↓
 ↑
Регистрация
Имя

Пароль

 
Войти при помощи

Блеск и недоразвитость Магической Британии (джен)



Фандом:
Рейтинг:
G
Жанр:
Фэнтези, Статья
Размер:
Миди | 68 Кб
Формат по умолчанию
  • 68 Кб
  • 9 744 слова
  • 70 тысяч символов
  • 38 страниц
Статус:
Закончен
Предупреждения:
Нецензурная лексика
Некоторые заметки об уровне технического/магического развития Магической Британии - и почему они отстали навсегда, как в известном анекдоте про советскую науку.
Отключить рекламу
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
От автора:
Из множества споров родился папоротник в виде желания "всё созвать, воедино собрать и единою чёрною волей сковать".
Предупреждаю - автор не испытывает особого пиетета перед Роулинг вообще и её магмиром в особенности.
__________________________
Желающие материально поддержать автора могут сделать это на сбербанк 2202 2016 8577 7456 либо на Юмани (бывшие ЯндексДеньги) https://yoomoney.ru/to/41001116911405
Благодарность:
Malice Crash
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    
Произведение добавлено в 1 публичную коллекцию и в 2 приватных коллекции
Показать список в расширенном виде




Произведение еще никто не рекомендовал


20 комментариев из 220 (показать все)
Ярик

Значит, какая-то глобальная сеть контроля у них есть.
Сеть есть. Называется Надзор. Накладывается на определенную территорию и фиксирует творимое на ней колдунство. Используется, в ЧАСТНОСТИ, Отделом по контролю за волшебством несовершеннолетних.
Или там, на Непростиловки, или Метку.
Вот только ни разу она НЕ "глобальная". Иначе не было бы нужды в национальных границах, Министерствах и Авроратах. И прилетали бы бравые авроры на любой чих где-нибудь в Мексике - будь эта сеть ГЛОБАЛЬНОЙ.
Но каждое национальное Министерство Магии отвечает только за СВОЮ страну. А тут - нате! на подконтрольной территории вдруг действует некое ЧУЖОЕ ментальное колдовство. Да кто в здравом уме такое позволит?
Насчет Фиделиуса вы опять бредите. Это просто маскировочные чары с паролем.
Вспомните - как он действует и что нужно сделать, чтобы пройти под него. НУЖНО ПРОЧЕСТЬ КОДОВУЮ ФРАЗУ НА БУМАЖКЕ, НАПИСАННУЮ ХРАНИТЕЛЕМ.
Для Гриммо эта фраза выглядела так: "Штаб-квартира Ордена Феникса находится по адресу: Площадь Гриммо, 13". И только после ее прочтения КАЖДЫМ доверенным дом становился для него видимым.
По-моему все очевидно и просто - ментальная закладка на бумажке с паролем, который виден только Хранителю и становится доступен лишь при получении из его рук.
Так что Волдеморт мог до посинения спрашивать у Беллы, где штаб ордена. А она в нем была, в ШТАБЕ ОРДЕНА ФЕНИКСА? Это кто ж ее туда приглашал?
Это как с Выручайкой - тот же принцип: не зная, какой вид приняла комната для кого-то, хрен ты туда попадешь.

Забудьте про ГЛОБАЛЬНЫЕ чары. Таковые и накладывать и поддерживать тоже - надо глобально. А на ЧТО вы собрались их накладывать? На земной шар? На атмосферу? На Мировой океан?
Показать полностью
Ярик Онлайн
FatCat
А что, какая-то нужда в границах есть сейчас? Ну, помимо исторических предпосылок и желания жителей?
Херня выходит, ничего не мешает магам живущим в какой-то стране ощущать себя ее жителями. Например, проведя границы сразу после Статута и корректируя по мере желания.

Если это маскировочные чары с паролем, почему все забывают местонахождение дома? Или по-вашему, можно было прийти в дом на Гриммо, если ты шел не в штаб ОФ, а в гости Блэкам?
А узнать, у кого собираются, можно было проверив дома остальных, благо людей там не много, Питер большинство знает.

С чего вы взяли эти требования к ГЛОБАЛЬНЫМ ЧАРАМ не знаю, может у вас диплом по теории магии есть. У меня нет, так что я сужу местную магию чисто по книгам.
Но даже если надо делать какие-то дополнительные телодвижения, это вполне может быть одной из функций Международной Конфедерации, возможно основной. Какая-нибудь сеть ретрансляторов магглоотталкивающих чар.
serluz_92 Онлайн
FatCat

Вот только ни разу она НЕ "глобальная". Иначе не было бы нужды в национальных границах, Министерствах и Авроратах. И прилетали бы бравые авроры на любой чих где-нибудь в Мексике - будь эта сеть ГЛОБАЛЬНОЙ.

Пример из реальной жизни - Евросоюз. Единая валюта, единое туристическое пространство, практически полное отсутствие границ. Вот только у каждой страны есть свое правительство, свои силы правопорядка, и немецкая полиция не сможет заниматься расследованием, к примеру, в Чехии. Или другой банальный пример - Интернет. Глобальная сеть, не так ли? Возможность из любой точки мира отслеживать события хоть в другом полушарии. Но опять же у каждой страны есть свои провайдеры, свои тарифы, ограничения тех или иных сайтов. Вы не путайте глобализацию с полной вседозволенностью.
serluz_92
Я и не путаю. Глобализация - мертворожденный ублюдок с красивым именем, а "единый" Евросоюз уже начал разбегаться в стороны, еще толком не собравшись. Что как бы гворит о жизнеспособности таких кадавров Франкенштейна. Им существовать - пока есть деньги на поддержание.

КТО будет оплачивать банкет, фигурально говоря? Гоблины?
serluz_92 Онлайн
FatCat
serluz_92
Я и не путаю. Глобализация - мертворожденный ублюдок с красивым именем, а "единый" Евросоюз уже начал разбегаться в стороны, еще толком не собравшись.

28 лет - это "еще толком не собравшись"? И почему вы уверены, что подобное не может существовать и в волшебном мире?


КТО будет оплачивать банкет, фигурально говоря? Гоблины?

А вы так хорошо знаете экономическую систему магмира, чтобы подобное утверждать?
serluz_92
28 лет? Да это, считай - вчера. А уж по магическим меркам, с их неторопливостью - и говорить не о чем.

Вдогонку к теме "ретрансляторов магии". Вы в курсе, каких размеров они должны быть, чтобы покрывать хотя бы сотню км? Притом, что КАЖДЫЙ должен быть еще и замаскирован от магглов.
Не до хрена ли трат на простое поддержание явно ЛОКАЛЬНОГО заклятия?
Я просто не вижу смысла делать его ГЛОБАЛЬНЫМ. Уж кто-кто, а МАГИ - явно не сторонники глобализации. Сколько лет МКМ? По муре - около трехсот, как Статуту.
Что сделано? По источникам:
- В конце XIX века Конфедерация направила в Перу специальную группу для сокращения популяции змеезубов, пожирающих людей.
- В полномочия Международной Конфедерации магов входила возможность сообщения магловскому обществу о том, что диринары не вымерли. Однако это не было сделано.
- Конфедерация установила законы для охраны раморы от волшебников-браконьеров.
- Конфедерация назначила американским волшебникам большие штрафы за содержание во дворе клаббертов.
- Волшебники от Международной конфедерации наблюдали за морским змеем из озера Лох-Несс, в результате чего было выяснено, что это существо на самом деле — кельпи.[1]
- Президент Конфедерации Пьер Бонаккорд намеревался дать троллям права.
- После внедрения Международного статута о секретности понадобился контроль за проведением Чемпионатов мира по квиддичу, довольно крупных мероприятий, которые могли привлечь внимание маглов. По этой причине был учреждён Комитет по квиддичу Международной конфедерации магов.
Видимо, ничего более достойного упоминания за 300 лет МКМ не совершила?
Хотя, в свете кинона - обосралась с Гриндевальдом, не сумев даже экстрадировать. Верно - ТУТ есть таки намек на международность, да. Перевод преступника из одной тюрьмы в другую страну... - да это ж практически Интерпол! Ага.

А вы так хорошо знаете экономическую систему магмира, чтобы подобное утверждать?
Вопросительный знак - не признак УТВЕРЖДЕНИЯ. Учите грамматику родного языка.

Я ЗНАЮ главное - за ВСЕ надо платить. В ЛЮБОЙ экосистеме. Даже в магической сказке. КТО будет платить за магическую глобализацию?
Это вопрос. Не утверждение. Ответьте, знаток экономической системы магмира.
Показать полностью
Ярик Онлайн
FatCat
Ярик
Сеть есть. Называется Надзор. Накладывается на определенную территорию и фиксирует творимое на ней колдунство. Используется, в ЧАСТНОСТИ, Отделом по контролю за волшебством несовершеннолетних.
Или там, на Непростиловки, или Метку.
Вот только ни разу она НЕ "глобальная". Забудьте про ГЛОБАЛЬНЫЕ чары. Таковые и накладывать и поддерживать тоже - надо глобально. А на ЧТО вы собрались их накладывать? На земной шар? На атмосферу? На Мировой океан?

Это не утверждение? "Забудьте про ГЛОБАЛЬНЫЕ чары" - это вопрос?

За ВСЕ надо платить. А чем маги платят за те же путешествия во времени? Нам вообще ничего не известно хотя бы о том, кончается ли у них "мана". Да, по законам физики должна. Но в книгах на это и намека нет. Может, у них как у демонов вахи, только пропускная способность?

Так а что мешает МКМ быть в первую очередь организацией, обеспечивающей Статут? А потом, начали другие функции стараться добавить.

И нет, я не в курсе. "Вдогонку к теме "ретрансляторов магии". Вы в курсе, каких размеров они должны быть, чтобы покрывать хотя бы сотню км? Притом, что КАЖДЫЙ должен быть еще и замаскирован от магглов."
А вы?
Показать полностью
serluz_92 Онлайн
FatCat
serluz_92
Вдогонку к теме "ретрансляторов магии". Вы в курсе, каких размеров они должны быть, чтобы покрывать хотя бы сотню км? Притом, что КАЖДЫЙ должен быть еще и замаскирован от магглов.

А вы в курсе, как вообще работают эти самые ретрансляторы? Или вы их сами от балды выдумали? По-вашему, магию можно раздавать как вай-фай?


Вопросительный знак - не признак УТВЕРЖДЕНИЯ. Учите грамматику родного языка.

Я ЗНАЮ главное - за ВСЕ надо платить. В ЛЮБОЙ экосистеме. Даже в магической сказке. КТО будет платить за магическую глобализацию?
Это вопрос. Не утверждение. Ответьте, знаток экономической системы магмира.

Кроме придирок к пунктуации внятные тезисы есть? Я увидел в вашем вопросе утверждение, что глобализация магам экономически невыгодна. Сможете доказать (с опорой на канон, разумеется), а не валить все на оппонента? Иначе опять приходим к посудине известного философа.
И когда это маги уставали колдовать?

Так. Теперь я ВСЁ видел. Маги у вас, оказывается еще и неутомимы?

Давайте по порядку:
- что такое заклятие (в самом общем виде)? Магическое воздействие на материальный мир, меняющее его свойства.
- единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие (А кто скажет, что магия делает не ЭТО?) - является ЭНЕРГИЯ. Величина скалярная, а значит - измеряемая. (школьный курс физики)
- одно то же заклятие в исполнении разных магов производит разный эффект. Согласны?
Пример. "Редукто" от Криви и "Редукто" от Волдеморта - две ОЧЕНЬ большие разницы: первое стенку поцарапает, второе - разнесет на молекулы.
- чем обусловлена разница? Самое логичное - разным количеством вложенной энергии, верно?
- откуда берется эта энергия? Самое логичное - ее производит сам маг, нет?
- энергия расходуется по-разному для разных заклятий - взрывным или невзрывным образом ("Левиоса" и "депульсо", к примеру). То есть, маг способен не только производить, но и накапливать эту энергию. И отдавать ее нужной дозой за некий варьируемый промежуток времени. Чем он короче - тем выше взрывной эффект..
- одинакова ли у всех магов емкость накопителя?
- одинакова ли у всех магов способность к выработке используемой энергии?
- одинакова ли у всех магов способность к контролю вкладываемой энергии?

И последний вопрос: как назвать состояние мага , когда у него пустой накопитель? То есть, кончилась накопленная энергия и колдовать он какое-то время не в состоянии.

По-моему, это называется истощением. Или усталостью.

ПС.Роулинг, если что, писала не учебник физики.
А главгерой школьного образования - недополучил.
Предпочту опираться на логику.

{Да, я оставил постскриптум, как возможность доебаться и затупить в очередной раз тему. Используете?}
Показать полностью
serluz_92
А вы в курсе, как вообще работают эти самые ретрансляторы? Или вы их сами от балды выдумали? По-вашему, магию можно раздавать как вай-фай?
Вот сейчас было СОВСЕМ обидно. Вы,,,,,,,,,,,,,,, за кого МЕНЯ держите?! Это ВАШ соратник от балды выдумал.
Ярик

Но даже если надо делать какие-то дополнительные телодвижения, это вполне может быть одной из функций Международной Конфедерации, возможно основной. Какая-нибудь сеть ретрансляторов магглоотталкивающих чар.

Кроме придирок к пунктуации внятные тезисы есть? Я увидел в вашем вопросе утверждение, что глобализация магам экономически невыгодна. Сможете доказать (с опорой на канон, разумеется), а не валить все на оппонента? Иначе опять приходим к посудине известного философа.
Есть. К тупому невежеству охуенная придирка. Мне по, что вы там увидели в вопросе кроме вопроса - КТО будет платить?
Это ВЫ придумали мульку про глобализацию - ВАМ и обосновывать. Что она вообще ЕСТЬ в магмире.
С опорой на канон.
Иначе идете на.

Счастливого пути. Вы мне надоели.
Показать полностью
serluz_92 Онлайн
И вообще, мы говорим о, сука, МАГИИ, а ей ПЛЕВАТЬ на любые законы физики. О чем тут вообще можно спорить?
Ярик Онлайн
FatCat
Ага. От балды. После вашего «Сеть есть. Называется Надзор. Накладывается на определенную территорию и фиксирует творимое на ней колдунство. Используется, в ЧАСТНОСТИ, Отделом по контролю за волшебством несовершеннолетних.
Или там, на Непростиловки, или Метку.
Вот только ни разу она НЕ "глобальная". Забудьте про ГЛОБАЛЬНЫЕ чары. Таковые и накладывать и поддерживать тоже - надо глобально. А на ЧТО вы собрались их накладывать? На земной шар? На атмосферу? На Мировой океан?»
Вот я вам под ваши ограничения привел пример — ретрансляторы. А дальше началось уже про «Вдогонку к теме "ретрансляторов магии". Вы в курсе, каких размеров они должны быть, чтобы покрывать хотя бы сотню км? Притом, что КАЖДЫЙ должен быть еще и замаскирован от магглов.»

Вот и вопрос уже к вам — откуда требования? Никаких технических характеристик я не выдумывал. Может, один на километр, а может на тысячу. Нет данных.

Так. Теперь я ВСЁ видел. Маги у вас, оказывается еще и неутомимы?
Да. В каноне нет усталости непосредственно от колдовства.
Все ваши размышления о том, что энергию для колдовства вырабатывает маг, и у всех разная емкость — это сугубо ваше ИМХО. Логичное, не спорю. Но не канонное.

Не знаю уж, чем вам не нравится то же магическое поле. Чем оно формально будет отличаться от той же атмосферы?
Показать полностью
Lady Astrel
А это кого-то остановит?
serluz_92
Ярик
Ну тогда найдите хотя бы одно заклинание, действующее сквозь стену? За угол? Под землю?

А в случае существования гипотетического М-поля (или типа как "магической атмосфэры") - они (заклинания) должны действовать подобным образом ВСЕ.

Но почему-то ВСЕ известные заклинания действуют в пределах прямой видимости. А для среднего мага(да и человека тоже) это максимум 5 км. С высоты Хогвартса - 25 км. Вот и ответ - на каком расстоянии и какой высоты должны быть ваши гипотетические ретрансляторы. Без приплетания функций МКМ. Чисто физически. "Ретранслятор" на 1000 км должен быть высотой 75 км сам.

Физику игнорировать нельзя. Иначе ни ходить ни дышать не получится, хоть ты сто раз маг.
Полей у Земли и так хватает - магнитное, к примеру. Или тяготения. И то и другое МОЖЕТ быть основой для системы ориентирования при трансгрессии, или поиске для Надзора.
Как вариант.

"Формально", говорите? То есть, по форме? Ну так ФОРМАЛЬНО - атмосфера есть ГАЗ. Магия, по-вашему - тоже?
Ну-ну.
Показать полностью
serluz_92 Онлайн
FatCat

Физику игнорировать нельзя. Иначе ни ходить ни дышать не получится, хоть ты сто раз маг.

Вы сейчас очень сильно утрируете. Никто не игнорирует физику, я говорил о том, что само существование магии зачастую противоречит физическим законам (Вингардиум Левиоса - тяготению, трансфигурация - ЗСМ и т.д.), и потому ваши выкладки про ретрансляторы как минимум ничем не обоснованы.
Ярик Онлайн
FatCat
Ничего подобного.
Патронус, отправляемый как сообщение действует немного дальше.
Гоменум ревелио в седьмой части накрыло второй этаж дома.

Полей у Земли и так хватает - магнитное, к примеру. Или тяготения. И то и другое МОЖЕТ быть основой для системы ориентирования при трансгрессии, или поиске для Надзора.
Как вариант.
Вот это я и имел ввиду. Чем магнитное поле с точки зрения стороннего наблюдателя отличается от магнитного? В реальности, где есть магия, разумеется. В принципе, теория ноосферы, как она представлена в масс культуре тоже подходит.
serluz_92
И вообще, мы говорим о, сука, МАГИИ, а ей ПЛЕВАТЬ на любые законы физики. О чем тут вообще можно спорить?
serluz_92
FatCat

Вы сейчас очень сильно утрируете. Никто не игнорирует физику, я говорил о том, что само существование магии зачастую противоречит физическим законам (Вингардиум Левиоса - тяготению, трансфигурация - ЗСМ и т.д.), и потому ваши выкладки про ретрансляторы как минимум ничем не обоснованы.


И опять ЛОЖЬ. На одной странице.
А утрирую - Я?
Суду все ясно. Нахуй.

Ярик
FatCat
Ничего подобного.
Патронус, отправляемый как сообщение действует немного дальше.
Гоменум ревелио в седьмой части накрыло второй этаж дома.

Вот это я и имел ввиду. Чем магнитное поле с точки зрения стороннего наблюдателя отличается от магнитного? В реальности, где есть магия, разумеется. В принципе, теория ноосферы, как она представлена в масс культуре тоже подходит.

А у Муди глаз рентгеновский, сквозь стены видит. И что? Патронус с сообщением, кстати - не сквозь стены ходит и по улицам не бегает, магглов радуя, а возникает прямо по адресу - значит из области трансгрессии. К моему вопросу отношения не имеет.
Гоменум Ревелио - обычный детектор, на основе ИК, УЗ и еще каких волн. Физику НЕ игнорирует.
Теория ноосферы - религиозно-философская мутня. Ей все что угодно можно как обо-сновать, так и обо-срать. Существования не подтверждено.
В отличие от полей. Так что и ссылаться на нее - дурной тон. тем более что ссылка из серии "слышал звон".

Нахуй.
Показать полностью
FatCat
значит из области трансгрессии
я не сторонник "глобальных чар" - имхо всё же должны быть границы и предельные радиусы - но это мой хэдканон

в каноне же никаких ограничений нет - любые чары могут работать "в области трансгрессии", а трансгрессировать можно хоть в антарктику
Ярик Онлайн
FatCat
И опять ЛОЖЬ. На одной странице.
А утрирую - Я?
Суду все ясно. Нахуй.
А в чем ложь-то?

А у Муди глаз рентгеновский, сквозь стены видит. И что?
Ага. Сквозь стены, парты и одежду, причем все в произвольном количестве. Все еще не противоричит законам физики?

Патронус с сообщением, кстати - не сквозь стены ходит и по улицам не бегает, магглов радуя, а возникает прямо по адресу - значит из области трансгрессии. К моему вопросу отношения не имеет.

Почему это не имеет? Или где-то ограничения по дальности есть, а где-то нет?

Гоменум Ревелио - обычный детектор, на основе ИК, УЗ и еще каких волн. Физику НЕ игнорирует.
Это опять ИМХО.

Теория ноосферы - религиозно-философская мутня. Ей все что угодно можно как обо-сновать, так и обо-срать. Существования не подтверждено.
В отличие от полей. Так что и ссылаться на нее - дурной тон. тем более что ссылка из серии "слышал звон".
Хорошо, отбрасываем ноосферу. Хотя ее отсутствия тоже пока не доказали.

Что по магнитному полю и его отличию от гипотетического магического? Только отсутствие у нас аппаратуры для замера второго и его влияния.
В чем невозможность самой идеи?
Показать полностью
Подытоживая флуд в комментах.
Попытки "доказать", что маги так уж круты, метла - не палка с прутьями, а в статьях допущены ошибки относительно канона:
а) базируются на всяких "официальных фанфиках" и киноне. Ребят, вы бы ещё какой-нибудь родомагический кроссовер с какими-нибудь Сумерками в качестве "доказательства" приплели...
б) Выдают то, что "доказывающие" не читали ни канон, ни обсуждаемые статьи (одна дама, не понимающая, какое отношение скорость полёта заклинаний имеет к скорости мётел - хотя в главке про "вооружение" магов это самое отношение показано чётко, тому примером).
в) Не знакомы ни с тем, как "работает" реальная армия, ни с тем, как работает реальное правительство, ни... да вообще ни с чем не знакомы, судя по флуду.
г) И, наконец, не привели НИ ОДНОЙ цитаты из канона в попытке подтвердить свои измышления. Что неудивительно - даже если бы такие цитаты в каноне были (а их нет), сложно цитировать то, что ты в глаза не видел.
Как-то так.
И да, специально для тусовки, не освоившей функционал уведомлений фикбука - вас без цитат из канона (семитомник и более ничего) буду тупо вычищать. За значение IQ, уступающее размеру моих ботинок.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть