Зараженное заклинание (джен)

Лукашина
Да это не совпадение дат, это как всегда церковь подстраивала праздники под уже имеющиеся языческие)

алия_97
Лукашина

Да мне кажется это как раз тот случай, когда католическая церковь насаждая свою религию, накладывала собственные праздники на языческие, чтобы они легче приживались. Пойду-ка я об этом почитаю

MaggieSwon
Именно тот случай) Я же так и сказала "подкладка") В результате Хеллоуин стал "светским" вариантом Самайна, да еще и значительно коммерционализировался) В Ро с языческими праздниками играть ну уж абсолютно было не с руки, и так ГП церковь не сильно то и жалует)

MaggieSwon
Тут, как и в православии, церковные праздники подстраивали под языческие, но смысл у них разный, антураж тоже, на Роджество - елки, на Хэллоуин - карнавал с переодеванием в нечисть, на Пасху крашеные яйца и т.д., это христианская традиция, не языческая, хотя какие-то элементы, наверно, остались, как у нас святочные гадания

shusha01
Крашеные яйца и пасхи это как раз самый языческий антураж. Елки - самый языческий. Тыквы и всякие карнавалы - самый языческий. У христианских праздников изначально никакого особого антуража, кромке того, что вошло в церковную ритуалистику не было.
А Хеллоуин ну вообще полностью языческий, кроме того, что это День всех святых - вообще от христианства нету)

На Пасху вроде просвиру едят, вином причищаются и при этом говорят ешь и пей плоть и кровь христову, и я всегда считала, что это и есть язычество во плоти - или я опять все перепутала?

алия_97
А знаете мне кажется это три разных праздника, выращенные один из другого. Сначала был Самайн, затем христиане сделали из него День всех Святых, а потом его осовременили и сделали Хэллоуин. Церковь верь Хэллоуин не признаёт

MaggieSwon
Ну это причастие, на пасхальном богослужении нет причастия. Причащаться можно целый год. А Пасха - английское Easter, кстати, прямо указывает на языческую Остару) Оттуда все эти атрибуты. яйца, выпечка, в западной традиции кролики и т.п)

алия_97
Да кто об этом задумывается? Я к тому, что для большинства наших современников это именно антураж, березовые ветки на Троицу у нас, скажем, и связан он в массовом сознании именно с христианскими праздниками. И в ГП это тоже антураж и не более, это был ответ Платону (которого кто-то ввел в заблуждение) насчет того, что в определенной части фандома популярна версия, что чистокровные маги - язычники и хранят языческие традиции, которые, якобы, имеют для них некий сакральный смысл. А иногда и вполне практический, когда приплетают родомагию и всякие ритуалы. И христианские праздники они, чистокровные традиционалисты, не приемлют, как магловские и противоречащие традиции

shusha01
А Ро не дает прямого указания на то, что празднуют маги) Тот же Yule может обозначать и Рождество и Йоль) Так что там все сложно. Вот чего нет у Ро - так это родомагии и ритуалистики в большом количестве. Хотя возрождение Лорда вполне себе ритуал

алия_97
Рождество они празднуют как усредненное среднестатистическое Рождество, с елками и подарками, Пасху - как Пасху, Хэллоуин - ровно так, как у детя в школе праздновали, Валентинов день еще (хоть и только один раз). Никакого глубинного смысла никто не вкладывает. Поэтому все эти фанонные противопоставления магловских и магических праздников и выглядят примерно как та сова на глобусе. Ритуалистики, алтарей, родомагии и прочего такого тож нет, есть возрождение Лорда, но я не уверена, ритуал это или нет. В любом случае он единственный на все семь книг хоть как-то тянет на это понятие

Ну я и сказала, что родомагии и ритуалистики в каноне нет, кроме возрождения Лорда. И про праздники я сказала, что Ро практически кроме двух праздников ничего не упоминает.По Пасху там кажется вообще ничего. Хеллоуин по другому, как в школе празднуют и не празднуют нигде. У Валентинова дня подкладка - Луперкалии. Так что по праздникам можно допускать разночтение в фаноне запросто, допускать, но не утверждить. О религиозности магического сообщества ведь ничего не сказано. Маглорожденные и полукровки вполне возможно были крещены, или вообще исповедовали какую-то иную религию. Те же Паттилы, к примеру, или Чо Чанг)

алия_97

про пасху было в 7 книге, Драко приехал в мэнор на пасхальные каникулы, когда Поттера и Ко поймали. Есть довольно популярный прикол, что поскольку 6 книг про эти каникулы ни разу не упоминалось, то их ввел директор Снейп, ему ж больше нечем было заняться )))

Specialhero
Про Пасху и в 4-й было, там Молли всем яйца дарила, а Гермионе подарила маленькое, в знак неодобрения, после статей Скитер про то, что она кинула Гарри ради Крама

Specialhero
Как то пролетело мимо сознания) Ну каникулы вполне могли быть)) Но на вопросе религии и вероисповедания вообще-то нигде не заострено. Вполне возможно, что у Ро магБританиия просто придерживается светского цикла праздников, которые практически все совпадают с языческими.Так что в этом случае все-таки какие-либо вариации, как мне кажется, допускать можно. Что не касается,. естественно, родомагии и традиции всех магов делать лордами с мэнорами))

алия_97

в каноне лордов вообще не было кроме Волди, но об этом часто забывают

shusha01
яйца это вполне таки Easter)
Как-то я эти пасхальные моменты вообще не запомнила.

алия_97
А Билл и Флёр ведь не венчались, у них светская церемония была, да?

Specialhero
И то он сам себя так назвал))

MaggieSwon
У них была особая церемония. Не венчание "— В таком случае я объявляю вас соединенными узами до скончания ваших дней. Волшебник с клочкастой головой поднял над Биллом и Флер палочку, и серебристые звезды осыпали новобрачных словно дождем, спирально завиваясь вокруг их теперь приникших одно к другому тел."

алия_97

Ну да, как и Снейп себя принцем из-за фамилии. Чисто сами себе звучные имена дали.

Specialhero
Снейп же не называл себя принцем, он подчеркивал свою принадлежность к магическому семейству по фамилии Принц. И то, как мне кажется, он был просто злой на папашу и пытался таким образом отгородиться "Принц-полукровка"

алия_97
Аналогия вполне прослеживается, иначе бы Ро вполне могла дать ему любую "магическую" фамилию, из "списка 28-ми", к примеру, в том числе из уже известных, Лестрейндж-полукровка, Блэк-полукровка, кто там еще чистокровный

shusha01
Снейп не был из 28-ми, И не считал себя принцем. Он просто подчеркивал, учась на "чистокровном" факульете, что он маг, и этим жестом отбрасывал свою снейповскому половину. К тому же, никогда не встречали ситуацию, когда мальчишки в результате берут материнскую фамилию, считая папашу недостойным, или потому что он мать обижал. Я по крайней мере однутакую историю сразу навскидку могу вспомнить. Они не так редки.
Кстати, и лорд то всего навсего означает "господин", особенно в случае с Томом Риддлом, а не титул) My Lord это вообще "Мой Бог" или "Господь", во всех молитвах)

алия_97
Да я знаю, что не из 28-ми, и про "Господа", и про то, что мальчишки берут материнскую фамилию иногда) Я про то, что Ро не просто так дала именно такую фамилию, как по мне) Ро дала, а не Снейп взял)) Все-таки Севино подростковое самонаименование звучит очень двусмысленно, даже трехсмысленно, если учесть, что фамилия Принс - откровенно плебейская по факту, несмотря на красивое звучание)

shusha01
никогда не видела там Севину ассоциацию з принцем.Только подчеркивания принадлежности к магам. У Ро во многом "говорящие " фамилии, но , к примеру, имя Северус у нее вообще с названия улицы по которой она ходила каждый день в сознании зацепилось)

Так задание на второй тур раздали, не забудьте прийти читать и голосовать! На любителей Снейджера у меня всегда особая Надежда, они самые ответственные))

алия_97
Думаю, тут был расчет на ассоциации читателей, а не Севины)

shusha01
Мне кажется Ро этим моментом с Принцем хотела лишний раз подчеркнуть, что Снейп чувствовал себя плебеем рядом со слизеринскими аристократами, но по факту именно таким он и был

MaggieSwon
Не без того, да) Мне тоже так кажется. Хотя слизеринские "аристократы", честно говоря, ток в кавычках)) Ну те, которых нам показали)

shusha01
Думаю тут ключевое именно - нам показали, а показали то нам не много

MaggieSwon
Не много показали, да. Из того, что показали, на Слизерине Крэбб и Гойл, а аристократы в прямом понимании этого слова - Финч-Флетчли, грязнокровка с Хаффлпаффа, и собсно Волди, по магловской линии, от которой он открестился

Ну вот да, аристоркатии там прямом понимании слова только Финч-Флетчли. Всех сбивает слово "Лорд" и малфоевское поместье) Хотя Малфои как раз ведут себя по паттерну классических нуворишей, а не аристократии)

MaggieSwon
Снейджер? Придем, придем... Прибежим, приползем..В общем, у кого как получится))

алия_97
Будет ли это снейджер или нет ещё не знаю, сюжет еще не придумала от слова совсем и даже Пока не очень представляю в каком направлении двигаться. И мне кажется на конкурсах больше популярны дженовые фики. Хотя могу ошибаться конкурсный опыт у меня не велик)

MaggieSwon
Я за себя скажу честно: я прекрасно жру со Снейпом и гет и джен, абы только его там не торжественно убивали и не менее торжественно хоронили. Ибо для торжественного убийства есть канон, а эпическими похоронами я в реале сыта по горло, колено уже болит, и вообще вышла из возраста, в котором можно находить удвольствие в поедании варенья из собственной печени, похрустывая стеклышком) Так что , джен так джен)

MaggieSwon
Поддержу алия_97 по аналогичным причинам) И вообще, снейджер запросто может быть дженом, иногда он от этого даже выигрывает, особенно в формате мини)

MaggieSwon
Мне и джен прекрасно заходит)

Мне главное чтоб был Снейп. Он так хорош, что я готова простить ему почти все. Но трагедии и драмы не люблю, их в жизни хватает. Поэтому в формате мини я либо за юмор либо за какое-то приключение

shusha01
В формате мини наверное очень сложно написать полноценный снейджер, потому как это пара не каноная, а как в мини засунуть обоснуй, я вообще не представляю, поэтому в мини наверное возможен только преснейджер. Но возможно я просто не умею его готовить))

MaggieSwon
Мне тоже надо, чтоб Снейп (я фики без него читаю редко, а фики, где он канонно... того, а жизнь продолжается, вообще не читаю, вот такая я ограниченная)) А в формате мини развитие отношений прописать сложно, поэтому либо преснейджер, либо постснейджер (не в смысле "все закончилось", а в смысле "все уже срослось за кадром"))

shusha01

либо постснейджер (не в смысле "все закончилось", а в смысле "все уже срослось за кадром")) [/q]

Тогда это голимый флафф, а флафф и Снейп это Имхо не совместимые вещи)) лучше все же пре..

MaggieSwon
Не обязательно) Флафф я терпеть не могу, а агнста, драмы и юмора/стеба (и всего вместе) в миниках хватает, сложно ток с hurt/comfort, ибо оно подразумевает развитие, а на него нужно время
"Пре..." тоже прекрасно, многообещающе, и точно лучше, чем "пост.." в смысле "финита"

shusha01
А вот интересный вопрос и для меня сейчас крайне актуальный - где граница между юмором и стебом?

MaggieSwon
Сложно сказать без конкретных примеров. Щас банальность напишу - стеб - нарочито-утрированное, может даже вывернутое наизнанку, но имеющее предпосылки в каноне. Сева с монтировкой наперевес - это таки стеб и оос, но не лишенный обоснуя. Первое, что в голову пришло (в качестве иллюстрации)

shusha01
Вот западня с конкурса ( с Джарви) это юмор или стеб?

MaggieSwon
Не знаю, не читала, сорри. Завтра (точней сегодня, но утром) зачту, тогда смогу определить. С конкурса (из читанного на данный момент) совершенно точно стеб "Кто же верит слухам" (но он малость грубоватый, не в моем вкусе), а юмор - "А еще оно свистит", на грани - "Некоторые эпизоды из жизни волшебных палочек"

shusha01
Ну спасибо) обоснуя действительно нелишено ибо парень "с раена")) и то действительно стеб, но хотя "стеб" не осределяется, то получается "юмор")) хотя стеб в принципе то и есть юмор, определенного формата )))

алия_97
У вас Сева с арматурой, с монтировкой он в другом фике)) Но с арматурой тож обоснуйный стеб)

MaggieSwon
Прочла Западню, спасибо за наводку, оч симпатично и весело) Там, по-моему, именно юмор)

Классно написано, спасибо

Chitatelynitsa
Вы решили сюда добраться? Это правильно) Напишите потом какой из мини-фликов вам больше понравился.

Приветствую, дорогой автор! Кто бы мог подумать, каких дел может наделать привычная всем "починяйка"! И это еще разобрались довольно быстро, спасибо Флитвику. А могло бы и до закрытия школы дойти!
Концовка шикарна))) кажется, даже Снейп может сделать что-то машинально. А еще бухтел и ворчал)))
"–Что такое артефакт 3.2?" сакраментальный вопрос, ответ на который и некоторые учителя не знали. Как же жизненно!
Отличная работа, дорогой автор! Просто отличная!