Книжник_ рекомендует!
|
|
Asy19_69 рекомендует!
|
|
Люциус словно птица феникс, способен возродиться из пепла, встать с колен, вернуть величие своему Роду. Ему нужен лишь маленький толчок в виде взаимовыгодного соглашения.
|
Deskolador Онлайн
|
|
Надеюсь, что автор пишет новый фанфик :)
А вырождение… Таки они маги, подозреваю, что и с генетикой у них по-другому. Припоминаю, что устами Рона было озвучено, что они все родственники. Даже Уизли с Малфоями. А 50 - очень мало. Откуда остальные, только домысливать. З.Ы. Диктатора отложил. Там столько философии пошло, да и не люблю неоконченные. Кто знает, куда автора занесёт ) |
Deskolador Онлайн
|
|
Статистики мало…
А вообще - полно вымерших/вырезанных родов. И тех, где сплошные девчонки. Непонятно, как наследование идёт. |
Цитата сообщения Deskolador от 28.06.2020 в 15:44 Статистики мало… DeskoladorА вообще - полно вымерших/вырезанных родов. И тех, где сплошные девчонки. Непонятно, как наследование идёт. Вот сказка про кота в сапогах. В случае майората старшему сыну достались бы и мельница, и осел, и кот (если отец внес их в список имущества), а двое прочих сыновей идут лесом, даже если все знают, что старший сын - игрок и промотает все меньше, чем за пару месяцев. При датском праве отец делил имущество между детьми (как у Перро), как хотел, выделяя основного наследника (не обязательно старшего), который должен был дать приданое сестрам, если те еще не невесты. У саксов было почти так же, но отец мог лишить наследства кого-то из сыновей, но по серьёзному поводу, а не потому, что так левая нога хочет. О наследовании у магов. Главное: у магов нет майората, нет салического права (т.е. женщина может наследовать титул и имущество, и быть главой семьи, как у бриттов), и наследовать мог старший ребенок вне зависимости от пола. Для примера - семейство Блэк. Старшая сестра - Вальбурга, ее братья Альфард и Сигнус. Вальбурга вышла замуж за Ориона Блэка (кто был главой семьи из них - скорее всего, она, как представитель старшей ветви), ее дети стали поочередно наследниками. Оба умерли, умер Орион Блэк, главой семейства стала Вальбурга точно. После смерти Регулуса имущество Блэков и капиталы по праву должны были перейти к старшей дочери Сигнуса, то есть Беллатрисе, по праву регента, а окончательно - кому-то из ее детей (по соглашению с её мужем). Если у нее нет детей - наследование переходит к детям ее сестер. Но так принято у маглов, так наследовали титулы и поместья в Англии. У магов, похоже, женщина, выходящая замуж в другой род, отрекается от своего рода и переходит в род мужа, тем самым теряя права на наследование имущества своей семьи. Иначе невозможно объяснить то, почему наследство Блэков досталось Поттеру, который Блэкам седьмая вода на киселе, когда Малфой-мл куда более близкая родня Сириусу Блэку, чем Поттер. А завещание? Завещание обычно касалось личного имущества завещателя (дом и деньги Альфарда Блэка, завещанные Сириусу), а не имущества рода. Т.е. завещать родовое гнездо и банковскую ячейку соседке, потому что сын разукрасился татухами, не вышло бы. Если бы Сириус Блэк умер в Азкабане, дом на Гриммо закрылся бы (как закрылся ранее дом Сигнуса и Поттер-манор в фаноне). Уизли так же близки к Блэкам, как Поттер, но их бабку Седреллу (или Цедреллу) выжгли из рода, поэтому Уизли пролетели. Если в семье только девочки (см Гринграссы): старшая, Дафна, становится наследницей и принимает в свой род мужа (тот отрекается от своего рода), а их дети наследуют Гринграссам. Асторию, вторую дочь, можно выдать в другой род (как и вышло), ее дети наследуют род мужа. Если бы Дафна умерла бездетной, пришлось бы или усыновлять ребенка дальних родственников, или второго ребенка Астории (если бы он существовал). P.S.Насчет «выжигания с гобелена»: кмк, это эквивалент лишения наследства. |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Касаемо вырождения - приток магглорожденных не считаем? А сделать родословную... *задумчиво* Некоторые мелкие рода могли подрабатывать на усыновлении)))
1 |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Джеймс Карлусиан)))
|
Deskolador Онлайн
|
|
Альтернативно одарённые заключают браки между собой. Доказать не могу, понятное дело. Зато есть Знаменитый пример с Эванс, который очень показателен своей исключительностью.
Да и кончилось там всё печально. Ещё есть Снейпы ) и Риддлы )) Относительно счастливо жили Тонксы. Несколько дольше предыдущих, но и они закончились. |
Габитус Онлайн
|
|
Цитата сообщения cucusha от 28.06.2020 в 17:02 Deskolador Я извиняюсь, конечно, но это сугубо Ваш родофанон ничем не подтвержденный. Да и "Диктатор", так же далек от канона как Луна от Земли, чтобы на него ссылаться.Вот сказка про кота в сапогах. В случае майората старшему сыну достались бы и мельница, и осел, и кот (если отец внес их в список имущества), а двое прочих сыновей идут лесом, даже если все знают, что старший сын - игрок и промотает все меньше, чем за пару месяцев. При датском праве отец делил имущество между детьми (как у Перро), как хотел, выделяя основного наследника (не обязательно старшего), который должен был дать приданое сестрам, если те еще не невесты. У саксов было почти так же, но отец мог лишить наследства кого-то из сыновей, но по серьёзному поводу, а не потому, что так левая нога хочет. О наследовании у магов. Главное: у магов нет майората, нет салического права (т.е. женщина может наследовать титул и имущество, и быть главой семьи, как у бриттов), и наследовать мог старший ребенок вне зависимости от пола. Для примера - семейство Блэк. Старшая сестра - Вальбурга, ее братья Альфард и Сигнус. Вальбурга вышла замуж за Ориона Блэка (кто был главой семьи из них - скорее всего, она, как представитель старшей ветви), ее дети стали поочередно наследниками. Оба умерли, умер Орион Блэк, главой семейства стала Вальбурга точно. После смерти Регулуса имущество Блэков и капиталы по праву должны были перейти к старшей дочери Сигнуса, то есть Беллатрисе, по праву регента, а окончательно - кому-то из ее детей (по соглашению с её мужем). Если у нее нет детей - наследование переходит к детям ее сестер. Но так принято у маглов, так наследовали титулы и поместья в Англии. У магов, похоже, женщина, выходящая замуж в другой род, отрекается от своего рода и переходит в род мужа, тем самым теряя права на наследование имущества своей семьи. Иначе невозможно объяснить то, почему наследство Блэков досталось Поттеру, который Блэкам седьмая вода на киселе, когда Малфой-мл куда более близкая родня Сириусу Блэку, чем Поттер. А завещание? Завещание обычно касалось личного имущества завещателя (дом и деньги Альфарда Блэка, завещанные Сириусу), а не имущества рода. Т.е. завещать родовое гнездо и банковскую ячейку соседке, потому что сын разукрасился татухами, не вышло бы. Если бы Сириус Блэк умер в Азкабане, дом на Гриммо закрылся бы (как закрылся ранее дом Сигнуса и Поттер-манор в фаноне). Уизли так же близки к Блэкам, как Поттер, но их бабку Седреллу (или Цедреллу) выжгли из рода, поэтому Уизли пролетели. Если в семье только девочки (см Гринграссы): старшая, Дафна, становится наследницей и принимает в свой род мужа (тот отрекается от своего рода), а их дети наследуют Гринграссам. Асторию, вторую дочь, можно выдать в другой род (как и вышло), ее дети наследуют род мужа. Если бы Дафна умерла бездетной, пришлось бы или усыновлять ребенка дальних родственников, или второго ребенка Астории (если бы он существовал. |
Габитус Онлайн
|
|
Фик прекрасен! Для старого Малфоефила просто бальзам на душу! Хитрый, расчетливый Люциус, который по-возможности всегда падает на четыре лапы!
А что касается отношений с Лавандой. Я сначала хотела возмутиться на предположение Deskolador. Но, поразмыслив, решила, что гарантию дает только Госстрах (по-моему, так). Потому, что Месть и Люциус идут рука об руку только тогда, когда это выгодно самому Люциусу. И если Лаванда, несмотря на хорошее обращение и сытую жизнь, будет по-прежнему гореть местью, судьба ее вполне может быть весьма печальна, если ее желания не будут сочетаться с желаниями Люца. А вот если успокоится, деток нарожает, дом обустроит. Зачем немолодому человеку перемены в жизни? |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
На данный момент мы можем предположительно постулировать английскую или близкую к ней систему наследования... но только постулировать. В ГП материалов практически нет, а допы... они таааакие допы...
|
Хэленавтор
|
|
Габитус
Автор рад, что угодил) И да, все верно, будущее зависит от обоих. |
Deskolador Онлайн
|
|
Без всяких допов:
Снейп - не Принц. И род Прюэттов - вымер, хотя Молли жива. Блэки телесно кончились на Сириусе, хотя все три сестры были живы. |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Что вполне ложится в английскую систему наследования.
|
Deskolador Онлайн
|
|
Цитата сообщения Габитус от 28.06.2020 в 21:46 …выгодно самому Люциусу. И если Лаванда, несмотря на хорошее обращение и сытую жизнь, будет по-прежнему гореть местью… Позволил себе выделить ключевое )Допускаю ма-а-аленький шанс, что Лаванда сможет. И вдруг окажется настолько хорошей матерью и хозяйкой… Но как-то она особым умом не блистала, опять же, Гриффиндор мозга )) |
Габитус, я вас охотно извиняю)
Показать полностью
Тем не менее, описанное мной - типичная английская схема наследования, принятая у маглов. А каким иначе законным способом на трон после Плантагенетов смогли забраться сперва Тюдоры, потом - Стюарты, а следом за ними - Виндзоры? Единственное мое предположение насчет магов - если кто-то, женщина, или мужчина, в браке уходит в другой род, то отрекается от своего рода и переходит в род супруга/супруги, тем самым теряя права на наследование имущества своей семьи. Иначе, повторяю, не объяснить странность наследования Поттером хотя бы дома на Гриммо, ведь Сириус главой семьи (на тот момент это Вальбурга) был лишен права наследования, и завещать мог лишь то, что принадлежало ему лично. В фаноне Поттер и титул лорда Блэка наследовал - в этом случае завещание Сириуса вообще не играло никакой роли. Не проще ли учредить майорат в таком случае? Не всегда. Старший сын мог оказаться… да кем угодно мог оказаться. Да и сам майорат - палка о двух концах. Часто бывало так: наследник, какой-нибудь двоюродный племянник, получал развалины, изображающие из себя замок, построенный при Ричарде II, и десяток акров земли вокруг него (и со всего этого нужно было еще платить налоги!), а дочки покойного дядюшки получали в приданое его личные капиталы, не входившие в майорат (акции Ост-Индской компании и долю в угольных шахтах, к примеру), что позволяло им выйти замуж за пэров. |
Deskolador Онлайн
|
|
А автора всё и нет ))
|
Авто наблюдает… а потом ка-ак выскочит! И даст всем сестрам по серьгам ))
|
Хэленавтор
|
|
Deskolador
Автор ответил комментатору. А вы и сами нормально общаетесь) |
Deskolador Онлайн
|
|
С автором было бы интереснее )
|
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Не мешайте автору чай пить. Автор написал, выложил - а теперь в бесплатном цирке чай пьёт)))
|
Хэленавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Автор дальше пишет... |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Во. Автор делом занят, а мы тут балду пинаем))) Удачи автору)))
|
Хэленавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
пасиб, но автор на последнем издыхании - готов слиться с челленджа( |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Не стоит - у автора здорово получается, осталось всего на месяц)))
|
Хэленавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
на половинку месяца! оттого втройне обидно. но реал против( |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Тады просто. Берем кота. Берем чай. Берем кресло. Посылаем всех (кроме кота). И до упора жалуемся коту на жизнь. На втором часу в глазах кота будет четко читаться всё, что кот о думает о человечестве вообще и о жалующемся персонально. Ещё полчаса - и мир покажется таким прекрасным после кошачьего презрения...
|
Хэленавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Кот мурчать начинает сразу, как на руки возмешь. На гадостность мира это не влияет. |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Если два часа ему надоедать - ещё и как повлияет))) Я про кота.
|
Габитус Онлайн
|
|
Цитата сообщения Deskolador от 28.06.2020 в 21:59 Позволил себе выделить ключевое ) Вот поэтому с Вами и согласилась)))Допускаю ма-а-аленький шанс, что Лаванда сможет. И вдруг окажется настолько хорошей матерью и хозяйкой… Но как-то она особым умом не блистала, опять же, Гриффиндор мозга )) |
на ровном месте делает конфетку)))
аплодисменты, переходящие в овации))) |
действительно та история, которая с легкостью могла бы быть правдивой ) мне понравилась )
|
Хэленавтор
|
|
Граанда
автор рад) |
Хэлен, история заставляет задуматься... А вашу Лаванду просто жалко...
|
Хэленавтор
|
|
riky
сочувствие она вызывает точно, а вот жалеть не нужно. Я почему-то уверена, что с Люциусом она сможет перешагнуть прошлое и жить счастливо. |
Хэлен, я на это надеюсь! А вообще... возникает много вопросов по поводу вашей Лав—лав. Например, где ее родители? Почему ей не помогли подруги?
1 |
Хэленавтор
|
|
riky
подруга у нее только 1 была, да и та "неместная". А с родителями могло что угодно случиться. Начиная от гибели и нежеланием иметь дело в оборотнем и заканчивая тем, что этой поддержки мало. |
Хэленавтор
|
|
riky
Лаванда не участвовала в сопротивлении. Это у последней битве деваться было некуда. А "спасатели" никогда с ней не дружили, плюс вряд ли им было до нее, а ей была бы приятна жалость. |
Deskolador Онлайн
|
|
Гермиона не поможет, там проблемы ревности )
|
Хэленавтор
|
|
riky
Захария Смит, Мариэтта Энджком тоже в АД были. Это не показатель. |
Deskolador Онлайн
|
|
Цитата сообщения riky от 06.07.2020 в 22:26 Deskolador, вы плохо думаете о Гермионе... Она бы помогла, именно потому, что она выиграла и получила Рона. Она — достаточно добра и великодушна. Не в этом фанфике. Автор чётко задала рамки. Я всего лишь сделал обоснуй )) |
Asy19_69
|
|
Честно скажу, повелась на арт (равнодушна к Лаванде).
Автор, ваш Люциус прекрасен. Увидела, благодаря вам, целостного и способного словно феникс возродиться из пепла персонажа. |
Хэленавтор
|
|
Asy19_69
рада, что понравилось, а про какой арт речь? |
Deskolador Онлайн
|
|
https://fanfics.me/fanart34135
|
Asy19_69
|
|
Хэлен
У Книжник_ в фанарте появилась обложка к этому фанфику. |
Хэленавтор
|
|
Deskolador
коммент раньше обложки увидела) |
cucusha
Показать полностью
Габитус, я вас охотно извиняю) Странно отвечать спустя аж 3 года, но всё же... Тем не менее, описанное мной - типичная английская схема наследования, принятая у маглов. А каким иначе законным способом на трон после Плантагенетов смогли забраться сперва Тюдоры, потом - Стюарты, а следом за ними - Виндзоры? Единственное мое предположение насчет магов - если кто-то, женщина, или мужчина, в браке уходит в другой род, то отрекается от своего рода и переходит в род супруга/супруги, тем самым теряя права на наследование имущества своей семьи. Иначе, повторяю, не объяснить странность наследования Поттером хотя бы дома на Гриммо, ведь Сириус главой семьи (на тот момент это Вальбурга) был лишен права наследования, и завещать мог лишь то, что принадлежало ему лично. В фаноне Поттер и титул лорда Блэка наследовал - в этом случае завещание Сириуса вообще не играло никакой роли. Не проще ли учредить майорат в таком случае? Не всегда. Старший сын мог оказаться… да кем угодно мог оказаться. Да и сам майорат - палка о двух концах. Часто бывало так: наследник, какой-нибудь двоюродный племянник, получал развалины, изображающие из себя замок, построенный при Ричарде II, и десяток акров земли вокруг него (и со всего этого нужно было еще платить налоги!), а дочки покойного дядюшки получали в приданое его личные капиталы, не входившие в майорат (акции Ост-Индской компании и долю в угольных шахтах, к примеру), что позволяло им выйти замуж за пэров. В каноне нет ни слова о том, что Вальбурга - глава семьи. И ни слова о том, что выжигание с родословного древа имеет какой-то юридический или какой-то магический смысл. Кикимер ВЫНУЖДЕН был подчиняться ИМЕННО Сириусу, а значит Сириус - ПОЛНОПРАВНЫЙ МАГИЧЕСКИЙ наследник Блэков, а с учетом обстоятельств - хозяин дома, глава семьи, и, скорее всего - глава рода(если это понятие вообще существует в каноне). Альбус, кстати, проверил наследственные права Гарри самым простым способом: притащил домовика. Тот Гарри ненавидел, но вынужден был повиноваться. Почему именно Сириус унаследовал имущество? Тут как раз уместно вспомнить салическое право. Сириус - последний мужчина в роду. И имеет право распорядиться имуществом по своему усмотрению. |
История потрясающая, эмоции, реалистичность, верибильные и живые герои все на высоте. Рекомендую