.
Одни сами вглядываются в ткань времени и чужих решений, другие доносят свои видения в виде произведений искусства... |
Есть несколько мест, с опечатками, но искать их в таком огромном тексте и копировать - очень сложно. Жаль, что нет публичной беты, как на фикбуке, чтобы сразу отмечать ошибку.
|
С нетерпением жду продолжения. Впрочем, как и всегда после новой главы)
|
koriolan
У гномов вместо магии есть руны и вами же названная алхимия. Да, это тоже ресурсы, но при грамотной тактике гидра и сама помрёт и забрать врагов с собой в сколько-нибудь значительных количествах не сможет. Другое дело, что самый эффективный способ бороться с гидрой - затруднить или блокировать ей регенерацию. Любым способом, будь то магия или безжалостная физика. По опыту игры в Героев 5, гидра - ОЧЕНЬ живучее создание и если давать вражескому отряду регенерировать, то будет плохо. |
koriolan
на самиздате http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/ выкладывается более дробными частями по ходу написания главы (не целую большую главу, а по отрывкам), но и там иногда перерывы между обновами довольно большие |
Глава такая обьемная, что хватило на три раза почитать перед сном)
Отсылочки в конце конечно ржачные, но с этим и атмосферу как то разбавляют. Хотя я никогда не против хороших отсылок) |
Интересно кто успеет первым доложится Высшемк Начальству? Белосовники или Журавли с промытыми мозгами? :).
|
Лейтрейн
Интересно кто успеет первым доложится Высшемк Начальству? Белосовники или Журавли с промытыми мозгами? :). Я надеюсь, что Совы. Кроме того, они не единственные, кому "разведка донесла", что Журавли вляпались. Вроде сам Вечный Князь тоже что-то слышал. |
Singularity
Я тоже надеюсь что Совы. Но вот вопрос как Эльфы вообще спутались с Единением если обычный эльф смотрит на всех кто не эльф как на говно? :) . Что им Единение такого сладкого пообещало из того что не могла им дать Мать Их Природа? :). |
Лейтрейн
Вполне вероятно, что ничего. Просто Единение нацелилось конкретно на Дом Журавля и постепенно внедрило туда своих агентов. Дальнейший ход событий, как по мне, очевиден. |
Singularity
А Перворожденные мать его такие лошары что спокойно проморгали внедрения в свой дом агентов Единения? |
Raven912автор
|
|
Лейтрейн
Singularity А Перворожденные мать его такие лошары что спокойно проморгали внедрения в свой дом агентов Единения? Союзническая война, внутренний раздор, хоббиты, выращивающие брюкву, никогда не затихающая вражда Леса и Степи, набеги Морских владык, диверсии дроу... В общем, у служб безопасности Великих Домов было чем заняться. Тем более, что поначалу действия Журавля смотрелись как довольно-таки обычные ходы в Даэсс Дей'Мар, не более того. И лишь когда инфильтрация Единения достигла критического уровня - начали поступать сведения о том, что это "Ж-ж-ж" - не просто так. |
Raven912автор
|
|
Лейтрейн
О том, как хоббиты выращивают брюкву: А что делать? Выращивать брюкву во владениях Высокого князя нынче тяжело: уж больно магические удобрения дорого встают. Вот и приходится доставлять их преимущественно по ночам, и быстро-быстро распихивать по отдаленным закоулкам норы, чтобы соседи не растащили. А уж если вместе вместе с удобрениями прибывает и еще кое-какая мелочовка, которую желательно доставить, не отвлекая от несомненно важных дел таких занятых и важных эльфов, какими, без сомнений, являются таможенные и пограничные стражи… то урожай брюквы может и перестать иметь такое уже важное для выживания семьи значение. 3 |
Raven912
Т.е хоббите можно сказать контрабандисты? :). И еще и клептоманы наверн. :). |
Raven912автор
|
|
Да, упомянутый в 5 главе Виктор Ян - это двойное имя. Фамилию угадаете?
|
Лейтрейн
Интересно. Брайан несмотря на созвучие своего имени со словом Brain ( мозг ) показал себе тупым фанатиком. А вот Учитель смогший найти общий язык с Вождем-Шаманом гоблинов показал что он достойный Служитель Архитектора Судеб. :). "Основы моей веры запрещают хулить чужую." © Пьен из предыдущих глав. |
Singularity
Лейтрейн "Основы моей веры запрещают хулить чужую." © Пьен из предыдущих глав. Молодец Пьен. А ведь он был первым героем Кая. Какй тогда его вообще чуть не убил. :). |
Raven912автор
|
|
Shivan259
Спасибо за продолжение! Давно хотел спросить, а что такого хорошего в одержимых? Маги, посильнее и поплотнее культистов, но это всё? Принципиальных отличий нет? Маги посильнее. Летают. Умеют телепортироваться, не будучи в этом ограничены ни маной, ни количеством применений, только расстоянием (3-5м). Последняя особенность пока что не была задействована (Кайларн предпочитает не доводить до того, чтобы его самые сильные юниты удирали из-под удара резкими скачками), но в лоре - прописана. |
Raven912
Shivan259 Маги посильнее. Летают. Умеют телепортироваться, не будучи в этом ограничены ни маной, ни количеством применений, только расстоянием (3-5м). Последняя особенность пока что не была задействована (Кайларн предпочитает не доводить до того, чтобы его самые сильные юниты удирали из-под удара резкими скачками), но в лоре - прописана. То есть супер-мобильная артиллерия, да ещё и с повышенными рейтами на уклонение. Картонные для седьмого ранга? Сначала попади в них, да под обстрелом с двух (минимум) видов магии... И это если одержимый один. А если их много, то зона поражения с тем же успехом могла бы быть обстреляна из ТОС-1А "Солнцепёк" - разницу заметит только маг. |
Singularity
Против массы роляет только масса. В переводе на человеческий - рейнж-юнитов 3-5 рангов можно набрать реально дохрена и они задробят одержимых чисто за счёт количества |
Raven912автор
|
|
Алекс Воронцов
Singularity Против массы роляет только масса. В переводе на человеческий - рейнж-юнитов 3-5 рангов можно набрать реально дохрена и они задробят одержимых чисто за счёт количества Увы, Вы немножко забыли смысл этого высказывания. И десяток магов 7 ранга, несколько раскачанных в профильных дисциплинах способны накрыть АоЕ-заклинаниями немалую площадь, причем так, что зоны поражения будут пересекаться. В общем, проблем доставят ничуть не меньше, чем десяток драконов. Не вундервафля, но для своего ранга - серьезные и опасные юниты. |
Raven912
Так ясно, что седьмой ранг при сравнимом сроке набора способен снять более низкие. Но именно при сравнимом, а не из серии "3-4 одержимых против двухмесячной популяции более низких рангов". |
Алекс Воронцов
Raven912 Так ясно, что седьмой ранг при сравнимом сроке набора способен снять более низкие. Но именно при сравнимом, а не из серии "3-4 одержимых против двухмесячной популяции более низких рангов". Ни один вменяемый полководец не станет бросать "3-4 одержимых на двухмесячную популяцию", он пошлёт 10-15 + эскорт + призывы. И тогда вся эта "популяция" сложится как карточный домик. А скрыть перемещение "двухмесячной популяции" ой как непросто, если не невозможно. |
Singularity
Внезапно получатся две толпы сравнимых размеров : ) И тут уже куча других факторов пойдёт. |
Raven912автор
|
|
Алекс Воронцов
Singularity Внезапно получатся две толпы сравнимых размеров : ) И тут уже куча других факторов пойдёт. К этому и стремились. Чтобы не "нанял вундервафлю - и вынес все живое, неживущее и мертвое", а "даже с предельными уровнями надо было пошевелить мозгами, чтобы одолеть противника". |
Что и заметно Лев даже со стадом баранов под его началом сможет воевать. Пусть и плохо. А вот Баран даже командуя прайдом львов много не навоюет. Ибо Баран. Доказательное...
1 |
Raven912автор
|
|
Доктор - любящий булочки Донны
Грызется со Всебесцветной драконицей в Бездне. |
Raven912
А драконица что из домена Ллос Паучихи раз она тоже с титулом всебесцветная? |
Raven912автор
|
|
Лейтрейн
Н-да... Забывает народ классику. |
Raven912
Сорян. Эту Классику я не читала. Раскаиваюсь. Т_Т. |
Лейтрейн
Исходно это один из сеттингов для D&D вообще, но в 3 редакции его убрали. Однако в девяностые книжная серия по этому сеттингу, как раз ДрэгонЛэнс, под кодовым обозначением "Сага о Копье" была крайне популярна на русскоязычном пространстве и во многом сформировала наше с Рэйвеном поколение любителей фэнтези. |
Raven912автор
|
|
Алекс Воронцов
Сейчас еще стоит погуглить рок-оперу "Последнее испытание" |
Raven912автор
|
|
А Виктора Яна никто так и не опознал...
|
Raven912автор
|
|
Алекс Воронцов
Бинго! |
Raven912
Алекс Воронцов Бинго! Учитывая, что война в Battletech не менее вечная, чем в Вархаммере... |
Raven912
На самом деле я как-то даже удивился, как-то не совпадает по фазе БэтлТек с Лендлордами : ) Singularity Да нет, не так. В БэтлТеке всё наааамного вменяемей и человечней. |
Алекс Воронцов
Да нет, не так. В БэтлТеке всё наааамного вменяемей и человечней. |
Raven912
Алекс Воронцов Еще не поздно... А нет, поздно)) Теперь только видеоверсии и местечковые постановки))Сейчас еще стоит погуглить рок-оперу "Последнее испытание" |
Raven912автор
|
|
В связи с 6 главой хотелось бы уточнить у читателей: Ортауб, тан Грамгак - опознаваем? Или нужны еще подсказки?
|
Raven912
В броне из благородного мифрила? |
Raven912автор
|
|
...А за окном шел дождь и отряд братьев-в-ереси.
— Товарищ Астироль, вас убили убили? — Причем довольно давно, товарищ Кайларн — Тогда давайте покурим... |
Raven912
Только подумал, что это мне мифрил представляется в основном по Проклятым землям, а по классику он белый |
Raven912автор
|
|
koriolan
Вспоминаем классическое описание гномской армии: "Привыкли воевать в рудниках". Это их и там подвело. |
Вообщем гномы сильные, гномы стойкие. Но они слишком закаменели в том что считают правильным. И потому они все полягут. :) . Жалко будет только Хефти и гномку с эльфячим именем если что. :) .
|
Raven912автор
|
|
Даже не "гномы вообще закаменели и упоролись", а "в конкретном домене взяла верх закаменевшая и упоровшаяся фракция". Менее закаменевшие и упоровшиеся пытались вообще в войну не вступать, а попробовать договориться.
1 |
Тут гарпии на стороне Кайларна вроде уже мелькали. Или это были не гарпии? Вообще это были летающие тетки в бронзовой чешуе и со змеями на головах. Забыла как их звали.
|
Это были сфено. Близко но немного не то. Хотя согласен выглядят как грейд гарпии =)
|
Третий ранг против второго. Плюс сфено более выносливы в полёте.
|
А где то уже писалось, что гарпии второго? я забыл напрочь.
|
Singularity
Да вспомнила. Кай как то уже воевал гарпий. Успешно кстати. Против его еще тогдашних войск они уже не тащили. |
Raven912автор
|
|
Singularity
Третий ранг против второго. Плюс сфено более выносливы в полёте. Шестой, прошу заметить. Против правильно - второго. Но, опять-таки, шансы сильно зависят от численности. Второй ранг прирастает гораздо быстрее. |
Raven912автор
|
|
Лейтрейн
Singularity Да вспомнила. Кай как то уже воевал гарпий. Успешно кстати. Против его еще тогдашних войск они уже не тащили. Гарпий было слишком мало и, в отсутсвии чернокнижника, или, хотя бы, героя - они были лишены надлежащего командования. Вообще основная идея гарпий - коротким рывком прорваться через простреливаемую зону и атаковать стредков или магов. И если не перебить (с хп у магов частенько бывает плоховато) то связать боем и не дать вести обстрел. |
Raven912автор
|
|
Сложно тогда за гномов играть. Считай вся поверхность тебе не доступна. Да и под землей нет уверенного доминирования. Тоже самое и к дроу относится. А викингам, или там светлой ветви Каганата под землей вообще делать нечего. |
Raven912
Вон диверсанты дрюшек вполне себе и на поверхности работают. Может это не пик эффективности, но не столь полный провал, что любая фракция с доступом к полету тебя с неба камнями закидывает. Так как магов у дроу традиционно хватает. Магия же, как я понял, тут идет по прямой пока не попадет в цель. То есть летящие под облаками гарпии не могут ронять кирпичи безнаказанно. Иначе безжалостный рандом вкупе с гравитацией похоронят и паладинов. Просто надо чуть больше времени и больше дешевых т2 юнитов. |
Raven912автор
|
|
koriolan
Показать полностью
Raven912 Вон диверсанты дрюшек вполне себе и на поверхности работают. Может это не пик эффективности, но не столь полный провал, что любая фракция с доступом к полету тебя с неба камнями закидывает. Так как магов у дроу традиционно хватает. Магия же, как я понял, тут идет по прямой пока не попадет в цель. То есть летящие под облаками гарпии не могут ронять кирпичи безнаказанно. Иначе безжалостный рандом вкупе с гравитацией похоронят и паладинов. Просто надо чуть больше времени и больше дешевых т2 юнитов. Отряд дроу-диверсантов действует в составе чужой армии, т.е. под прикрытием зонтика ПВО нанимателя. Тут и отряд тяжелой пехоты гномов будет неплохо смотреться на поверхности... если у нанимателя хватит дипломатических талантов и навыков терпимости, чтобы его армия не передралась в усобице. Магия же от стрел отличается только тем, что не зависит от гравитации. Т.е. зона поражения стрелами - такая себе чечевица по земле до 200 м ("перестрел" как мера длины как раз где-то столько), а вверх - где-то 50-70 м. Зона поражения магов - полусфера с радиусом в тот же перестрел. Но бомберы, висящие в километре над землей ни те, ни другие не достанут. Нужно летунов нанимать. И в Гильдии наемников такие отряды весьма широко представлены (поскольку очень востребованы). Просто Гхыр - дуб дубом, из-за чего никакие войска кроме орков в принципе не рассматривал. А у гномов та часть командования, которая о таком подумала вовремя (а не как Лори - оказавшись под бомбежкой), решила, что, разменяв одну из армий на решение внутренних вопросов, танство Дорлет в частности и Подгорный престол в целом окажутся в выигрыше. |
Raven912
Путём присуждения гномьего аналога "Премии Дарвина" самым твердокаменным командирам? |
Singularity
Ага. Отправляют их на перековку к Предку их подгорному. :). 1 |
Лоримариэль могли-бы и усыпить, а то вдруг сбежит, всю спасательную операцию сорвет!
|
О интересно. Предатели ли Глоин и Ко? Что будет дальше с Лорой? И чем вообще эта кампания закончится?
|
Shivan259
Ваш образ мышления радует =) |
Raven912автор
|
|
Лейтрейн
Настолько не в обиде, что вынужден попросить об услуге. Ссылочку киньте, плз! А то я о таком даже не в курсе. |
Raven912
Раз хотите скидываю. 1 часть: https://litnet.com/ru/reader/zemli-mecha-i-magii-vostochnyi-mag-b84944 2 часть: https://litnet.com/ru/reader/vostochnyi-mag-mirotvorec-b115899 |
Raven912автор
|
|
Лейтрейн
Это не Лендлорды, это - ЗМиМ |
Raven912
Ох блин...Перепутала. :(. Сорян. Значит вы ее читали? Извините. Но свое мнение насчет нее сказать можете? |
Raven912автор
|
|
Лейтрейн
Начал читать по Вашей ссылке. Увы, дальше второй главы прорваться не смог. Творческое наследие Коваля в полный рост: многозначный счет в банке, но при этом безграничная тупость главного героя, не позволившая хотя бы бегло ознакомиться с миром, куда оный герой собирается переезжать на постоянной основе. Так что на диалоге с драконом (генерации персонажа) мне сплохело от дурости и гордыни главнюка, и вкладку я закрыл. Кстати, как оное зашкаливающее самомнение вообще сочетается с счетом в банке - автор не поясняет. Обычно в такое ... влетает второе-третье поколение унаследовавших состояние, а не те, кто его заработал трудами неправедными. 2 |
У гномов 3 священное число чтоль? Треть добыть, треть отдать, 3% пошлина...Напоминает китайские восьмерки, которые должны тем самым сулить прибыль.
|
Мда... И кто то после этого скажет что гномы плохи в интригах? Да не все гномы в них зороши, но вот этот конкретный вполне даже. :).
1 |
Raven912автор
|
|
Доктор - любящий булочки Донны
Молодец Тан Дорлет. Успел, пока было еще не поздно, решить проблему, захватил власть обратно, взял так сказать мажорный аккорд, красивую тему. А цена и правда не высока, не любовью же он расплачивался)) Бросайте ж за борт все, что пахнет кровью И верьте, что цена - невысока! (с)Высоцкий. 4 |
Raven912
Даже так? Ну да, это больше подходит. |
Лейтрейн
Фанатики такие фанатики... В Сорокатысячнике такие являются пушечным мясом независимо от должности, как у Хаоситов, так и у Империума. |
Raven912автор
|
|
Eevan
Нам про нее рассказывал именно преподаватель ТФКП. |
Raven912
Главная практическая задача, решаемая ТФКП это проекция одной системы координат на другую, так что в целом задача допустима. Например квартерионами считают склонения для прицеливания лазером в спутник. Если сначала задать поверхность крышки точками и интегрировать точки в ряд, описав поверхность как функцию, затем также поступить с крестом, то получаем две функции, для которых даже мнимая единица не нужна. Другое дело если функция крышки будет лежать в трёхосевой системе, а функция креста в угловой, считаемой в радианах относительно источника света, то здесь веселее будет. 1 |
Singularity
Фанатики это сильное, но тупое. Почти как тролль, но условно разумное. :). |
Лейтрейн
Фанатики это сильное, но тупое. Почти как тролль, но условно разумное. :). Тролль да, условно разумное |
Raven912автор
|
|
Eevan
Быть может, это Вам покажется странным... Но теорию функций комплексного переменного я не только проходил, но и сдавал по данному предмету экзамен. |
Raven912
Коли байку рассказывал препод, то это очевидно. Но я вот тоже сдавал экзамен, однако, понимание практической пользы ТФКП пришло лишь спустя многие годы, да и то из любопытства исключительно. |
Raven912автор
|
|
Eevan
Нам препод сразу показал, насколько проще решаются дифуры. Потом препод по термеху плевался, говоря, что вся наша группа решает уравнения не так, "как надо"... |
koriolan
Ну положим Кера не только разведчик но и диверсант-ассасин. Ну и крылья у нее наверное рили ярче. Мечекрылья. :). Она не только разведать может, но и проникнуть куда надо и прикончить кого нужно. А Ставр это местный глава безопасников. У него совсем другая стезя. Да он может в разведку, но больше по безопастности домена. И мне тоже интересно а что там делают сейчас и как поживают милые феечки в лице Арису и ко. :). Кай вроде ей даже книжки крутой магии обещал купить и прокачать ее. Интересно купил или нет? :). |
Лейтрейн
оба направления (и диверсии и безопасники) выросли с одного корня разведки, которой заведовала фейка до появления более могучих, по рангу, конкурентов. Так что вроде все честно, но накладывая на ее травмы связанные с нелюбовью и низкой ценностью для коллектива, может и задеть. А вообще мне нравятся участки с "нечеловеческим" мышлением. К примеру узнал, что феи ценят более яркие крылья. По поводу книг и прокачки. Интересно, а с низкорангового до героя можно за золото прокачать или же есть врожденные ограничения? Для людей цепочка вроде не противоречит здравому смыслу, крестьянин действительно может стать воином/мечником, а тот в свою очередь оруженосцем и тд, но может ли фейка, расходный юнит волшебников (кстати ди`Намит признавайся,а где твои полчища летающих девочек?) стать чем то большим? 1 |
Raven912автор
|
|
Такой момент.
Для воинов важнее ранг. Скажем, чтобы сравняться в характеристиках с новорожденным драконом, крестьянину надо что-то около 200 уровней, что, в общем, никто не запрещает, но реально вероятность достигнуть таких вершин... Упс. Да и при меньшей разнице, чтобы скомпенсировать один ранг - нужно не меньше 20 уровней. А вот магам важнее именно уровень. И та же феечка, купившая Книгу и достигшая Предела Смертного (третий круг для не героических юнитов) - будет опаснее новорожденного лича, у которого по превосходящих характеристиках будут только заклятья первого круга. |
Raven912
Благо феечки маги и создания магии. А значит потенциал развития и это хорошо. :). Надеюсь они еще появятся в сюжете. :) . |
Лейтрейн
Томас очень напоминает своего тёзку по фамилии Бежье (третий том из цикла про Каина). |
Новая глава шикарна! Пошла жара)
|
Shivan259
Новая глава шикарна! Пошла жара) Ну... Алая звезда (Марс, Звезда-Тиран и т.д.) сулит кровь... ... Тем временем в глубине варпа: Тзинч и Кхорн сидят за доской гипер-шахмат (кто смотрел "Фронт кровавой блокады", поймёт) и делают ставки на то, кто сильнее облажается в этой заварухе. |
Raven912автор
|
|
Singularity
Я бы сказал, скорее в многомерные зе-нарри. |
Raven912
Singularity Я бы сказал, скорее в многомерные зе-нарри. А разница? Игры очень похожи друг на друга, разве что в гипер-шахматах размер поля, количество пространственных изменений и разнообразие фигур на доске растут со временем. |
Ожидается громкий ба-бах. Очень много сильно громких БА-БАХов!