↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Раскачай лодку!» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Raven912

20 комментариев из 74 (показать все)
но версия Бидля страдает дурной мистикой
Учитывая, что мир по определению магический, "дурная мистика" - это нифига не недостаток и не повод к отклонению версии.
То есть Реддл виновен как минимум в непредумышленном убийстве. Непредумышенное убийство убийством быть не перестаёт.
В таком случае Дамблдор виновен в убийстве умышленном: есть понятие "косвенный умысел", когда "сознают возможность наступления последствий, но игнорируют ее". Затевая перестрелку смертельными заклинаниями в гостиной - сложно не осозновать "возможность наступления последствий". Так что, чье бы заклинание не сразило Ариану - в умышленном убийстве виновны все трое.
И, да... "Непредумышленное" - это не "убийство", а "причинение смерти по неосторожности". Риддл не должен был знать о присутствии Уоррен и не обязан был "сознавать возможность наступления последствий".
Немного о классификации Дамблдоров.

Дамбиангел. Это то, о чем имеется "Слово Бога", что Дамблдор - "воплощение добра". С каноном не стыкуется вообще никак.

Дамбигуд. Военачальник, ведущий войну, но оставаясь в некоторых рамках. Скажем, "отправить членов Ордена к Отделу тайн, чтобы они привлекли внимание Риддла, сознавая возможность того, что "охранник" - не выживет" - в пределах Дамбигуда. Но вот уже "заманить в школу, полную детей агрессивного и неадекватного темного мага" - уже нет. Опять-таки, "мгновенно и безболезненно уничтожить носитель крестража, предотвратив тем самым возвращение ТЛ, и потом оплакивать невинного ребенка" - в пределах Дамбигуда. "Вырастить шахида, помещая его заведомо ломающие психику условия" - это уже следующий пункт.

Умеренный Дамбигад. Человек, ослепленный сияющей целью, и уверенный, что достижение этой самой цели оправдает любые средства. Игнатий Лойола, доктор Менгеле и отряд 731 в полном составе - аплодируют стоя.

Дамбигад. Делает все-все то же, что и предыдущий, но из эгоистических мотивов.

Дамбитварь. Творит мерзости без всякой пользы хотя бы и для себя. Просто потому, что может. Кстати, именно последнего рисуют "защитники" Дамблдора, предполагая, что он взял ребенка, страдающего от последствий неизвестного темного проклятья и, не проведя никаких исследований - отправил его туда, где ему заведомо не смогут оказать никакой помощи, т.е. к магглам. Тот Дамблдор, который претендует хотя бы на статус Дамбигада - убедился в природе шрама и знает о наличии крестража как минимум с 81 года. Ну и о множественности крестражей - с лета 93, когда ему сунули под нос второй крестраж.

Дамбитуп. Сочетается с любым из предыдущих вариантов. Кроме первого.
Показать полностью
Алекс Воронцов
Raven912
Я всё же предпочитаю не вводить сущностей, без которых можно обойтись. Персонифицированная, личностная Смерть - это именно такая сущность, как по мне. Как и вообще персонифицированные боги в ГП-версе. Вот было бы дело в Абель-Ториле - я бы и слова против не сказал : )
Это не касается фиков, в которых наличествуют персонифицированные боги. Но мы сейчас про канон всё же.

Тогда и без Основателей надо обойтись. Сведений о них и об их деятельности - не сказать, чтобы сильно больше.
Алекс Воронцов
Raven912
Ещё Дамбипсих - от Дамбитвари отличается тем, что обоснуй к своим действиям извлекает из собственных психических проблем, но таки извлекает.

Нет. Если мотив есть (пусть и неадекватный реальности) - это все-таки Дамбигад.
Алекс Воронцов
Raven912
Основатели не являются "новой сущностью". Четыре сильных колдуна - пуркуа бы и не па? Это в рамках показанной реальности.
Божество же со своим мнением, неким физическим воплощением и способностью дарить подарки - это уже новая сущность.

Честно? Вот не вижу тут "грани". Множество получается не "счетное", а "мощности континуума", и переход гладким градиентом.
Алекс Воронцов
Само наличие магии предполагает возможность присутствия "духов и демонов, монстров и тварей".
Artemo
Смиритесь. Логика - это не Ваше.
Чтобы было понятно: в ГП нет внятно зафиксированных прецедентов уровня Звёздного или Эйтлиайна. Да и левелом ниже тоже нету вообще-то... ну не завезли Мистру, не завезли!
Вообще-то, есть. Разве что божественным произволом (чтобы не сказать Высшими Лапками демиурга) можно объяснить, что английские маги веками отправляли своих детей в школу, расположенную, так, на минуточку - во враждебном государстве, война с которым не прекращалась со времен саксонской Гептархии и до Якова VI.
(Ну, или все-таки предположить, что собственные школы, хотя бы в подражание Хогу, в Англии есть, а Хогвартс английских детей стали отправлять уже после формирования унии).
Опять-таки, Мерлин Полудемон в качестве пусть и эпизодического персонажа, но упоминается...

Но, опять-таки, дело не в этом. А в том, что создание Даров Игнотусом - не является Единственно Верной Истиной. И вариант, что Дары Смерти - это и в самом деле Дары Смерти - канону не противоречит.
Ну да, в каноне есть несколько равно недостоверных версий, какая из них верна - пёс знает. Может, вообще десятая какая...
Вернемся к нашим баранам. Т.е. к началу сра... дискуссии о Дарах Смерти. А началась она с того, что мне высказали, что мой вариант мотивации Белого не подходит, поскольку возможна только одна версия происхождения Даров Смерти... Ведь не может же Великий Альбус ошибаться, а тем более - впрямую врать. Полагаю, что по итогам дискуссии установлено: врать он не только "может", но и регулярно это делает.
З.Ы. Конечно, если смотреть на мир "снаружи", то понятно, что это не ложь - просто создательница образа не может удержать в памяти то, что вложила в уста своему персонажу... Но мы-то стараемся найти объяснение, минимально опирающееся на Высшие Лапки...
Miresawa
Ну, какими там клятвами опутаны гоблины в качестве капитуляционных привелегий - нам не известно, так что тут можно выкрутится. А вот отправлять детей в лапы врага... При том, что Статут принят уже после унии, а значит волшебники вполне себе принимали участие в "интенсивном общении"...
Читатель всего подряд
Вот именно. Я всего лишь утверждаю, что версия, выдвинутая как "сомнительное предположение", да еще и хронически врущим персонажем - не может рассматриваться как приоритетная, а тем более - единственно верная.
Artemo
Raven912
но она - версия. изначально вы говорили, что версия в каноне всего одна

Нет. Изначально МНЕ сказали, что единственная возможная версия - "изготовление мантии Игнотусом, и никакие другие рассматриваться не могут". В ответ я усмонился в наличии в каноне сколько-нибудь достоверных источников альтернативной версии. Что ж. В том, что источники сравнимые по достоверности со сборником сказок в каноне есть - меня убедили. Но вот в приоритетности данного источника - нет.
З.Ы. И, да - я по-прежнему уверен, что сборник сказок - более надежный источник, чем слова Дамблдора.
Godunoff
Дамблдор же "воплощение добра", а потому всё, что он делает - добро по определению!
Про метод распознания крестража в человеке. Помнится, в прошлый раз на его применение понадобились где-то сутки.
Ereador
Учитывая, что великий маг - сам себе РСЗО, артобстрел его позиций, пусть даже и среди мирного населения - вполне адекватная мера.
Ereador
Если сам Дамблдор (канонический)ради победы над Томом готов жертвовать детьми (а то, как он напрашивается на решающее сражение в Хоге - иначе не назовешь), то почему и ради победы над ним нельзя организовать решающее сражение там же?
Врыкодлак
Ёжики плакали, кололись... Но продолжали ЖРАТЬ КАКТУС!
Как и правила русского языка что ли? Если пишешь фанфик по Гарри Поттеру, то следуй правилам мира Гарри Поттера

Правила русского языка увтерждаются Правительством Российской Федерации. Кто и когда принял и утвердил "правила мира Гарри Поттера"? И на каком основании он это сделал?
Не говоря уже о том, что фанфики, собственно, и создаются потому, что пишущие их не согласны с автором исходного текста (канона), и представляют собой ереси, каковые, как известно, угодны Изменяющему Пути!
Читатель всего подряд
выглядит как подрстковый максимализм.

Школоло - это не возраст, а состояние души!
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть