↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Рокировка по длинному пути» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Фридерих Крюгер

10 комментариев
Прочитал.

С литературной точки зрения - неплохо, не то чтобы хорошо, но заметно лучше откровенного шлака который зачастую встречается.

Но так и не понял мысль.

Сделать все максимально правильно, безопасно - используя знания пост канона?

Какой мотив: моя семья в этом уже увязла? Ну так в каноне, с приходом к власти Томми, Уизлей особо никто не вырезал.

Более того, по канону Уизли фактически подмяли магическую Британию под себя. Только вот это стало возможным на волне недовольством эксцессами консерваторами, если все пойдет по мягкому пути, то и не будет такой разгромной победы, которая привела Уизлей к власти.

Да, умер один из близнецов, а где гарантия, что в этом новом мире не умрет?



Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 05:44
Так почему бы не вмешаться и не помочь, чтобы жертв было меньше?

Потому что, в каноне, на вопрос: "А кто вы такие?", - Уизли могли ответить: "умер только один из близнецов, а пострадал не только он. Джинни от дневника, Билл от оборотня, Артур от змеи. В операции шесть поттеров вся семья подвергалась опасности и близнец потерял ухо, ладно,что не голову. Самому Рону пришлось бы по лесам таскаться"

А без этого им нечего ответить будет.

И кем они тогда будут?

Рассказывать как уничтожили диадему, и при этом спасли Малфлоя, и создали долг жизни, рискуя при этом головой - это одно. А рассказывать как якобы уничтожили диадему которую 1000 лет никто не видел - это другое.

Возьмем конкретный пример. Рон описал отличные перспективы Перси в плане становления директором Хогвартса. Это он, явно, обманул наивного Перси. Рассказал ему сказку про популярность, забыв про другую сторону. Был такой Слагхорн - который популярность очень любил, однако почему-то ни директором не стал, ни на факультете не остался. И должности в Хогвартсе явно носят политическую окраску. Особенно директора, и деканов уж точно. И просто быть талантливым мальчиком - для этого не достаточно. Например, Снейп стал директором после смерти Дамблдора, а МакГонагл не стала, а стала она в последствии когда победила партия либералов, к которой она принадлежала. И одно дело когда Малфлои разоблачены как пособники Томми и в попечителях сидят люди отобранные новой властью, без всяких чистокровных замашек, которые, недавно привели к кровавой резне. И совсем другое когда Малфлои уважаемые члены общества придерживающиеся консервативных взглядов и возглавляют попечительский совет - какие перспективы у Перси стать деканом, а тем более директором?

После смерти Дамблдора, Артур Уизли теряет свою крышу, и как минимум начальником отдела не станет, Гермина Уизли только из-за хороших оценок министром не станет, без войны Поттеру пост начальника мракоборцев в 27 и около 37 начальника аврората - не грозит.
Показать полностью
Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 07:10
Это все так, но Слакхон в школе не преподавал во время учебы наших Героев.

Вопрос: почему?

В 1996 - вполне себе тянул преподавание. И всё так же любил внимание.

А ушли его в 1981, что, внезапно, совпадает с победой сил Света и Добра.

Т.е. как уже сказал: даже уровень декана должность политическая. И просто так за красивые глаза не займешь.

А с гибелью Дамблдора позиции либералов кране просядут, а чтобы консерваторы назначили предателя крови?

Есть еще министерские, но они приведут своих.

Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 07:10
Кто сказал, что он был бы в восторге тянуть на себе ответственность за всю школу?

А Дамблдор много тянет? Заметим совмещая эту должность с главой Визенгомота и председателем международной магической конференции.

Точно так же как Дамблдор стал развлекаться как хотелось, а работу свалив на зама.

Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 07:10
Он мастерски подмазывается, причем, весьма искренне, а с его педантизмом он всецело на стороне министерства.

Зависимость школы от министерства весьма условная. Вспомнить хотя бы второй курс. На третьем были серьезные основания вмешаться и то местами через попечительский совет. На четвертом вопрос участия Поттера в кубке не министерством решался.

Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 07:10
Зачем Уизли вообще заявлять о себе,

Повторюсь: в каноне клан Узлей подмял под себя магическую Британию.

А что ждет не в каноне? Продолжат прозябать?

Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 07:10
Близнецы раскрутили дело,

Вопрос в том, насколько долго бы они продержались, сначала не имея крыши Дамблдора, потом просто не до них было, потом опять победа сил Света и Добра.

А вот если кто из консерваторов пришел бы во власть, вспомнил школьные проделки, вспомнил, что как-то предатели крови слишком развернулись. И вполне мог поправить ситуацию. Выписав кучу бумажек регламентирующих работу магазина.

Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 07:10
При власти Фаджа семья Уизли и так доказала свою лояльность и надежность.

Уизли проводил обыски у чистокровных. Пока вырезали маглорожденных его не трогали, тем более он сидел тихо. А вот потом Люциус вполне мог припомнить неприятные ощущения от этого.

Если не будет войны и через 20 лет Драко будет так же рулить в министерстве как его папа, не захочет он отыграться за детские огорчения?

Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 07:10
тайно и продумано, хоть и не так отважно.

А все другие чистокровные дурачки не замечали усиления клана Уизлей.

Только вот ресурсов у них на порядки больше. И они не одернули выскочек, которые занимали места которые по-хорошему предназначены их детям и внукам.
Показать полностью
Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 10:02
Позиции либералов просели в моей истории еще при жизни Дамблдора, который, несмотря на свое влияние, не смог ничего сделать с попечительским советом и министерством

Тут все не однозначно. Фадж все таки пришел на волне победы над консерваторами, совсем уж давить либералов - его консерваторы сожрут.

Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 10:02
Тем более, Фадж отстаивал точку зрения чистокровных традиций.

Сомнительная идея. У него есть министерство и интересы класса бюрократии.

Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 10:02
Зависимость от министерства школы может быть и условная, но под поддержкой попечительского совета...

Вот - тем более. Перси чужак для министерсва, и предатель крови для чистокровных. Т.е. ни о каком деканстве и речи быть не может.

Перси может стать директором только в рамках победы либералов над министерством и консерваторами из канона. И не просто победы, а радикальной, в крайне обостренной борьбе.

Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 10:02
Где в каноне сказано, что Уизли всех подмяли? Цитаты, пожалуйста.

Артур Уизли начальник отдел. И не самого простого. Точного аналога из РФ сложно подобрать, разве что МЧС, скорее можно из США: ATF. Отмечу, что он лично участвует в обысках, и в него прилетают заклинания, в рамках своей работы, т.е. если подбирать образ то может получится, что-то вроде агента Шредингера из Во все тяжкие.

Перси Уизли - начальник отдела транспорта.

Гермиона Уизли - начальник сектора правопорядка(уходя от туда наверняка оставила своих людей) и Министр.

Зять Уизли - начальник Аврората.

Джинни Уизли - звезда спорта и журналистики.

Билли Уизли - подвязки в банке.

Верховная власти и силовики у них в кармане.

Хогвартс под МакГонагол, которая так же свой человек.

Это как минимум.

Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 10:02
Вы думаете, что он карьерист и власть ему нужна.

Не власть - внимание. Про которое Рон рассказывал Перси.
Показать полностью
Цитата сообщения Лаккия от 24.07.2020 в 10:42
Фридерих Крюгер
Цитаты, пожалуйста. Я читала канон давно, и помню только сцену на вокзале. Где в книге конкретно описаны все эти должности семьи Уизли?

По всем сейчас некогда искать, вечером покопаюсь. Но к сути:
ГЕРМИОНА
Давай-ка проясним: в этом другом мире — ну, перед тем, как вы начали свои эксперименты…?

СКОРПИУС
Волдеморт мертв. Убит в Битве при Хогвартсе. Гарри глава департамента обеспечения магического правопорядка. Ты министр магии.

У обоих в магическом мире никого нет, кроме супругов: Уизли.

Глава Отдела магического транспорта Перси Уизли хмурится, пока следит за матчем.
Корреспонденты «Ежедневного пророка» Рита Скитер и Джинни Поттер

(С) Прямой репортаж с финала Чемпионата мира по квиддичу 2014 года т.е. мероприятие где собрался весь блатной бомонд

После стремительного взлёта до заместителя руководителя Отдела магического правопорядка, она теперь намерена подняться ещё выше в Министерстве.

(С)Воссоединение Отряда Дамблдора на финале Чемпионата мира по квиддичу

Про Артура Уизли не точно.

Но.

"После смены министерского руководства Артур был переведён на более высокую и хорошо оплачиваемую должность — он возглавил Отдел выявления и конфискации поддельных защитных заклинаний и оберегов,
...
В марте 1998 года сторонники Волан-де-Морта прознали, что младший из сыновей Уизли, Рон, занимается какими-то тайными делами вместе с главным противником Тёмного Лорда Гарри Поттером. В результате, Артуру пришлось срочно перейти на нелегальное положение"

Битва за Хогвартс
2 мая 1998 года

Два месяца прошло.

Сомневаюсь, что после битвы за Хогварт Артур Лежал на печи, тут надо министерство чистить. Толковых и верных людей мало. Возврат на прежнюю должность это самое дно, самый минимум.

Опять же, учитывая, что он занимался: "выявления и конфискации поддельных защитных заклинаний и оберегов" - то он скорее всего и занимался обысками в домах всех консерваторов. А тут очень большой простор открывается.
Показать полностью
Поттеру сороковник - всех с праздником.
При прочтении постоянно всплывал образ Барина из фильма 12.

Такой же всезнающий, раздающий советы.

https://youtu.be/RQ7HT3ZYFyM?t=8180
Цитата сообщения Dariusa от 02.08.2020 в 20:45
это Рон, который ценит семью, а не посторонних людей

И в чем это выражается? В каноне с приходом к власти Томми, никто у Уизлей не трогал пока не стало известно, что Рон Уизли якшается с Поттером. Отойди от Поттера и никто твою семью не тронет. Ну может, сделай, чтобы Джинни от Поттера по-дальше держалась, устрой ей несчастный случай на 6м курсе.

Кроме того мягкий вариант это не решение проблемы. В каноне, радикальное противостояние позволило зачистить консервативно настроенных чистокровных и министерство. И привело клан Уизлей на вершину власти.

Допустим, сейчас спускаем все на тормозах, по-тихому мочим Томми.

Только вот Томми как сила не просто так появился, а был выразителем интересов класса чистокровных-консерваторов.

От тихого убийства Томми, интересы никуда не денутся.

Даже в каноне, при радикальной чистке, Нотт занимался вопросами реванша.

Что говорить про софти вариант.

Все эти Малфлои, Крэбы, Гойлы, Нотты - останутся там где они есть. Там же останутся Амбридж и Фадж.

А без Дамблдора, не захотят консерваторы и бюрократы почистить либералов?

Долго просидит Артур на своем кресле после-того как его крыша: Дамблдор - помрёт?

Даже если Дамблдор еще 50 лет проживет, он явно не в активной фазе, а и за время учебы Поттера только терял власть, а Фадж и Малфлои росли. Т.е. тенденция не очень хорошая для Уизлей.

Показать полностью
Цитата сообщения Dariusa от 02.08.2020 в 21:48
воу воу) чел, я не настолько подкована)

В чем именно? В каноне Малфлой и Фадж на подъеме. Если не выход на сцену Томми, который, привел к резкой мобилизации либералов - переломить ситуацию в обозримом будущем не удасться.

Цитата сообщения Dariusa от 02.08.2020 в 21:48
уж извини) канонных уизелей я ненавижу.

Да это сколько угодно. Тут под сомнением тезис, что Рон хочет для семьи как лучше. Рон устраняет опасность от Томми, но остальные источники опасности для Уизлей никуда не деваются. Малфлой к нему любовью не воспылает, как и Фадж к ставленикам Дамблдора.
Miresawa
Пардон, но Уизли они как тот Неуловимый Джо - нафиг никому не нужны были бы, если б не Поттер.

На каком уровне? На уровне Томми?

Так у Томми есть подручные, а у этих подручных свои подручные, а у этих свои и т.д.

Когда кто-то заинтересуется местом которое занимают Уизли в министерсве - только вопрос времени.

Режим Томми в каноне существовал один год, и были более важные задачи и активы которые надо освоить. Но когда бы дошло до Уизлей это вопрос времени.

Да конечно их могли оставить, как представителей чистокровных, но рассчитывать на это это играть в орлянку.

Да и просто Малфлой в плохом расположении духа захочет на ком-нибудь отыграться и вспомнит кто у него обыски проводил.

Ну и опять же, ну попрут они Артура, где они найдут другого идиота на его должность,

Тут очень спорно. Можно вспомнить, что основная функция министерства это поддержания Статута. А отдел Уизли непосредственно с этим связан, даже аврорат больше для поддержания порядка, исполнения наказания

где геморроя много, а платят не так много.

Серьзно? Должность на которой ты можешь придти с обыском хоть к Малфлою и от тебя зависит какие ты артефакты изымешь, а какие нет. Да это золотое дно.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть