↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Матушка Яблоня» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: П_Пашкевич

10 комментариев
Очень интересный кроссовер!
Конечно, мир "Ведьмака" я знаю плоховато (но все-таки несколько рассказов прочитал), но это не мешало.

Вспомнилось, что "Авалон" переводится как "остров Яблок" - и теперь Тол Эрессеа и Авалон навсегда сольются у меня в единое целое. Впрочем, я тут не оригинален: эта параллель идет от самого Профессора (ага, Аваллонэ - это же неспроста!), и вообще, мне это, возможно, даже пригодится :)

Понравилось, спасибо!
Саяна Рэй
Я побоялся обсуждать пересечения мира Профессора и валлийской мифологии: просто это как раз то поле, которое я пытаюсь, как умею, пахать, так что пристрастен. Если что: нет, не оттолкнуло. Наоборот, согрело.
Montpensier
Относительно возрождения жен энтов - есть у меня заявка, но это АУ, конечно. Вот в том-то и грустная (грустная - это не в смысле "недостаток", это просто важная черта мира Профессора) специфика Средиземья, что его судьба предрешена: сначала оно становится нашим миром, в котором нет места ни волшебству, ни эльфам, ни гномам, ни хоббитам, а потом его ждет Дагор Дагоррат. Так что вариант с тем, что жены энтов спаслись в другом мире, мне нравится :)
Montpensier
Да, вот я и спасаюсь от этого апокалиптического мира в таком вот творчестве.

К слову, тот цикл, над которым я работаю (ну, и основной канон тоже, конечно - но я, пожалуй, чуть иначе расставляю акценты) - он ведь в том числе и о возвращении (ладно, пусть возрождении) эльфов в нашем мире. Тех самых, которые "совсем как люди, только более возвышенные" (эх, никак не могу вспомнить, кто из обитателей блогов сказал эту великолепную формулу, но я теперь по ней поверяю свою героиню: не лучше людей, а именно возвышеннее!)
Саяна Рэй
Интересно, кстати, что мой хэдканон никакой "праматери" не предполагал: я исходил из того, что и энты, и их жены - освященные волей Эру творения эльфов-нандор, созданные ими из деревьев. При этом есть вот какая тонкая вещь: как и полагается деревьям, энты и хуорны умеют цвести и плодоносить, но согласно моему хэдканону из этих семян вырастают обычные растения. Для рождения новых энтов нужен союз энта и энтицы (а вот подробности появления на свет новых энтов мне неведомым, вполне возможно, что там нет ничего похожего на зачатие, беременность и роды у людей. Впрочем, не знаю).
Саяна Рэй
Только надо определиться со связью между кельтской мифологией и миром Толкина. Сам-то ведь Профессор, насколько мне известно, от кельтской составляющей истоков своего мира отмежевывался. Он писал "эпос англичан", оставляя Мабиноги и артуриану валлийцам, а древние гэльские легенды - ирландцам, шотландцам и мэнцам. Сохранились доброжелательные слова Толкина, сказанные на одном из докладов в адрес бритто-валлийского культурного наследия, а вот говорил ли он что про гэльские мифы, я даже не знаю. Другое дело, что вопреки его мнению кельтский след в образе его эльфов все-таки ощутим (ну, по крайней мере на мой взгляд): классические германские эльфы - они совсем другие, а вот кельтские ши и тилвит тег отчасти на толкиновских эльфов похожи (правда, именно что отчасти).

Bratislaw
У меня в макси-впроцесснике имеется эпизод пробуждения энтов - правда, как сон ГГ, без претензий на "так всё оно и было" :)
Саяна Рэй
А вы не забывайте, что Уэльс - это уцелевший обломок кельтской, "артуровской" Британии, что во времена рождения многих из этих легенд предки валлийцев населяли почти весь остров, кроме севера, населенного пиктами, - и что реалии, попавшие в легенды, могли находиться далеко от Уэльса. А еще - что не полголовно ведь были вырезаны бритты на захваченной англосаксами территории острова. "Чернь", рабы, низшие слои раннесредневекового английского общества - очень многие из них были по происхождению бриттами, и они, естественно, передавали свои предания потомкам, даже забывая помаленьку язык. А очень вероятно, что и не только низшие слои. Некоторые короли Уэссекса, например, носили имена, подозрительно похожие на бриттские, время от времени заключались браки между членами англосаксонских и валлийских королевских семей. Про династию Тюдоров уж молчу: это уже поздние времена.
Саяна Рэй
Я в курсе. Как раз вчера обсуждал одну из этих историй на АТ, уточнил важные детали. Есть у ирландцев большущий клан Дал Каш (из него, например, происходят такие фамилии, как Кеннеди и Рейган :) ) - так они связывают свое происхождение с легендарным королем Мунстера Айлилем Одноухим. И все бы ничего, не был сидом этот король, - но он же, согласно одной из легенд, ухитрился изнасиловать богиню-сиду Айне, а та мало того что ему ухо откусила, так еще потом, по одной из версий, ребенка подкинула - и потомки этого ребенка, наполовину сида по крови, влились в клан. :)
Это да :)
Silentiumsilence
А этот образ гуляет не только из фэнтези в фэнтези, но и из мифа в миф :)

Всё, не могу удержаться: кусочек из моего макси:
И вот Танька семенит рядом с дедушкой, за обе щеки уплетая гостинец — большущий кусок пшеничного хлеба, густо намазанный душистым медом. Мед, по дедушкиному мнению, — продукт не только вкусный, но и полезный — по крайней мере, для тех, кто его, как Танюшка-Зелиара, хорошо переносит. А дедушка важно вышагивает по узенькой садовой дорожке, словно Аристотель возле Ликея, и вдохновенно вещает:
— Вот ты рассказала мне о своих энтах, о Древобороде об этом, гм... — а ведь их история известна и описана давным-давно. В Фессалии их знали под именем лапифов, а Диодор Сицилийский поведал об их войне с кентаврами. В Британии же с деревьями-воинами встречался некогда Талиесин, который счел их, кхм... творениями Гвидиона. Ну, а в наши времена, э-э-э... если деревья и воюют, то только в руках человека. Вяз дает воинам луки, тополь и ясень — древки стрел, ольха и ива — материал для щитов...
Сейчас дедушка Эмрис, высокий, худой, велеречивый, то и дело вставляющий в свои рассуждения «гм», «кхм» и прочие странные звуки, сам кажется ей Древобородом, точь-в-точь, как того описывала ей мама, — и даже в волосах у него застряла пара зеленых листочков, оторвавшихся от случайно задетой головой яблоневой ветки. Жаль только, бороды у дедушки Эмриса нет: как истинный римлянин, потомок врача, ходившего в военные походы с армией императора Нерона, он всегда чисто выбрит, не признаёт даже обычных для камбрийцев усов.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть