Наиля Баннаеваавтор
|
|
Aliny4
А я бы выбрала ловеласа. От злодея тоже есть защита - рассвет)) И разгильдяйство подопечных злодея, как во многих детективах...Потому что защита от такого - добродетель. А от злодея нет защиты... Написано интересно, лайк за внимание к деталям, но вышло, на мой взгляд, слишком уж жутковато. И такого Онегина я не видела и не хотела бы видеть. Жутковатость сочту за комплимент! Конкурс ужастиков пришлось пропустить, сейчас наверстываю)) 2 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Муркa
Сон сюжетно повторяет “вещий сон” Татьяны, но наполнен гораздо большим смыслом. Сон в оригинале - лишь отражение той смуты, что творится в ее душе, здесь - полномасштабная интрига, игра, в которой Татьяне отведена роль пешки. Да это и не сон вовсе, Тане повезло, что это стало сном, могло быть гораздо хуже. Спасибо! Очень приятно, что вы оценили мой "ужастик". И все его детали. Я их придумывала с большой любовью.Картина пира, где собрались все ее знакомые, с одной стороны, характерна для сна - во сне мы видим только знакомое, с другой, когда раскрывается сущность всех помещиков, она из психологической превращается в социальную. Все соседи Лариных - личности неприятные не потому, что таковы помещики, а потому что они не люди вовсе! У них совершенно иные характеристики и внешности, и личности! Сон-не сон и красив, и страшен, и подробно проработан - после подобных текстов прямо хочется читать фанфики по классике, уходит предубеждение, что по классике нельзя написать хорошо. Можно, если постараться. У вас получилось блестяще! 1 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
wlana
Показать полностью
Анонимный Автор Да, медведь в оригинале - это и жених, и генерал в народных поверьях, что в случае Татьяны - одно и тоже. Переход через мостик - это инициация (замужество или смерть). Башмачок - тоже символ вступления в брак. Я от себя добавила малиновый берет из того самого бального наряда и соединила его через декор и цвет с башмачком, который роняет Татьяна. Никакой это не башмачок Амальтеи, конечно. Это ее собственная будущая пара бальных туфлей. И серьга с сапфирами - из того же будущего бального убора, такого богатого, какой нынешний Татьяне и не снился (пардон за каламбур).Вообще-то... да. Он ТАКИМ не просто кажется, он таким писался. Муркa Не согласна. Сон из канона не из Татьяниной головы взялся. Первая часть (с медведем) - это ответ на вопрос о муже. Медведь = важный и толстый генерал. Вторая часть (шабаш) - из головы Евгения (поэтому и фанфик с реальностью от демоническоо Онегина попал в самое яблочко). Образы гостей - это те карикатуры, которые он мысленно рисовал на именинах Татьяны. Кроме того, сон Татьяны вещий ещё и по отношению к более отдалённому будущему. Он описывает замужнюю жизнь Татьяны, встречу с Онегиным на том балу, где она в малиновом берете. Даже платок, который она обронила во сне, закольцовывается с теми её платками, которые потом поднимает Онегин. Вы высказали очень интересную мысль о карикатурах! Я всегда видела связь в изображении гостей на шабаше и на именинах, но не понимала, каким образом это привиделось Татьяне. А это ей, значит, от Онегина через ноосферу донеслось... Теперь для меня в этом плане все в каноне встало на место. Спасибо! 1 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
wlana
Показать полностью
Анонимный автор Потому что берета еще нет. Он будет на том, далеком балу. Все вещи с того бала являются Татьяне призраками самих себя. Берет исчезает, не долетев до снега. Башмачок, будучи надетым на ногу, тоже фактически исчезает, превращаясь в прежний валенок. И серьга в руке смотрится той великолепной, из будущего, а в ухе мигом становится нынешней, скромной и вполне реальной сережкой (которая, однако, девушке сейчас тоже снится). Забыла вас про берет спросить. Почему медведь его выхватил? Почему бросил через плечо? Почему берет исчез, а не, например, остался лежать на снегу кровавым пятном? А выхватил его медведь для того, чтобы Татьяна не отвлекалась на всякую ерунду вроде своего будущего)) За плечом у него - как бы другое измерение. То самое будущее. Сон Татьяны в этом фанфике - он ведь место пересечения сразу нескольких измерений: имения Онегина (которое существует на самом деле), призрачного леса-морока (который существовал только в голове у Татьяны и только в эту ночь), будущего самой Татьяны (которое прорывается к ней предметами-символами) и постоянно существующего мира, в котором местные баре видят истинный облик друг друга (шабаш) и куда Татьяну заманил Пустяков. 1 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
wlana
Анонимный автор Это Пустяков так думает. Генерала там нет. Имея истинный облик медведя, Пустяков, показавшись Татьяне на границе измерений в этом облике, всего лишь невольно (или по воле того, кто выше всех?) послужил для нее символом замужества, причем именно за генералом. Даже этот слуга демона, как видим, на что-то полезное пригодился... С паршивой овцы - хоть шерсти клок))Мудро))) Это спешащий Пустяков так рассуждает или генерал? Или оба? 1 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
wlana
Анонимный автор Спасибо! Мне хотелось внести немного света в эту мрачную картину. Чтобы смотрелось как "Светлана", а не как "Людмила"))Про исчезающие предметы из будущего очень красиво. |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
wlana
Анонимный автор "И им сулили каждый год..." Да, ведь есть и такое! Только все походы мужа Татьяны, скорее всего, уже в прошлом ("в сраженьях изувечен")... А ее "поход" - это, как и у сестры, отъезд из родной провинции, так мне кажется. Но в "Людмиле" так страааашно... И не столько из-за антуража, сколько из-за безнадежности. Здесь же мне хотелось нагнать страху, но чтобы безнадежности - не было. Даже капризность Онегина оказалась к добру.Ну, "Людмила" тоже была бы к месту. В каноне есть момент, где в гадании Татьяне и Ольге выпадают мужья-военные и поход. Почему бы этому походу за мужем не быть таким, как в "Людмиле"? |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Viola mirabilis
Вы считаете, он полный инвалид? Совсем инвалид вряд ли ходил бы по балам... Но отставник - явно. И не факт, что по возрасту - скорее, по здоровью. |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Viola mirabilis
Помнится, Лотман считал, что "изувечен" означает просто боевые ранения. В смысле - не тяжелые? Ну не знаю... Мне всегда казалось, что тяжелые, так как Татьяна о них говорит с гордостью. |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
wlana
Viola mirabilis Убили))Не полный - толстый!))) Татьяна, если смотреть на аналогичный пример канонного замужества, довольно быстро овдовеет. А про поход мне попадалась версия, что это Татьяна за мужем-декабристом в Сибирь поедет. А что за пример канонного замужества? Хм... Интересная версия про декабриста. Ее можно продолжить и заключить, что Татьяна и ее муж срисованы с реальной пары - какого-то декабриста и его жены, знакомых Пушкина. |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
wlana
Кто знает - отставники шпоры носят? Тут вот что пишут: "На бал кавалеры приходили в ботинках. Бальные ботинки надевали и военные и лишь уланам дозволялось бывать в сапогах. Наличие шпор не одобрялось. Дело в том, что шпоры во время танца рвали платья. Но некоторые уланы нарушали это правило ради щегольства".https://myhistorypark.ru/blog/baly-i-traditsii/?city=party |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
wlana
Анонимный автор Ах вот оно что! Но если Татьяне уготована судьба ее матери-вдовы, значит, Онегину есть смысл подкатить к ней снова, уже тогда?)) Ой, держите меня семеро, а то я это напишу в каком-нибудь новом фанфике...Ларины, родители Татьяны. |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Viola mirabilis
Ну как поди Татьяне быстро не овдоветь: муж "С Онегиным он вспоминает Проказы, шутки прежних лет", а Онегину уже аж под 30!))) Да нет, генерал не пожилой. Ровесники они - ну, может, генерал старше лет на пять. Но вот его раны дают Онегину возможность надеяться))Автор, вы про шпоры на балу, а Влана, наверное, о том, что князь носил шпоры в принципе, помните, он в конце входит, звеня шпорами. Насчет шпор в целом тут вот что сказано: "В России шпоры полагалось носить в XVIII — начале XX века не только военным, но и высшим придворным чинам: гофмейстеру, шталмейстеру, егермейстеру и др." http://www.kdvorik.ru/base.php?id=444 Возможно, генерал носил шпоры еще и поэтому? То есть, имел высший придворный чин ("...нас ласкает двор"). 1 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
wlana
Анонимный автор А ведь может быть... То-то Пушкин пишет:Про шпоры я другой момент имела в виду - не бальный. Хотя шпоры тут могут быть не ради достоверности, а ради звона, который, аналогично колокольному, прогоняет Онегина-демона и развеивает картинку. Такой же приём использован для прерывания сна Татьяны. Там вместо звона крик (намёк на петушиный): Предметом став суждений шумных, Несносно (согласитесь в том) Между людей благоразумных Прослыть притворным чудаком, Или печальным сумасбродом, Иль сатаническим уродом, Иль даже демоном моим. Только ли "прослыть"? Может, и быть? |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
wlana
Анонимный Автор Эх, мне уже видится дуэль номер два))Почему бы нет? (1) Почему бы нет? (2) Онегин же не просто так в вещем сне Татьяны был нечистью. По традиции в таких снах нечистью должен быть будущий муж. Но мужем-то был медведь. А кто тогда там Онегин? Возможно, муж номер два. В конце концов, он же не просто так платки поднимал. |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
wlana
Анонимный Автор Дуэль с генералом! Хотя... а смог бы Онегин потом жениться на Татьяне? Мне, к сожалению, тоже. Не знаю, правда, с кем. wlana Анонимный Автор Какие параллели? Ужасно интересно!Онегин-демоническая фигура - это канон. Даже параллели с "Демоном" есть, что очень много говорит о том, каким Пушкин видел Онегина. |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Viola mirabilis
Показать полностью
Как, вы серьезно думаете, что Татьяна вышла бы за ЕО, если б тот убил ее мужа? wlanaЯ не думаю. А я очень даже думаю))Я считаю, что дуэль (если это будет именно дуэль, а не что-то другое, что будет перекликаться с канонной дуэлью) будет с кем-то другим. Возможно, там и Онегин не будет прямым участником. Конечно, идея о том, что Онегин просто натравит кого-то на генерала для дуэли, очень логична. А чем можно так раздразнить медведя... ой, то есть генерала, чтобы довести его до дуэли? Разве что слухами о жене... И тогда после дуэли ее репутации конец. И тут приходит Онегин весь в белом. И с утешениями. А через год - с предложением руки и сердца. Очень, очень логично! Для человека. Но Онегин же демон!)) Ему и другое под силу - более прямой путь (темная сторона любит хвалиться легкостью своих путей) и более трудный в то же время. Лично ухлопать генерала, но так, чтобы все равно остаться в белом! Например, демонстративно отбросить пистолет, не выстрелив, и угодить им генералу в висок))) Утрирую, конечно, но... Можно найти изящный выход. А потом охмурить печальную вдову Татьяну, как в старое доброе время, но уже не останавливаясь на полдороге))) Поговорить о милой деревне, о минувшей юности и всяком таком... И о былой любви, что не угасла. 1 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
wlana
Я восхищена вашим усердием, терпением - и огромное вам спасибо! Мне это было очень интересно. Думаю, и не только мне. Параллели просматриваются явные. Раевский ли был на самом деле прототипом - специалистам виднее. Для меня главное, что у Онегина и впрямь на глазах отрастают крылья. Черные такие)) Но дамочкам они кажутся снежно-белыми, в самомм крайнем случае - серыми от тоски этого бренного мира... |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Viola mirabilis
Это вы про Печорина говорите) А ЕО по всей России метался, чтоб отвлечься от убийства Ленского. Да и Татьяна его не дэмоном теперь считает. Москвич в Гарольдовом плаще, уж не пародия ли он, как с вашим сердцем и умом быть чувства мелкого рабом. Крч, мелко, Хоботов! Да ладно вам... Я никогда не пишу того, о чем заранее заявляю)) Да и продолжать собственные работы не люблю. Так что не опустится демон Онегин на ту ступень, что вас так пугает... Удачи в накуривании новых сюжетов, засим отписываюсь, не моя трава)) Если я и в третий раз подступлюсь к этому произведению, там будет что-то совсем-совсем иное. 1 |
Наиля Баннаеваавтор
|
|
Jana Mazai-Krasovskaya
Спасибо за отзыв) |