↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Второй курс» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: TimurSH

69 комментариев
TimurSHавтор
Mlpplmm
Спасибо за главушку (◍•ᴗ•◍)❤
Очень любопытно наблюдать за вашим Гарри. Он очень живой, если можно так выразиться
Спасибо)
TimurSHавтор
One_Billion_96
Супер! Вы просто изумительно пишете, вот бы увидеть все семь книг в Вашем варианте!)
Спасибо большое) Насчёт семи книг ничего не обещаю. Много уходит времени на другие проекты.
TimurSHавтор
lunnaa severa zvezda
Гарри слизерин все таки не мое. Фанфик хорошо написан. Удачи и вдохновения автору
спасибо!
TimurSHавтор
Gurza
Прочла главу и душу отвела, спасибо за регулярное обновление этого шедевра❤
Спасибо вам за комментарий)
Как вам глава?)
TimurSHавтор
Ah, I see you're a man of culture as well
Каничува.
TimurSHавтор
One_Billion_96
Глава - супер! Ждём продолжения!
спасибо) продолжение 23 мая ;)
TimurSHавтор
One_Billion_96
Качество ничем не хуже канона)
Даже лучше)
И эмоции тоже такие же)
Очень приятно:)
TimurSHавтор
Gurza
TimurSH
Глава супер, хотя и хочется немного экшена. Неожиданно было, что все обошлось без вмешательства Добби и Гарри теперь сам по себе. Интересно, как вы дальше все обыграете, пройдет ли Гарри через платформу 9¾? У меня предчувствие, что решение проблемы будет максимально простым и в духе Слизерина.
Спасибо. С экшеном будут проблемы, год планируется куда спокойнее, чем в каноне)
TimurSHавтор
Demien
Глава отличная! Вообще мне очень нравится эта серия.
Спасибо)

Единственное размышление такое: вы хотите вырастить из Гарри Волдеморта? Я не к тому, что хочу спойлеров) Просто в описании написано, что это жизнь канонного Гарри на Слизерине. А Гарри всё таки был очень добрый мальчик.
Но в любом случае, вы автор, и вам решать. Ну а я буду очень ждать продолжения!
Я ничего не хочу, герой сам решает как ему поступить. Я лишь описываю его историю.
TimurSHавтор
Новая глава)) Мнения?)
TimurSHавтор
Патриархат
Канон нужно читать, а не смотреть фильмы.
Ну и в книгах он тоже весьма добрый, вообще-то. Да и фильмы достойные... До узника Азкабана по крайней мере.
TimurSHавтор
One_Billion_96
Шикарно)
Мне, честно говоря, читать легче, чем канон :)
Я буду ждать новых глав и частей!
Вы гений! Продолжайте пожалуйста в том же духе!
Спасибо большое!
TimurSHавтор
Tunaside
Здравствуйте, очень интересная история у вас получается.
Однако каждый раз когда я читаю "в 26 мая"
меня прямо кривит :)
Каждый раз именно 26 мая?)
Поправил)
TimurSHавтор
Skyvovker
Для этого надо видеть момент смерти человека и осознать эту смерть. А одноклассники просто прошли как можно быстрее мимо гроба и всё. А вот сам Гарри мог и осознать.
Как другие читатели думают? Напишите, стоит ли поменять этот момент.
TimurSHавтор
История понравилась, но немного суховато. Про остальных слизеринцев мало как то, и не раскрыты как личности. Возможно это будет позже, но вот пока нет и это в минус.
Я ещё не волшебник, я только учусь :)

Автор не повторяйте канон, лучше если каждый персонаж будет личностью со своей какой то внутренней силой.
Понимаю. Постараюсь.

Мне интересно какой именно будет в вашей истории Паркинсон, потому как она заявлена в главных ролях, но пока что она еще себя ни как не проявила, даже в первой части, хочется чтобы она была не отрицательным персонажем.
Нет, она не главный персонаж. Главный - это Гарри Поттер, остальных я перечислил лишь потому, что они участвуют в событиях.

Еще интересна Трэйси Дэвис, Гарри будет с ней дружить/общаться?
Уже с первого курса с ней общается. Она полукровка, с ней мало кто общается, поэтому девочка тянется, как умеет, к Поттеру.

А теперь вот Эмилия Стоун. Почему то у нее другая фамилия чем у родителей, это значит что девочка сирота и живет с приемной семьей ? она как и Гарри ?
Это будет немного спойлер, поэтому отвечу, что вы немного не так поняли) У матери, как у отца фамилия Стоун.

Вообщем, жду новую главу! Спасибо за ваше творчество!
Рад :)
Показать полностью
TimurSHавтор
Спасибо тому, кто прислал 91,14 ₽. Без подписи).
TimurSHавтор
Глава была, о комментариев к ней нет. Обидно (
TimurSHавтор
kozokryska
спасибо)
TimurSHавтор
Патриархат
TimurSH
На моем месте вы бы поступили так же.
Вы прислали? Спасибо, приятная поддержка.
TimurSHавтор
Уже две главы без комментариев. Грустно.
TimurSHавтор
Патриархат
Но неопубликованными висят целых три.
А это видно читателям? Я их вычитывал и поставил на публикацию на каждый день.
TimurSHавтор
Климентина
Когда Гермиона в фиках на первом курсе гибнет, у меня складывается очучение, что булочка осталась без изюма, настолько много места занимает Гермиона в канонном сюжете. Ее трудно заменить, и мне интересно, как это выйдет здесь.
Интересно следить и за персонажами и за событиями.
Малфой противный получается, из-за невеликого ума и великой спеси, неудивительно, что он бесит Гарри.
Похоже, Дамблдор списал Гарри со счетов...
Автор, благодарю за интересную историю :)
Спасибо :) История только начинается :)
TimurSHавтор
Palladin
А мне нрав)) Даже рекомендацию написал. У автора есть все шансы сделать качественную поделку-самоделку, лишь бы фантазии хватило.

P.S. На Гермионыче свет клином не сошелся. Даёшь новых персонажей. Да побольше. Все уже устали одно и тоже чистать по 100500 раз. Автор развивает свою линию без заимствования канона, за что честь и хвала.
Спасибо!
Рецензия очень понравилась.
А что не так с такой линией любви, о которой вы написали в рецензии?)
TimurSHавтор
Большое спасибо за поддержку! Просто огромное! Тот, кто прислал, тот поймет.
TimurSHавтор
Rodnaya111279
Здравствуйте, автор. В главе "Новый учебный год" в сцене перед распределением.
"Время тянулось медленно, и Гарри порядком надоело ждать. Но к его счастью, МакГонагалл вышла, а вскоре, дверь распахнулась, и в Большой Зал вошла ДЮЖИНА перепуганных первокурсников вместе с деканом Гриффиндора."
Мне кажется дюжина, это очень мало. Поделить их на 4 факультета и получится по 3 ребенка. Теоретически это возможно, на практике... Лично мне режет глаз.
Спасибо, действительно, это неверно. Исправлю.
TimurSHавтор
Климентина
Всё по желанию читателей.
Skyvovker
Везёт же вам) Я бы тоже хотел стереть себе память и заново всё прочитать)
TimurSHавтор
злополучного
спасибо, поправил
TimurSHавтор
опять нет комментариев. Как вам новые главы?)
TimurSHавтор
Artemo
Молчит наследник как рыба об лёд
За него говорят его дела.
TimurSHавтор
Mixail96
Скорее нет, чем да. Чтобы стать призраком надо после смерти бояться следующего шага и хотеть остаться в мире живых. Может, ещё есть какие-то условия, неизвестные нам.
Но есть хорошая параллель с Элизабет Уоррен, которая носит прозвище Плакса Миртл. И она, и Гермиона были убиты в раннем возрасте, причём обе в туалете. И обе страдали от одиночества, уйдя в туалет плакать. Но вспомните момент из Принц-полукровки, когда Элизабет плакала и находила удовольствие в этом, чуть ли не наслаждалась.
У Гарри не было сил даже на то, чтобы уго­монить Плаксу Миртл, которая продолжала завывать и рыдать, причем с удовольствием, становившимся все более очевидным.
https://potter6.bib.bz/glava-24-sektumsempra
Миртл таким образом приковывает к себе внимание, плачет в основном на публику, даже открывает краны в туалете, чтобы к ней пришли. Она боялась смерти, не хотела умирать.
Гермиона совсем другая - стойкая, храбрая. И тот момент, где она ушла плакать в туалет после грубых слов её одноклассника, лишь показывает её разочарование в том, что и в волшебном мире она не нашла друзей, что её не приняли. Её одиночество. Она не находила утешения в слезах, не плакала ради самого процесса. И она могла пойти дальше после смерти, она гриффиндорка, и храбрости у девушки с каштановыми волосами не занимать.
Показать полностью
TimurSHавтор
erdwogu0
Дамблдор уволен из школы. Птичка скорей всего с ним.
TimurSHавтор
Наконец-то комментарии к главе есть :)

Artemo
А нужен ли обоснуй чудесного спасения? У Гарри будут свои предложения, и я думаю, что этого достаточно :-)
TimurSHавтор
azattot
Спасибо.
TimurSHавтор
Artemo
Всё так. Осталось две главы и начнётся третья часть :)
TimurSHавтор
Artemo
надеюсь, что понравится.
TimurSHавтор
Artemo
как вы чётко всё изложили :) Завтра последняя глава второго курса. Одна из моих любимых. Надеюсь, что вам тоже понравится.
TimurSHавтор
Artemo
Ага.
TimurSHавтор
Второй курс закончен.
TimurSHавтор
Алексей Холод
Спасибо :-)
TimurSHавтор
Мне нравится как ярко автор показала различия между гриффиндорцами и слизеринцами.
Показал. Я парень :-)

И вот такой вопрос. Дурсли же не хотят чтоб Поттер вернулся к ним на лето. Если он проведет лето в гостинице или у одноклассников, не возвращаясь в Литтл Уингинг не спадет ли защита матери? Либо если после 3го курса он поедет к Сириусу на все лето.
Спадёт в обоих случаях.
TimurSHавтор
Третий курс висит на премодерации. Надеюсь, что сегодня уже будет доступен.
TimurSHавтор
Sokolick
Спасибо за отзыв. Приятно)
Надо вообще уходить от любого повторения. Если в предложении написано "он", то в следующем уже не стоит использовать это местоимение, а написать что-то другое.
TimurSHавтор
Sokolick
Мне не нравятся, если часто повторяется одно слово. Будь это "он" или "мальчик". И я согласен, что местоимение можно писать чаще, чем тот же "мальчик".
Ну в любом случае эти главы написаны и переделывать их нет желания.

В любом случае, желаю вам дальнейших успехов на творческом пути
Спасибо.
TimurSHавтор
Патриархат
Дементора нельзя уничтожить вообще.
Не соответствует законам мира. Если что-то нельзя уничтожить и оно способно размножаться, то через непродолжительное время оно заполонит всю планету.
TimurSHавтор
Действительно противоречие. Тут либо дементоры никогда не размножались, а тут вдруг внезапно начали, либо есть способ сокращения числа дементоров.
Я считаю, что способ размножения дементоров будет весьма мерзкий. Скорей всего, дементор должен сожрать немало душ, переработать их и через рот исторгнуть ещё одного дементора.

Если позволите, у меня есть мысль сокращения числа, которую наверное нельзя обозвать уничтожением: они сливаются несколько в одного, когда сил им не хватает. Тогда это нельзя назвать уничтожением (вроде как), и мир заполонить не смогут, всегда будут в равновесии с количеством "еды"
Интересная мысль :-)

Artemo
Я что-то пропустил и где-то уничтожали дементоров? :((
Чисто теоретическое обсуждение. Описал дальше в главах, что дементора может уничтожить Адским Огнём.
TimurSHавтор
Artemo
В каноне у Адского Огня плохая репутация, никто ничего им не жег, что характерно. из тех, кто выжил.
Да, поэтому я принял его в работе чуть не не четвёртым непростительным.

Похоже это какое-то Гастелловское заклинание
А что за заклинание?
TimurSHавтор
Artemo
Всё равно в недоумении. Это же советский пилот, в честь него улица соседняя с моей называется.
TimurSHавтор
Таки это было записано прямо.
О, а где?
Кстати, нет официальных данных в моей работе, что дементора можно уничтожить Адским огнём. Лишь заметки с чужих слов, что такая попытка была и успешна. А сами записи многовековой давности. Причины довольно-таки просты:
мало кто может овладеть Адским огнём и потом суметь ещё поведать об этом;
Азкабан закрытое место правительством Англии;
дементоры не будут мирно смотреть, как какой-то волшебник к ним подходит, а под их воздействием Адский огонь вызвать ещё сложнее, как и сохранить над ним власть.
TimurSHавтор
Artemo
Нигде не сказано и не похоже по описанию, нет "животного" вида и поведения, нет уничтожения всего
С этим я согласен. В атриуме была огненная веревка, если мне не изменяет память.
TimurSHавтор
Artemo
согласен.
TimurSHавтор
Artemo
Или против мощных монстров: драконов, василисков.
TimurSHавтор
Velikanov_87
спасибо)

но есть несостыковки.
Сейчас посмотрим.

Например сначала Поттер едет в Лондон и покупает книги, потом ему прилетает сова со списком литературы и он снова покупает книги.
Поттеру надоело сидеть у Дурслей и он поехал сам покупать книги, без списка литературы. В этом одна из его отличий от канноного, он действует, изучает магию, если уж по простому объяснять. Потом, когда пришла сова со списком литературы, Гарри обнаружил, что нужны ещё книги Локонса. Поэтому и сходил, докупил их. Ведь при первом посещении он взял стандартный набор для второго курса, который ему выдал продавец. Продавец же не знал, что Локонс выставит свои книги для учёбы, изменив программу, которая уже много лет была постоянной.

А еще сначала, когда его забрали с вокзала, сразу заперли все его вещи в чулан, а сову в клетку.. А через какое то вре я он вспоминает первый день после приезда и пустую клетку совы

Из текста: "Гарри прокручивал в голове весь прошедший учебный год, лето у Дурслей и житьё в «Дырявом котле». Из памяти само собой всплыло воспоминание о первом дне каникул, когда, проснувшись в старой комнате Дадли, Гарри с ужасом подумал, что это был лишь сон о школе магии. Просто хороший сон. И никакого Хогвартса просто не существует. Но увидев пустую клетку для совы, которую Гарри выпустил, едва лишь переступил порог комнаты, где-то внутри, прямо рядом с сердцем, он почувствовал тепло. И вот сейчас, Гарри Поттер едет в Хогвартс, уже на второй курс!"
Гарри вспоминал лето у Дурслей и житьё в Дырявом котле. И если про сон в начале абзаца речь идёт у Дурслей, то про пустую клетку для совы имелось ввиду, что этот момент во время житья в Дырявом котле. Определенно, тут не хватает пару предложений, спасибо за замечание. Ещё не знаю, как переделать.
Надеюсь, что замечаний будет больше у вас, буду исправлять и улучшать текст. Часто, когда пишешь, то не видишь такие нестыковки, тем более если разница между главами в написании многие недели или месяцы.
Показать полностью
TimurSHавтор
Agnostic69
интересный комментарий. Значит, если Дамблдор не обладает Оком Саурона со встроенным тепловизором и прослушивающей аппаратурой, то он "клинический дебил" и "некомпетентен"? Неужели все так привыкли к всезнающему Дамблдору и\или Дамблдору-злодею, что немного другое трактование вызывает резонанс?
TimurSHавтор
Agnostic69
в первом случае виноват террорист-маньяк. Ни один директор не может защитить от такого. Во время второй смерти Дамблдор не был директором.
Про некомпетентых преподавателей хотелось бы услышать подробнее. Как и про издевательства.
TimurSHавтор
Agnostic69
кто террорист-маньяк? Тролль или Квирелморт? Неважно - в любом случае это следствие долбанутости Квирелла, принятого (и переведённого) на работу директором.
Да, но не некомпетентность директора. Любой другой маг не смог бы такое предотвратить. Ваши доводы по этому пункту закончились?

Далее - мероприятия в зале с эвакуацией - пример абсолютной некомпетентности. Идеальная ситуация - практически все дети в одном месте под присмотром взрослых волшебников. Всех загнать в угол, выяснить отсутствующих и их возможное нахождение и дальше спасательная/поисковая операция.
Для меня, наоборот, идея загонять всех детей в одно закрытое помещение кажется глупостью. Сложно контролировать такую группу, да и террористу проще будет напасть и устроить массовое побоище, когда все словно рыбы в бочке. Не даром ведь террористы загоняют всех в одно помещение. И тем более куда более важно "не складывать все яйца в одну корзину", а разделить группу.

Кстати, обращаю внимание именно так поступили, когда выяснилось, что в Хогвартс проник Сириус, так что не отговориться неверным вариантом. "Внезапно" (с).
Ага. Только тогда угроза шла внутрь гостиной от тёмного мага. Маг пытался проникнуть в гостиную, поэтому всех эвакуировали из гостиных. А на первом курсе была угроза от тролля, когда бродил где-то вдалеке от гостиных, поэтому идея поместить детей в безопасные гостиные здрава, тем более, что тролль огромный и не втиснется через проход, а вот двери Большого зала весьма подходят по его размеру.
Кстати, можете считать по-другому. Что на первом курсе Дамблдор проанализировал свою ошибку с эвакуацией, изучил магловский опыт в этом вопросе и на третьем курсе поступил уже вот так. Обе версии имеют право на жизнь.

Но в случае с троллем вместо этого "организована" опаснейшая эвакуация с почти полной потерей управляемости ситуацией. Всё через #опу. И да, расследования не было - а так бы вылезло хранение директором в школе вещи, за которой как раз террорист лезет - а это полный абзац. Не говоря уже о "мерах предосторожности" типа Пушка с объявлением подросткам(!) типа "ты туда не ходи, а то снег башка попадёт совсем мертвый будешь" (с)
Вы точно читали мою работу? Ведь там есть ответы на это.

Второй случай - категорически НЕ мгновенный. То ли Джинни, то ли ТМР дали дохрена времени и ДОЛГО нагоняли уровень трындеца. При этом известно, что в прошлый раз при открытии ТК была убита одна из учениц, а тут "по-счастью", всего лишь окаменения, возможно обратимые. Одно за другим, одно за другим. Всем по#уй, в первую очередь - директору. "Мандрагор дождёмся, тогда и выясним". То, что директора сняли - совершенно обоснованно. Вот только вместо вменяемого человека за главного в Хоге оказалась продолжательница воли ДД.
Критикуешь — предлагай. Что бы Вы сделали на месте директора? Наверное, чтобы было проще думать, я отрежу вам очевидные пути: допрашивать детей сывороткой правдой нельзя, обыски у всех проводить нельзя, закрыть школу директор не может (вспомните момент с Диппетом и Реддлом, где директор говорит, что школу скорей всего закроют. То есть решение принимает не он или не только он). Да и если Дамблдор об этом скажет, что надо закрывать школу, то что ответит Фадж и Попечительский Совет?
"Из-за какой-то никому ненужной кошки вы хотите закрыть всю школу? Альбус, это одна из очередных ваших шуточек?"
Напомню, что магловские школы и наша волшебная несопоставимы. Хогвартс —единственное учебное заведение и имеет огромное стратегическое значение.
Несколько человек окаменело? Всё-таки вы, Дамблдор, настаиваете на закрытии?
"И что дальше? Как мы будем обучать детей? На какой срок закрываете? Давайте притащим мракоборцев!"
"Только учтите, что у меня нет финансов, чтобы сделать другую школу, а тащить детей в Министерство магии. Это Министерство, а не школа!"
"Я считаю, что Дамблдор не справляется с ситуацией и надо его снимать с поста директора. Он уже школу предлагает закрыть. Это такая глупость."
И те в итоге ничего не найдут и детей загонят обратно.
Вы говорите, что была убита одна из учениц.
"А в прошлый раз убита ученица. И виноват был Хагрид. Давайте его посадим в Азкабан!"
Ну то есть всё, что было уже в каноне или было у меня в работе.

Если же, как у вас пошли смерти - то от смерти ГГ он, наверно, открутился бы (кто этих магглокровок считает по 5 баллов за жизнь). При отсутствии смерти ГГ, но при пропаже ученицы и с окаменением ранее нескольких других - сложнее, абсолютно невзирая на его отсутствие в последний момент. Подключив все ресурсы - может и тут отвертелся бы.
Но 2 замятые смерти (причем во втором случае, пусть и предатели крови, но, блин, всё же чистокровная)? Это уже тяжелые наркотики.
Вы точно не читали мою работу. Никто не заминал смерти. Есть первая часть, прочитайте, пожалуйста. Она интересная. И обращу внимание, что смерть Миртл не привела к отставке директора Диппета.

Что касается некомпетентности преподавателей. У вас сильное AU? Или только, как декларировано, "ГП не успел попросить не зачислять его в Слизерин"? То есть преподаватели как в каноне?
Да, как в каноне.

Серьёзно считаете, что они там нормальные (даже отбрасывая ВСЕХ преподавателей ЗОТИ)? Претензий к функциям учителя-воспитателя нет разве что к Спраут, пожалуй. Остальные - либо персонажи очень второго плана, либо по одной из категорий - трэш.
Мало ли я что считаю. У вас есть претензии к преподавателям, пишите их, каждое обсудим. Только учтите один момент. В Хогвартсе царит магическое средневековье, где на перелом ученика смотрели, как на сильный синяк или ушиб, который можно починить за пару часов максимум.
Показать полностью
TimurSHавтор
По первому случаю - ещё раз - нанял на работу преступника - отвечаешь за него.
Вовсе нет. Ловля преступников - это компетенция правоохранительных органов. Квиррел на момент нанятия на работу преступником не был (нет ни заключения суда по его поводу, а ведь преступником человека может признать только суд, кроме исключительных случаев), а значит директор мог принять его на работу. Вы пишите, что Дамблдор был некомпетентен, но в компетенцию директора не входит обязанность поиска преступников, тем более, что Квиррел уже давно работает в школе и подозрений не вызывает. Так что этот ваш довод я не могу зачесть.

Тролль - не террорист со взрывчаткой и "работает" грубой силой, а не заклинаниями. Так что подменять определения тут нельзя. Справиться с ним усилиями нескольких взрослых волшебников можно и нужно.
Это не подмена понятий, а образ, чтобы вам было понятнее. Тролль - это огромная махина, которая может помчаться через весь Большой зал, размахивая дубиной, и оставляя за собой кровавный след из школьников. И взрослым волшебникам будет крайне трудно применять чары в таком помещения, ведь простые заклинания его не берут, а в более мощные сложно не попасть в детей. Да и не всякий взрослый может сохранить бодрость духа при виде такой твари, как и не удержать свою ужин, когда этот монстр кого-то убьёт. Всё же профессора школы - это учителя, а не воины.

А вот разделение на несколько групп - идиотизм именно в этом случае. Опасность именно в самой дебильнейшей эвакуации - до помещений факультетов ещё надо дойти. И ещё раз - про банальную перекличку никто не подумал - да, это некомпетентность. Опрос давал шансы и на выяснение отсутствующих и на реакцию, так что на счёт "любой другой маг не смог бы предотвратить" - голословно.
Действительно, крайне логично устраивать десятиминутную перекличку, когда в замке огромный тролль. А если будет пару отсутствующих, то совсем не факт, что тролль может за это время перейти в другую локацию и наткнуться на этих отсутствующих, поэтому надо и опрос ещё устроить. (сарказм)
Объяснение: есть цель - тролль. Есть точная информация, где он. Профессора отправились ему наперерез, с целью купировать проблему, пока он не переместился в другую зону, а детей возложили на тех, кому доверяют - на старост факультета, с которыми плотно общаются и знакомы не один год.

После второго максимум окаменения, учитывая в вашем случае ещё и смерть прошлого года - учащиеся разгоняются по домам на внеплановые каникулы. Ничего страшного и невыполнимого в этом нет и совершенно похрен на "стратегичность" школы (экзамены отенить никакая страгетичность не помешала, хотя это вообще за гранью). Школа обследуется, приглашаются специалисты. И не надо говорить - ничего бы не нашли - это постоправдание раз, и не факт два. Напоминаю, в каноне о нападающем успела сделать вывод ГГ, т.е. должны были разобраться, даже если местные совсем протупили.
Ну вы точно не читали мою работу. Во-первых, специалисты приглашались, во-вторых, действительно ничего не нашли. Это всё сказано в главе от лица Снейпа.

Веритасерум школьникам никто и не предлагает. В РИ полиграф как-то тоже вовсе не для всех свидетелей используют. Как-то обходятся обычными опросами.
Ну тогда это бессмысленно.

Не ждут созревания мандрагор, а добывают их из другого места, благо волшебникам географические расстояния намного проще преодолевать (только в одном фике видел пусть и натянутое объяснение, почему нужны именно Хогвардские мандрагоры).
А вот это хороший довод. Возможные объяснения:
1) специально тянули время, пытаясь вычислить врага, ведь если сразу оживить школьников, то Наследник может сбежать. Глуповато.
2) не хотели показывать, что проблема пустяковая, что проклятие слабое и Наследник занимается ерундой, ведь тогда Наследник может перейти на другие методы, более убийственные.
3) мандрагоры - крайне редкие растения и для нужного зелья необходимо именно свежие корни. А воздействие василиска крайне сильное, поэтому корней нужно уж очень много. Это объяснение мне нравится больше всего.

Задержание Хагрида, кстати - вполне правильная работа (чуть ли не единственный пункт, который был правильно выполнен), только требовалось более быстро это проделывать (и да, в этом случае, при продолжающихся нападениях быстрее бы определили что это не он и меньше бы изображал страусов с бетонным полом)
Задержание Хагрида - это полный бред. В прошлый раз его не осудили, никаких доказательств его вины сейчас нет, но без малейшего допроса просто отправили в Азкабан. Где следственные действия?

Диппет не слетел со своего поста - так как смерть была ОДНА, а виновный (пусть и ошибочно) был определён. Плюс данных по тому случаю у нас всё же сильно меньше, чем по времени ГП в Хоге.
Ну и?) Здесь тоже смерть одна и виновный (причём не ошибочно) определён. Умерла Гермиона, а виновный Квиррел. Про судьбу Джинни Уизли никто не в курсе.

Про викторианские порядки - не стоит об этом многократно писать.
Я про них ничего не писал.
Показать полностью
TimurSHавтор
Agnostic69
Не-не. Не путайте ловлю преступников и ответственность за персонал в случае личного наниманиия, а не по цепочке подчинённых. Так называемое "Право подписи". Если учитель оказывается маньяком (пофиг, кто его поймал или не поймал) - ответственность будет на директоре. Зависит от специфики заведения, где меньше, где больше, но в образовательных учреждениях, особенно младшего-среднего возраста - сильно (и сейчас и ранее). Да, и сейчас и ранее директора выворачивались - но именно выворачивались, из-за аппаратных игр и "(псевдо)чести мундира". Чистеньким и незапятнаным не оставались.
Ещё раз. Квиррел уже длительное время преподавал в Хогвартсе. Учителем магловедения. И захотел стать профессором защиты от Тёмных искусств. И никакой маг не мог прочесть в нём, что он не тот, за кого себя выдаёт. Какая тут некомпетентность?

Ещё раз - поиск не входит. Ответственность - входит. Тем паче, что поведение Квиррелла в один момент сильно изменилось.
Ответственность поскольку постольку. То есть на него можно повесить всех собак, но если рассматривать непредвзято, то вины Дамблдора нет. И причину изменения поведения Квиррелл предоставил.

Более показательный пример (у вас (пока) его нет) - наём на работу что СС, что Хагрида. Случись что с детьми из-за них - виновен директор. С другими учителями не настолько сильно, но принцип тот же.
СС? Структура в нацисткой Германии?) Или Слизнорт? Что с ним-то не так?
Конечно, виноват директор. Но это вина, как руководителя. Что не углядел, что произошло на его территории. То есть руководитель априори виноват. Рассмотрение некомпетентности уже становится вторичным.

Кроме того, вы снова игнорируете тот момент, что случай с троллем Квиррел устроил из-за махинаций Директора, прячущего в школе(!) философский камень. И даже не просто прячущего, а более того - вот КАК характеризовать директора школы, устраивающего для маньяка--террориста ЛОВУШКУ НА ТЕРРОРИСТА В ШКОЛЕ? Вот у меня цензурных слов нет, право слово. В РИ за аналогичный выкрутас к директору применили бы самую сильную кару из допустимых законами (и вполне вероятно - даже и не ограничиваясь ими).
Потому что сей момент описан в моей работе и объяснён.
Показать полностью
TimurSHавтор
Agnostic69
Взрослым волшебникам, из которых как минимум двое блестяще умеют в трансфигурацию необходимо первым делом забаррикадировать двери. Работы на несколько секунд, даже не минут.
Действительно, возможный вариант действий. Но это если рассматривать ситуацию жёстко зная канон и обдумывать возможные варианты событий. А в реальной ситуации действовать надо быстро. Поэтому, весьма возможно, что разработан план эвакуации в самое безопасное место - гостиные.

И это только один, хоть и самый очевидный вариант. Не могу зачесть вам этот довод. Не принижайте, пожалуйста ДД до совсем уж ничтожного уровня Локхарта.
Разбегающиеся же в разные стороны колонны учеников, ведомые, прости Господь или Мерлин всего лишь старшими учениками - намного больший трындец, чем защита всех в зале выделенными волшебниками. Встреться им тролль...
Дамблдор легилимент. Он понял, что Квиррелл не врёт и что тролль в подземельях. Поэтому, зная план Хогвартса, отправил учеников в самое безопасное место со старостами, пока другие учителя, которые умеют сражаться (а напомню, что это неполный состав профессору, а от силы человек пять), побежал справляться с троллем.

Высказывание старшекурсницы про "другие подземелья" - неплохая, но тем не менее негодная попытка объяснения. Выглядит как стандартное успокоение "начальство знает, что делает, не создавай панику, опасность в другом месте".
О, всё-таки вы часть работы читали. Не знаю, как оно выглядит для вас, но для остальных очевидно, что Дамблдор не безумец, чтобы отправить сотню детей прямиком к троллю. И процитирую одного моего читателя: "Не принижайте, пожалуйста ДД до совсем уж ничтожного уровня Локхарта."

Никаких кардинальных отличий от канона в высказывании и падении Квиррелморта - нет. Так что определить, что именно он имел в виду - невозможно.
Задумка у вас неплохая, но реализована не до конца. Следовало либо усилить типа "заметили, что Квиррел прибежал с такой-то стороны, значит...", либо, к примеру, воспользоваться архитектурой, например - "Мы вас ведём самыми узкими и низкими коридорами, куда тролль не пролезет никак, так что заткнись и бегом". Кстати, рекомендую что-нибудь типа подобной вставки.
Не, работа закончена.
Данный факт подчёркивается, что есть подземелья Слизерина. А есть другие подземелья.


Время было потрачено на толчею эвакуации. Вполне хватило бы.
За это время дети уже сидят в гостиной). 10 минут - это километр пути быстрым шагом.

Цель - НЕ тролль. Цель - обеспечение безопасности. (Обратный сарказм) Вот потому я и работал с детьми, а вы - нет.
При выяснении отсутствующих выясняется и их наиболее вероятное место, и строится маршрут "собирания". Особенно учитывая особенности волшебников в связи (пусть в этом плане Патронусы похуже мобилок/раций, но тоже ничего себе так)
Как говорили люди: "страна непуганых идиотов".
Доводы я свои привёл, повторять не хочется.

"В подземельях", пусть даже "других" и каким-то способо определённых каких именно - это ни разу не точная информация. Если там один проход в эти подземелья и его можно было быстро перекрыть (крайне сомнительно, учитывая канонную архитектуру Хога, но допустим), то в этом (натянутом совой варианте) обязаны были после произошедшего СРАЗУ натягивать Квиррела на кукан. Что в лоб, что по лбу - некомпетентность будет в любом варианте.
У нас тут школа. Тюремные порядки стоит оставить где-то в другом месте.

Читал обе, только 4-5 дней назад, так что (учитывая прочтение еще нескольких фиков после этого), мог что-то и забыть из-за смешения. Специально поэтому задавал вам вопрос по поводу АU, чтоб ориентироваться.
По первой книге - расследование у вас действительно было. При чём только речь Снейпа-то? Там прямое хреновое расследование. Ну или подскажите в какой главе.
Неизвестный слизеринец.

Это может (и, к сожалению, так и есть) быть только с ТЗ волшебников - но даже для них это ошибка. Опросы - это основа основ расследования. В том-то и даркфик канона - волшебники НЕ опрашивают никого (или опрашивают исключительно для подтверждения своей заранее выбранной позиции). Потому и Сириус сидит 13 лет.[q]
Ну тут сложно сказать. Я весьма часто замечал у европейцев в черте характера какое-то устойчивое нежелание делать что-то, что они должны делать. Учитель обязан учить, но не проводить расследование. И всё.

[q]У вас с опросами, кстати, получше, чем в каноне (хоть какое-то расследование), с интересом посмотрю, будет ли у вас потом объяснение по Сириусу. Ведь его не(д)опрос - это уже хтонический пример некомпетентности ДД уже не как директора, а как председателя\судьи Визенгамота и, тем более, "главнюка" Ордена Феликса. Этот момент, если вы его затронете, тоже будет весьма интересен.
Кстати, этот момент уже в черновиках описан. Думаю, что у вас он вызовет хтонический бархёт.)

Про идиотсткие или отсутствующие следственные действия - полностью с вами согласен.
Вот только я писал, обратите внимание, не про помещение в Азкабан, а о задержании. А вот задержание лиц, которые ранее обвинялись/задерживались/находились под подозрением (особенно при наличии улик) в таком случае (аналогичный случай и близкое нахождение подозреваемого) - "внезапно" (с) тоже основа основ расследования.
В прошлый раз Хагрида, выражаясь маггловским языком - отпустили за недостатком улик под поручительство (якобы) высокоответственного лица. Напоминаю - со сломом палочки.
Ещё раз - задержание Хагрида, учитывая его анамнез - должно было произойти "как только, так сразу". То, что по канону "он хороший" - это выжим слезы. Задержание - единственное правильное следственно-процессуальное действие. А вот помещение сразу в Азкабан, (и как в каноне - вообще казнь Крауча-мл.) - это уже хтоническая некомпетентность, да. Ну, тут хотя бы не ДД.
Согласен. Только поправлю, что в прошлый раз его и не задерживали. Хагрид частично сознался в своей вине, но "Арагог хороший и никого не убивал", Диппету не было никакого желания закрывать школу, поэтому не было ни суда, ни следствия, дело замяли, Хагрида исключили и сломали палочку.

У Диппета - одна смерть и, как я и писал, при этом возможно удержаться на своём месте (кстати, а не потому ли он позже ушел? - подробно в каноне это не уточняется, но вполне годная версия). Да и ловушек на террориста в школе он не устраивал. У ДД - одна смерть + один захват подростка маньяком (с отягчаещими из-за растянутости второго преступления во времени). Отличие от смерти - не велико.
Понимаете, по канону ДД выкручивается всякий раз потому, что а)нет смертей и б)каким-то образом он не допускает расследования. В вашем варианте сложнее - смерть+захват(предположительно смерть или что-то чуть получше, но тоже хреновое), а также - есть расследования. То есть в вашем случае "уход" ДД от ответственности либо более сложен, либо у вас волшебный мир ещё более охреневше-закостеневший-е@#утый, нежели в каноне.
И опять же - я не критикую вас в том, что описываемая вами картина якобы невозможна. Возможна. Другой мир, другая мораль. Разве что меня удивит, если вы посчитаете их мораль нормальной с ТЗ наших сегодняших воззрений.
Ну... Если рассматривать мораль, то она у меня ещё куда более сложная, чем их мораль. Так что я просто промолчу по этому факту.
А причины возврата ДД частично описаны в этой работе, частично в третьем курсе. По канону всё просто: его позвали вернуться Попечители, так как поняли, что дело швах. Только в каноне он вернулся, когда Поттер спас ситуацию, а здесь нет. Поэтому он и разгребает всё. Ещё учитываете тот момент, что в моей работе (как и в каноне, кстати) и Фадж, и другие люди в курсе этой ситуации, поэтому выставить дело, что Дамблдор всё это скрывал не выйдет. Более того, именно Фадж настаивал на сохранении молчания в прессе (по примеру пятого курса и возвращения Тёмного Лорда).
Показать полностью
TimurSHавтор
Agnostic69
я ещё дописывал свой комментарий, так как бывает, что приложение браузера выходит с ошибкой, поэтому сохранял черновой текст. Так что именно сейчас мой ответ более-менее полн.
Прямой вины нет (точнее, не было бы при "ловле на камень"). Организационная ответственность - есть. Поведение и характер Квиррела - изменилось.
Да, увы, ах и слава Богу/Господу/Мерлину - ответственность директора за учителей есть (как минимум в РИ - причём и у нас и на Западе и везде). При отсутсвии прочих отягчающих директор НЕ сядет. Но остаться директором ему будет тяжело. После второго происшествия - практически невозможно.
Так в чём некомпетентность? В том, что директор не сам господь бог и не смог углядеть в разуме Квиррелла самого могущественного волшебника?

Ж8-( ) Это вы, пардон, стебётесь так? СС в Поттериане стандартное сокращение для Снейпа. Даже у тех, кто основным считает перевод с инициалами ЗЗ.
Не, я ещё понимаю, что ГГ допускает двоякое толкование (как главный герой ИЛИ Гермиона), но чтобы путаться в этом? Гхм. Слизнорт - ГС был бы (но это сокращение практически не употребляют)
Если бы. Первая впечатление от аббревиатуры именно такое. Ну а в комментариях я редко появляюсь, поэтому стандартное сокращение для Снегга^^ я не знаю.

Дык я об этом сколько мессаг талдычу. Так и есть.
Рад, что сошлись во мнении.

Вполне могу допустить, что пропустил или спутал. Укажите, пожалуйста главу.
Это в первой части.
От лица Снейпа, где тот рассуждает про безопасность нахождения Пушка в школе
Мальчик-который-попал-на-Слизерин

От лица министерского работника, когда обнаружил Пушка.
Мальчик-который-попал-на-Слизерин
Показать полностью
TimurSHавтор
Agnostic69
пока пишу следующую главу, так что подробно отвечу потом. Предупреждаю, если вы ждёте сегодня ответа.
Э-э-э... Мгновенная легилименция якобы упавшего в обморок? Это очень крупная сова и очень мелкий глобус.
это так просто, вообще-то. Волан-де-Морт всегда знал, когда ему врут, так как был мощным легилиментом. (цитата Снейпа из Ордена Феникса) Почему Дамблдор не может быть таким же? Тем более, легилименция Волан-де-Морта преподносится как почти ультимативное средство, которое почти любую окклюменцию вскрывает на раз, даже без зрительного контакта, достаточно слушать человека, чтобы распознать лжёт он или нет. А Квиррелл, в понимании большинства, не был сильным магом и окклюментом. Поэтому Дамблдор мог понять врёт тот или нет. Причём, я полагаю, что почти не отключаемая опция)
Естественно, Волан-де-Морт скрыл ложь Квиррелла тогда и Дамблдор был обманут.
TimurSHавтор
ДД воспользовался какими-то рычагами, так что упомянутому мин.работнику дали по рукам в расследовании. Понятно, хотя это по сути и преступление. Но опять же - волшебники, блин.
Нет. Ключевой фактор - школа не подчиняется Министерству. Что хранится в Хогвартсе не касается Министерства, так же что хранится в Министерстве не касается Хогвартса. Что-то наподобие некоторых университетов эпохи Возрождения, где даже не действовали многие законы государства.
В данном случае Дамблдор честно объяснил ситуацию (не заикаясь, естественно, про камень, а лишь упомянув, что пес охраняет кое-что ценное. Хотя мог и раскрыть карты посильнее, тут я не знаю, как Дамблдор поступил) Боунс и та согласилась.

Возвращаясь к мыслям Снейпа - это объяснение несколько не того плана. ОЧЕНЬ натянуто объяснено, почему не должны пострадать школьники конкретно от Пушка. Очень-очень натянуто. Но - можно принять.
Смотря как натягивать. На мой взгляд весьма разумное объяснение.

Однако вопрос совсем в другом - какого мужского полового органа ДД вообще устроил из подведомственной ему школы хранилище-ловушку? Хогвартс - не его владение. Глубоко начхать (и более жесткие обороты) на его хорошие отношение с Фламелем. Представьте, если у нас (в общем плане, т.е. и в Англии тоже) директор школы устроит хранилище-ловушку в школе, ну скажем с золотом/оружием/кокаином/etc, спасая своего (пофиг кого) от террористов/маньяков. У нас, если подобное выяснится - директор стопудово сядет по нескольким статьям, а уж если маньяки-террористы, лезущие в ловушку, по дороге кокнут, пусть и случайно и не напрямую кого-то из учеников - то сядет директор надолго (у нас - сядет, в США - будет скорее всего казнён, за Англию не уверен, но прощения не будет - точно). За попытку объяснения "ну это же не я убил, а вот этот преступник", скорее всего ему набьют морду в фигуральном, но скорее всего (и не только у нас) и в буквальном смысле. Для начала.
А чьё владение Хогвартс?
И ещё раз, магловская школа и Хогвартс разные вещи.
Показать полностью
TimurSHавтор
Такое объяснение допустимо, но вовсе НЕ "просто". Это опять натягивание, хоть и сугубо теоретически возможное.
Да нет никакого натягивания.

От фразы, что ВМР был сильным легилиментом и потому всегда знал - требуется сперва скачок, что "всегда знал" - это в буквальном, а не запугивательном смысле (плохо согласуется вообще с обучением Гарри и деятельностью самого Снейпа), затем требуется, чтобы это умение было беспалочковым и одновременно постоянным, затем - чтобы и ДД был такой же, затем - чтобы у ДД это умение было развито до такой степени, что он как минимум считал, что МГНОВЕННО среагировал и "считал" правдивость Квиррелла. Как-то по канону (если считать, что тут Дамбигуд, что вы выразили мыслями от него) у него и Петтигрю мимо внимания проскочил и оба Барти (хотя у вас могут быть свои любопытные задумки на этот счёт).
А вот тут "натягивание" пошло в полную силу.)

А вот тут уже сложнее. Как минимум, можно сказать, что Хогвартс - владение НЕ Дамблдора. По банальной причине, что его снимают/назначают, а не он сам уходит/приходит. Какие там тупые - не тупые люди в Попечительском совете - но получается, что по закону этот совет выше ДД. А вот тут - ну крайне сомнительно, что Совет в курсе хранения камушка с полосой препятствий в Хоге. Тут не диллема "школа не владение", тут диллема "нанятый персонал - НЕ владелец". Опять же, натянуть снова можно... типа крайне высоких полномочий директора, пока он директор, но тем не менее это именно натягивание. Дамблдор - НЕ владелец школы, но ведёт себя как владелец.

Одно другому не мешает. Дамблдор назначенный владелец школы. Его можно сменить, но пока он главный, то школа в его власти.

Кстати, помимо того, что мне интересно, как вы разберётесь с Сириусом, мне очень интересно, как у вас будет (если будет) разбор с выгонянием Амбридж Трелони и заступничеством директора. Да и вообще с присваиванием Амбридж всяких прав на Хог - уж больно сильно там идёт примат подчинения Хога Министерству. В каноне постулируемая идея о крайне сильном самоопределении Хога - ну крайне слабо просматривается, натягивать эту идею, опять же - можно, но опять это будет сильное натягивание. Ну или уход в серьёзное AU.
До этого так далеко... Хотя мистер Блэк уже близок)

Это понятно. Ещё раз замечу, что про возможную разницу между современной школой и Хогом я делал отступления не раз. Тут скорее я пытался показать, что получившийся у вас "Дамбигуд" - НЕ относится к современной морали, а скорее - ОЧЕНЬ далёк от неё.
И вообще, Хог это даже не магическая школа. Это магический интернат крайне закрытого типа. ;)
Вопрос современной морали относится... к морали или философии?.. Уж больно сильно зоны морали размыты в современном мире, на мой взгляд.
upd.

Далее, по канону - тролль оказался НЕ в подземельях (но там прошло много времени и он типа мог добраться в другое место). У вас же просто "в туалете", и, согласно вашим словам препсостав сразу "рванул наперез". Так что сугубо формально - да, принимается такой вариант, но с понимаением, что это серьёзное AU.
Квиррел солгал о местонахождения тролля. Чтобы педсостав сначала побежал в подземелья, не найдя его там, начал искать по всему замку, пока он исследовал пути обхода защиты камня. Если бы тролль был бы в подземелье, то преподаватели справились очень быстро, что не устраивает самого Квиррела\Волан-де-Морта.

Вот только я принижаю ДД либо в области компетентности, либо в плане не-"Дамбигудовости". В компетентности его как Великого Волшебника я не сомневался ни разу, о чём и была эта фраза. А вот протупить он мог легко.
Но не в данном случае.

Эм... Вы что-то путаете. Пардон, изначально от вас: "Во-первых, специалисты приглашались, во-вторых, действительно ничего не нашли. Это всё сказано в главе от лица Снейпа."
В указанной вами главе приглашались не специалисты, а представители Попечительского совета. А "не нашли" сами преподаватели, а не приглашённые специалисты. Кустарщина, короче.
Ключевой момент передан от лица Снейпа, естественно с его точки зрения.
а) он считает, что мракоброцы куда хуже смогут сориентироваться в Хогварте, чем он сам и профессора.
б) считает профессоров, к примеру себя, намного более компетентными в поиске, поэтому сомневается, что мракобороцы хоть что-то найдут.
в) знает, что школу уже много раз обыскивали до этого, поэтому сомневается, что и сам в состоянии что-то найти.
г) уже вместе с Дамблдором и другими деканами несколько раз сам обыскивал школу, с нулевым результатом.
д) знает, что приходил мракоборец Аластор Грюм и тоже ушёл ни с чем.

Кроме того, это глава уже на момент похищения Джинни. Я как-то писал о необходимости эвакуации и приглашении спецов намного ранее - после 1 или, край, 2 окаменения.
Это возможно. Но логика такая: эвакуация и поиск ничего не даст. Тайную Комнату не найдут, шума будет много, детей вернут обратно.

Впрочем, перечитав, принимаю объяснение о не-эвакуации в силу того, что у директора на это нет прав, а Попечительский Совет ни фига не работает. Другой вопрос, что это очень "поражает", так сказать, ДД в правах, он становится довольно незначительной величиной. Ну и Аврорат - тоже становится совсем на побегушках, даже не могут быть вызваны директором "поверх голов" Попечительского совета. Но - вай нот? Может быть и такое прочтение канона.
Тут нужна цель этого действия. Естественно, Дамблдор может и мракоборцев вызвать, и детей эвакуировать. Но мракоборцы ничего не найдут, дети посидят дома неделю, месяц, и что дальше? Дамблдора сдвинут с должности раньше, Наследник за это время "сожрёт" Джинни и, прикончив семью Уизли, отправится на поиски своего оригинала.

Ну, в общем, через несколько мессаг мы стали лучше понимать ТЗ друг друга ;)
И, ещё раз - обращаю ваше внимание - с моей стороны изначально не было критики обоснуя. А только выяснение направленности фика, что вполне в итоге произошло. То, что в оценке ДД по некоторым категориям мы прродолжаем расходиться - вполне нормально. ;)
Рад, что донёс свою точку зрения и понял Вашу.
Показать полностью
TimurSHавтор
безумный_бард_Лу
Да, будет. Сейчас ссылку на третью часть добавлю.
TimurSHавтор
K-Riddle
Спасибо, поправлю. Решил перечитать написаное, пока на первом курсе. Насчёт Эмилии. Гарри начал называть сокращённо, как близкую подругу, уменьшим имя, словно оно уменьшительно -ласкательное. Однако, возможно, это не отменяет ошибку.
TimurSHавтор
K-Riddle
Да, я посмотрю. Пока только первый прочитал)
TimurSHавтор
Главы обновлены.
TimurSHавтор
Алексей Холод, доброго)
Где-то 4\5 глав обновлено, добавлено 15 кб текста.
TimurSHавтор
Патриархат
Комментарии приветствуются.
У меня ушла не одна неделя на правки и десятки часов.
TimurSHавтор
Когда продолжение?!
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть