↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Изгои» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: minna

14 комментариев
Мэри может его так выводить на открытый конфликт, неосознанно. Она не понимает, что происходит, но ощущает, что что-то не так. Рабастан - болевая точка Ойгена, где он как-то реагирует - вот она туда и бьет.
Цитата сообщения Alteya от 27.07.2020 в 15:03
Слушайте, а вот вполне может так быть, да. Вполне!
все остальное она пробовала - скандалить, еду выбрасывать, Ойгена бить - ну вот никак не получается его задеть. Если она травматик, то она это считывает как "ему на меня пофигу,ааа". Особенно с учетом того, что она права, не настолько она отбитая, чтобы не чувствовать.
Мэри ещё отличный мотивирующий фактор для Рабастана- есть подозрение, что скоро он устроится на какую-нибудь ночную подработку уборщиком и начнёт складывать копилку «на переезд»
Цитата сообщения Nita от 22.08.2020 в 15:44
Не, Мэри не стерва, все-таки она искреннна и ей реально больно. А что глупая, ну не всем быть умными и к чему-то стремиться. Ей и так норм.
Вот и мне Мэри жалко. Как это выглядит для нее? Она в меру своих сил хотела помочь человеку и осчастливить, пожалела умученного курьера, не сбежала, когда выяснилось, что он двадцать лет отсидел и что жить вместе у них есть шанс только вместе с его психически нестабильным братом. Это в маленьком-то домишке на 2 спальни, не мэнор с отдельным крылом, а маленькая трешка-хрущ на российские реалии. На работу устроила. Она искренне хотела поделиться своей такой замечательной жизнью - стабильная непыльная работа, теплый дом, пиво под телек - после беготни с заказами ну что еще человеку надо)
Кто ж знал, что ему как раз надо совсем другое. И она под эти жизненные запросы не подходит вот совсем, никак, изначально. Ойгену повезло, что она не ходит с ним по этим тусовкам, ему не надо уделять ей время и переводить разговоры в компьютерной тусовке так, чтобы она поняла, можно спокойно налаживать связи без балласта. Мэри это все понимает, пусть и высказывается коряво и косноязычно - такая, какая есть, она ему не нужна. И это правда.
Показать полностью
Ойгену же нельзя было общаться с волшебниками. На Нарциссу это не распространилось - почему?
Имхо Ойген тут не видит одной важной вещи. Вот это "знал же с кем связался, что она может и вот так" - эта ситуация, кхм, естественный риск того, что он вступил в физическую близость с женщиной, которая ему настолько отвратительна. Насколько именно - вот как представил общего с ней ребенка, так и переклинило. Но ведь это же он сам заключил такую сделку. Он, а не Мэри - ей-то Ойген нравился и чувства, какие были, она испытывала на самом деле, не притворяясь. Он бесится, что она предъявила права на его тело так, как он не планировал - но это же как раз Ойген распорядился телом Мэри, заставив принять небезопасную таблетку, это не конфета, а серьезный гормональный удар. Она отнеслась к нему как к объекту один раз - но он-то так к ней относился всю их совместную жизнь.
Цитата сообщения Котовский от 19.09.2020 в 05:17
minna
Вы не правы. Был договор, что дети не планируются и они предохраняется. Полагаю, что и таблетки на случай того, что презерватив порвался оговаривались. И о великой любви он ей лапшу на уши не вешал, брак не обещал.
Использовали они в равной мере друг друга. Беда действительно в том, что в друг друге они видели лишь средство достижения своих целей, а не соратника по их достижению. Чувства у Мери были конечно, но разве ей был Ойген интересен как личность? Ей надо было заглушить чувство одиночества, ну и секс с довольно красивым мужчиной.
ммм. Договор, ага, угу. Договор договором, а физиология физиологией - и вот тут М и Ж не равны вот никак. Ни одна контрацепция не является достаточно надежной, в отличие от стерилизации. В том числе экстренная, вот тут может быть Ойгену сюрпрайз, тем более, что таких таблеток надо две)
И "таблеточка" такую массу побочек дает, что последствия могут быть самыми разными. А уж насильно такую таблеточку давать незаконно совсем, это не просто "синяки на лице". На минуточку, презервативы прокалывать некрасиво, но не незаконно. Не хочешь детей с женщиной - не спи с ней. Решаешь свои проблемы таким образом - ну, готовься)
Показать полностью
Цитата сообщения Svetleo8 от 20.09.2020 в 00:55
Как по мне, могла б намекнуть, что есть мужчина, о котором нужно заботиться и поэтому еды можно оставлять побольше ;)
Ага, заявить, что нашла мужика, который даже на свой прокорм не зарабатывает. Подайте, люди добрые, теперь на двоих.
Цитата сообщения Svetleo8 от 19.09.2020 в 22:38
А мне вспомнился момент с Хелен и лекарствами... Честно, если б ко мне обратилась подруга, к которой переехал её новый парень с психически больным братом, и попросила разобраться с назначенными лекарствами, потому что она боится... Я б пошла и смотрела с ней инструкции, потому что мораль и приватность это одно, а хорошая подруга, которая сдуру или большого одиночества неудачно влюбилась и начала жить в одном доме с двумя незнакомыми уголовниками - совсем другое. А вдруг он буйный, и препараты совсем не для того, о чем ей любимый толкует? Тем более, тогда Рабастан ещё из комнаты даже не выходил
Так что всё воспринимается субъективно, и все действия мы видим через призму взгляда Ойгена, поэтому его и жалеем.
+
Деталька - не просто с психически больным братом, а с отсидевшим ту же двадцаточку психически больным братом. И я сомневаюсь, что Мэри обратилась к Хелен с просьбой посмотреть лекарства, это Хелен поволокла Мэри копаться в лекарствах и выписках, как только услышала весь расклад.
Цитата сообщения Svetleo8 от 20.09.2020 в 01:51
Но разве в 2001 году стерилизация была на слуху? Но если и да, то как минимум, ооочень дорого

Добавлено 20.09.2020 - 01:53:
Не так. Ой, хочу удивить сегодня его, а готовить времени нет. Надо чего повкуснее...
Или, такой мужчина, сам готовит, а мне стыдно признаваться, что я не умею. Не хочу, чтоб думал, что я неумеха
Это ж не каждый день делать можно

Ну вот спать с женщиной, которая неприятна (физически в том числе, Ойген себе это рефлексировал хорошо), и считать вариантом контрацепции (пусть и экстренной) "ну мы же договорились" - это и на елку влезть, и не ободраться.

"Это ж не каждый день делать можно" - ему Мэри конфеты приносила)

Добавлено 20.09.2020 - 02:41:
Цитата сообщения Котовский от 20.09.2020 в 02:07
Да таблетка дает побочки, но как понял они с Мэри именно что обсуждали это и не хотела она принимать таблетку не из-за побочек. Прокалывать презервативы это очень серьезно. Одно дело когда действительно случайно сбой контрацепция дала, а другое дело сознательный сабботаж. В Англии стерилизация кстати хоть делается без препон? А то где-то только если дети есть и после 35. Все одно это деньги и время в больничку лечь. Так бы может он и сделал бы. Вообще логично их стерилизовать было принудительно, как раз во избежание казусов.

Насильная стерилизация, это даже более сильный ход, чем оправдывание запихивания таблеточки. Люди не котики.

Насчет "договоров" и насильного их соблюдения - ну вот представьте. Вам с корешем по 20 лет, вы прикалываетесь и обсуждаете разные ритуалы побратимства и "да я тебе две почки отдам, не то что одну". И вот, через 2-3-4-10 лет, наступает момент, когда почка таки требуется. И вы договаривались, да. Есть разница, сами пожертвуете или после отказа вас вырубят и к черным трансплантологам?

Добавлено 20.09.2020 - 02:47:
Цитата сообщения Alteya от 20.09.2020 в 02:11

Деталька: Ну, с одной стороны, депрессия - это. конечно, психическая болезнь.
А с другой - это не совсем то, что обычно имеют в виду под психической болезнью. Потому что человек вменяем. И не опасен никому, кроме - иногда - себя.
И это важная деталька.
Мэри и Хэлен не психиатры) И это мы знаем, что у Рабастана депрессия, а не шизофрения с обострениями и психозом - а им, чтобы узнать, что таки депрессия, понадобилось в лекарства и выписки влезть. Собственно, это и был тот главный вопрос, с которым Мэри приставала к Ойгену - не начнет ли твой брат бегать с топором, слушая голоса.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.09.2020 в 02:09
Не две.
С другой - я не уверена в том, что тот факт, что прокол презерватива не является незаконным, справедлив. ) Законы тоже не идеальны.

Мужчина, конечно, не рожает - но ребёнка-то он получает. И с какой стати признавать за женщиной право решать, иметь ему ребёнка или нет?
Является - в случае определенных физических последствий. Например, заражение ВИЧ - вот тут за прокол презерватива человек ответит серьезно.
Собственно, законы отражают реальность, кто несет риски и последствия от решения, тот его и принимает.
Alteya
Котовский
А кто бы знал, что в тех пунктах есть.))
И как трактовать осознанный контакт.
Вряд ли Люциус подписывал согласие об отсутствии контакта. даже если так - ну найдет человека, который не подписывал. В контакт этот посредник не вступает, наблюдает издали, так что нарушения нет)
Nita
Мало того, если бы беременность, она скорее выглядела более счастливой. Ее ж желание бы выполнилось и память осталась. В общем, не верю с такой вариант.
С чего бы, после такого-то загиба. Память она хотела о прекрасном принце, который, в ее понимании, ее любил и был от нее без ума - все терпел, по дому шуршал, в бюджет вкладывался, работу вон хорошую нашел. Тюрьма у нее в голове не укладывалась - до того момента, когда он начал ей челюсть выворачивать, чтобы таблетку всунуть. последний всплеск идиотизма "ну может разок переклинило, я не буду тебя этим провоцировать, давай как раньше" - но потом дошло, что таки нет. И в принципе понятно, почему она не то что не скандалит, а старается держаться подальше. Даже про вещи сообщила в людном месте "смотри, мне твоего не надо" и барахло из дома выставила, чтобы не пересекаться.
Если у нее получилось забеременеть после всего этого, мысли были бы не особо радостные в итоге.
И было бы, кхм, симметрично в отношении Ойгена - все вроде бы получили что хотели, но есть нюанс.
Ойген с Мэри выбрался из дыры, прокачался до уровня самоокупаемости, пролечил Рабастана, и уже было разделался с опостылевшей и ненужной ему женщиной, но... не совсем.
Мэри год жила с человеком, не особо принимая его как личность и его пожелания во внимание. В упор ничего не видела и не слышала, то, что ей говорили прямым текстом, "детей не хочу", "почему ты не боишься, я 20 лет отсидел", в очередной раз сделала как посчитала нужным - и, если не считать синяков, легко вроде бы отделалась, но... не совсем. Как раз тут все у нее получилось.
Показать полностью
Alteya
Nalaghar Aleant_tar
Почему это? )))
minna
Ну, не то что выворачивать... но да. Это меняет образ.
Хотя она винит себя же...
С другой стороны, она могла бы в этом случае аборт сделать... на маленьком-то сроке. И это было бы логично - зачем ей ребёнок от такого монстра, которым он выглядит?
не думаю, что винит себя=понимает, что произошло и почему. скорее как ребенок "я больше не буду"
Если бы получилось, ее бы качать начало. она его еще любит-переживает (ну, как умеет), но уже боится.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть