По законам военного времени (слэш)

Риан
Будет ли с моей стороны слишком смело просить вас дочитать до конца? Уверяю вас, всё прояснится уже в следующей же главе))

Люблю такого Гарри и Снейпа. Спасибо!!

1982Оксана
Спасибо, что читаете!

В какой-то момент я подумала что крыша у Поттера все же подтекла, читать стало трудно, но я дочитала. Конец просто прекрасен!!! Огромное спасибо!!!

Риан
Очень рада, что дочитали и что понравилось! Да нет, всё в порядке у него с головой, просто он сильно переживал из-за кое-кого)). Если поставить себя на его место - я бы, наверное, ещё не так психанула))

Сейчас, затаив дыхание, читала про побег Снейпа, и тут вдруг подумала, что на домовиков ведь не действуют все эти барьеры. В каноне же Добби вытащил всех из малфоевской темницы, и также аппарировал из их гостиной. Так что и Снейпа можно было бы забрать прямо из кабинета Нарциссы, или даже ещё раньше, когда только узнали, что он находится в особняке Малфоев. Или я что-то упускаю? Фф очень нравится, но этот вопрос теперь не даёт покоя)

Maryn
Рада, что читаете))
В тексте несколько ранее упоминалось, что Упивающиеся наложили на границы доступной для них части мэнора множество следящих заклинаний, и поэтому о перемещениях малфоевских эльфов сразу же становится известно. В каноне о таком ничего сказано не было, что даёт некоторую свободу фикрайтеру.
Вообще вы затронули интересную тему. Мне вот как раз не верилось, что детям удалось так легко бежать из мэнора, как это было в каноне. И никто их не запытал до смерти, Драко не выдал, Люциус не остановил... Так и напрашивается вывод, что Малфои хотели, чтобы им удалось бежать.
А те Упивающиеся, которые остались в мэноре в моём фике, не самые умные, не чета Люциусу и Северусу, иначе, конечно, Снейпу не удалось бы так легко бежать.

imperialprincess
Спасибо за ответ! Да, я поняла, что за эльфами в доме установлен контроль, но чужих эльфов это же не касается (подумала я). Забрать Снейпа из кабинета было бы секундным делом. Но, возможно, окопавшиеся в мэноре учли прошлые ошибки, и поставили защиту и от эльфов тоже. Кстати, в каноне Руквуд в знании тёмных искусств не уступал Белле и даже Лорду и работал в своё время в Отделе Тайн, так что он бы мог. А то, что Снейп его превосходит, это правильно, это же Снейп)) Я поклонница Снейпа, и всё, что в его пользу, только приветствую)
В каноне, по моему мнению, побег трио удался ещё и потому, что в стане врага (Пожирателей) не было согласия, каждый тянул одеяло на себя. Они не были уверены, что поймали тех, кто нужен Лорду, боялись впасть в немилость в случае ошибки, но хотели приписать себе все заслуги в случае успеха. Не думаю, что Малфои и впрямь желали процветания Гарри Поттеру и его компании, больше их гнели их собственные проблемы, но всё же они были адекватными людьми, в отличие от той же Беллатрикс.

Я помнила про Добби в каноне, поэтому да, они учли ошибки, не могли не учесть, если так подумать. Наверняка Волдеморт сильно разгневался на тех, кто упустил Поттера с компанией. Поэтому я так придумала, чтобы чужие эльфы могли только попадать в мэнор, если их приведут с собой Упивающиеся. Дальше еще будет сцена, где на этом кое-что завязано.

Согласна с вами, и Руквуд, и Яксли очень опасны и совсем не так глупы, но мне не хотелось мучать Снейпа совсем уже чрезмерно)). Можно предположить, что Снейп обдурил их так же основательно, как и всех остальных, вот они и развесили уши.

Относительно побега из мэнора в каноне: умом я понимаю, что вы правы. Собственно, это было примерно то, что сказал троице Кингсли. Но есть у меня маленькая слабость, люблю Малфоев, и хотелось воздать по заслугам хотя бы Драко за то, что не выдал Поттера.

imperialprincess
Драко молодец, да. А ещё он в Выручай-комнате во время пожара Гойла не оставил, тащил его, бессознательного. Хотя проще было бы бросить и спасаться самому. Конечно, Гойл ему не посторонний был, но всё равно, не бросить друга перед лицом опасности -- это поступок.

Maryn
Вот да, он способен на добрые поступки, просто воспитание и среда внедрили в него определённые стереотипы. Мне очень нравится пейринг Драко/Джинни, и нравится мысль, что у Джинни с Драко может быть много общего и что она сможет разглядеть в нём хорошее. А Гаречку пусть они не трогают, он для Севочки!)))

imperialprincess
Вот насчёт Драко/Джинни вопрос сложнее, мне кажется. Тут сильные предубеждения с обеих сторон и разница в мировоззрении. Да и личные вкусы со счетов сбрасывать не стоит. Драко очень привязан к своей матери, поэтому "идеальная девушка", в его понимании, скорее всего, будет похожа на Нарциссу. Канонный вариант с Асторией мне кажется достоверным)
Но, с другой стороны, а почему бы и нет?) Драко/Джинни не самая невероятная пара, и мне попадались очень неплохие фф с ними.

Maryn
Канонный пейринг вполне достоверен, согласна, я не очень глубоко обосновывала пейринг Драко/Джинни, они не в фокусе. Но он в рамках возможного, и мне очень хотелось привязать Малфоев к Уизли. И ещё хотелось, чтобы герои поняли - предубеждения облегчили тиранам их задачу "разделяй и властвуй"

Знаете, верю! Каждому слову! Это удивительно, как будто каждое предложение на своем месте, выверено и взвешено, как на весах.
Придраться можно к любой работе, но тут, честно, не хочется. Понравилось безумно, с первых фраз затягивает и не отпускает.

{Лана}
Ох, спасибо вам! Это такая похвала... мне кажется, о большем автору и мечтать нельзя!

Чтож. Понравилась сама изначальная идея фф. Люблю, когда в произведении сильный Гарри. А вот Северус тут полный оос. Если бы я была более внимательной и увидела это в предупреждениях я бы наверное и не стала читать.
Сюжетная линия хороша. По сути со второй половины сие произведение становится просто магическим фанфиком на 50 оттенков серого(которые являются фф на сумерки).
Бдсм в метках нет. Неплнятна лично мне эта одержимость Гарри, откуда она взялась и тд.
Я понимаю, что наверное автор и задумывал этот фф ради сюжетки с Бдсм, но для меня это стало неожиданностью.
Не мой любимый жарн, прошу прощения.
Подводя итог, могу сказать, что сюжет истории хороший, мне очень понравилось. Без части с сексуальными отношениями гг я бы внесла фф в список своих любимых. Понравился юмор и слог.
На каждый фанфик найдётся свой любитель, мне не повезло.
Автор, вдохновения вам и новых идей в творчестве✨

Lisa de Devon
Спасибо вам за отзыв, я рада, что некоторые вещи в фанфике вам все же понравились.

Относительно OOC я придерживаюсь мнения, что любой фанфик в большей или меньшей степени является OOC. Вопрос только в том, насколько данный OOC вписывается в наш хедканон: наши субъективные представления о персонажах или о поведении персонажей в неканонной ситуации. Я не встречала абсолютно ни одного фанфика, где хотя бы один из главных героев не был OOC. Для меня Снейп наименее OOC, пожалуй, только в "Короткой рокировке", но всё равно он и там OOC.

Относительно БДСМ я не ставила метку, потому что его там нет, та единственная сцена, где об этом идет у них разговор, нужна как раз для того, чтобы Гарри понял, чего именно он хочет и почему. Ценителем "50-ти оттенков серого" я отнюдь не являюсь, и то, что там происходит, ничего общего с моим фанфиком не имеет.

Мне очень понравился фик, довольно необычный. Но мне тяжело представить Гарри старшим супругом, ибо Сев старше, опытнее и сильнее, в конце концов) Весь фик было ощущение навязанности этих отношений Северусу в первую очередь, под конец это ощущение немного утихло, но осадочек остался) Будто бы если б Гарри в первую ночь отложил события и сначала добился доверия Северуса, то их отношения не начались бы со страха. НО все это исключительно мои тараканы, и к Автору у меня претензий нет, все прекрасно) Спасибо за работу! Вдохновения, вкусняшек и хорошего настроения Вам!

Лись`~

Amber_fox
Спасибо за отзыв! Понимаю ваши чувства, и если бы не война, вряд ли герои бы так поступили. Собственно, они оба всю третью часть разбираются именно со своими отношениями. А мне было важно показать, на что Гарри и Северус способны, когда их вынуждают обстоятельства, и какими они при этом остаются.

Спасибо, получилось просто чудесно и ванильно-сладко. Боялась, что сюжет скатится куда-то в БДСМ, но автор замечательно лавирует между одержимостью Поттера и способностью Снейпа подчиняться с достоинством.А конец и вовсе хорош))

lariov
Спасибо за отзыв, рада, что понравилось!))

imperialprincess
кстати, очень повеселила реминисценция из Места встречи изменить нельзя - с фото девушки на двери в подвале))))

lariov
Приятно,))) я очень-очень хотела вписать сценку с этим фото. Там у меня ещё кое-где имеются отсылочки...)))

Достойная работа. Написана хорошо. Присутвуют яркие сцены.
Не поняла момент про договор. Честно говоря, резануло и сразу пошло сравнение с "бессцеллером".
Кто читал, тот поймет. Не хочу оставлять спойлер. В общем, хоть автор и обыграл эту тему, но во вселенной Роулинг она кажется мне инородной. Но это, естественно, только мое мнение.
Но впечатление положительное.

White lady
Спасибо за ваш отзыв, рада, что вам понравилось!

Автор, без спойлеров, произведение как минимум интересное. Не для всех, но на вкус и цвет товарищей нет.Конечно, тем, для кого важны нюансы, лучше сначала пролистать. Работа большая, качественная, без ванильности и слащавости! Конечно, фантазия иногда хлещет через край, но это законы жанра.Все имхо, естественно. Спасибо.

lanusha
Спасибо за отзыв!

Спасибо !

Jeevan
Спасибо, что читаете, и очень благодарна вам за рекомендацию!

Я очарована вашими историями))) буду ждать новых историй!

robert2016
Спасибо за отзыв, рада, что вам понравилось! 😁

Сначала очень понравилось (легкий слог, достаточно грамотно и относительно не заезженно, шутки, опять же, смешные), но потом... Сложно найти баланс между "сильным Гарри" и "деспотом, притворяющимся нормальным хозяином всех в своем окружении". Сон Гарри накануне "предложения", наверное, задумывался как противоположность тому, что им двигало и как он всё воспринимал. Но я разницы не увидела. Да, не так гротескно. Но по сути своей - именно так все и было. Очень жаль Северуса. Никогда не думала, что этого сильного и зрелого мужчину так легко превратить в оболочку с условными рефлексами на героя, настолько покорного, без своего мнения, при этом оправдываемого тем, что "мальчику от меня и так досталось" и тому подобным.
А ещё... Почему все, абсолютно все взрослые люди в истории так легко, просто и без вопросов соглашаются с мнением Гарри? В какой момент их опыт, знания и личное мнение стали подстраиваться на раз-два-три под мнение недавнего подростка, пусть и со сложной судьбой и рано повзрослевшего? И... Ну, это моё личное мнение, но разве мог Гарри из книг "ставить на место" Молли Уизли?

Спасибо автору за историю. Но у меня осталось слишком много вопросов и очень жёсткий осадок, как из комментария выше.

DeI_moN
Спасибо за развёрнутый отзыв! Я уважаю чужое мнение, даже если оно кардинально не совпадает с моим))).

Но я хочу поделиться своим отношением именно к Гарри в каноне. Взрослые люди потому без вопросов признают его превосходство, что прятались за его спиной во время войны. Кто-то из них разве попытался ему помочь, его спасти от Волдеморта? И он - прирождённый лидер. Это хорошо проявляется в финальных сценах в каноне - в разговоре с Дамблдором, дуэли с Волдемортом. В кризисной ситуации лидер берет руководство на себя. Именно так и произошло в каноне, вспомним Отряд Дамблдора. И поэтому для меня абсолютно естественным было бы "поставить на место" чрезмерно заботливую Молли, которая после всего пережитого знает, что для Гарри лучше всего.

Это моё личное мнение, конечно, но мне как раз не верится, что к Гарри после этого всего станут относиться так, как будто он обычный подросток.

imperialprincess
Спасибо, что не разозлились на критику.

О, но то, что Вы сейчас пишете - как раз совпадает с моим мнением. Не то чтобы я полностью согласна, что они отсиживались за его спиной, но в целом согласна. Однако... Понимаете, это как раз та грань - между одобрением и "подпевалами". Я принимаю одобрение (но даже я, не маг, не прошедшая войну, не мужчина - нашла штук пять доводов от личной себя и по парочке от каждого присутствовавшего в определённый момент при обсуждениях). А они так легко и без вопросов... Это меня и расстроило.
И да, он прирождённый лидер. А ещё... В отличие от Рона, насколько я его вижу, Гарри очень чуток и внимателен к этической стороне вопроса и слабостям своих близких. Он не позволил бы Молли собой управлять - без сомнений. Но "ставить на место" - это грубость. Именно это и колет взгляд. Он не сильный. Ну то есть да, он сильный. Но он не... Не знаю. Не мотоцикл (тонны веса, но изящество, мощь, сила, ловкость на поворотах и кураж). Он бульдозер. А я привыкла считать бульдозером Рона, не Гарри. Эмоционально, ни в коем случае не считаю Рона глупым или плохим.

И да, к нему не станут относиться как к ребёнку. Но одно дело ребёнок-несмышлёныш, другое - повзрослевший и оперившийся, поумневший и измотанный войной - но все еще лелеемый и младший, понимаете? Серьезно - да. Но с нежностью.

DeI_moN
Нет, что Вы, совсем не рассердилась, наоборот, мне приятно, что человек не остался равнодушным, не поленился поделиться своим мнением))).

Я, наверное, понимаю, каким вы видите Гарри - сильным духом, но более мягким, что ли. Гарри в "По законам...", безусловно, более жёсткий, чем его привыкли и хотели бы видеть многие. Меня безумно тронула и зацепила его судьба в каноне - и Снейпа, конечно, тоже - и мне представилось, что молодой человек, который способен на то, на что он способен (даже не говорю обо всех этих василисках на втором курсе и возрождении Волдеморта на четвёртом, но уже факт того, что он не подчиняется империо, чего стоит), должен эти способности проявить, взять, так сказать, власть и ответственность, иначе её возьмут другие, и не обязательно это будет хорошо. Я задавала себе вопрос - каким вырастет ребёнок, которого растили так, как Гарри, в первую очередь, Дамблдор? И каким человеком должен быть Снейп, если посмотреть на поступки, которые он совершил по приказу Дамблдора?

Я не знаю, почему это так, но примерно, наверное, года два эта история крутилась у меня в голове именно в таком виде, и долгое время такие Гарри и Северус были единственно для меня возможным хедканоном. И только после того, как я написала "По законам..." и прошло несколько месяцев, мне захотелось посмотреть на героев под другим углом, и я недавно закончила новый макси "К вам обращаюсь". Не будет ли с моей стороны слишком дерзко попросить Вас его прочесть? Мне кажется, тех моментов, которые не понравились Вам в этом фанфике, там не будет. Хотелось бы узнать ваше мнение)))

imperialprincess
Я один раз рискнула высказать свое мнение относительно работы (в которую сначала влюбилась, а потом не смогла дочитать) и одному из читателей мое мнение показалось чрезмерным. И ненужным. Не знаю, что подумали авторы, но я и правда рада, что Вы не отреагировали жёстко. Потому что меня действительно задело за живое, потому и решилась на комментарий снова.

Да, я понимаю, о чем Вы. Просто Гарри так полно и ярко показывали нам (ну это естественно, он же главный герой), и так отчётливо была видна его реакция на поведение Джеймса и Лили по отношению к Снейпу (он же чувствовал себя преданным, он бы сделал все, чтобы даже намёком не повторить такое поведение), что мне кажется, он и правда мягче. Не мягкотелый. Нет. Знаете фразу, что сила мужчины в том, чтобы позволять женщине слабости? Вот такая, мне кажется, у него сила. Он очень мужественный, невероятно сильный и не чурается ответственности - но он не берет ее ради того, чтобы другие не "увели", понимаете? В моем представлении он - со всей его историей, душой, которая сосуществовала с крестражем, с отношением Дурслей - он настолько чистый и светлый. Как чудо, понимаете?
Извините за словоблудие, но приведу пример - если захотите, посмотрите, если нет - Ваше право.
Я воспринимаю его, прошедшего все ужасы его жизни и войны, как Анну Гурееву (история с крушением на Памире, посмотрите, если интересно https://youtu.be/j8QdasFoLrA) которая прошла через ад и не сломалась. Поэтому мне сложно поверить, что он будет "брать, чтобы не досталось другому".

А Северус... Он мне кажется слишком настрадавшимся в вечном рабстве, чтобы предлагать себе еще одно рабство, даже логично обоснованное. Он мог как минимум отказаться от продолжения войны. Понимаете? Он уже отдал все долги, он сделал столько, что заслужил отдых. Он мог не выбирать сторону - дать Непреложный обет "говорить только правду относительно конкретного дела и ни словом, ни действием не вредить Поттеру и его команде", поклясться магически в том, что не обманывает, позволить провести допрос с любым количеством сыворотки правды или легилименции. И уехать. На континент. В Африку. В Россию. В Гималаи. Куда угодно - он же самостоятельная, отстрадавшая свое личность, а не "ресурс". Вы писали, что с БДСМ работа не имеет ничего общего - и по части секса я согласна, в основном. Но отношение к нижнему как к вещи. Вот это тяжело воспринимать, да еще и его прикрытие такого отношения как должного.
Простите, может, я утрирую. Просто подчиняющийся Снейп... В моем представлении это либо неосторожность, либо отчаяние, либо жизненная необходимость. Которые закончились со смертью обоих хозяев. Я... Не могу представить себе, чтобы он сознательно искал третьего.

Надо признать, в работе действительно очень четко видны время и усилия, которые в неё вложены. Это подкупает.
О? Правда? Если моя критика не кажется выходящей за рамки, я была бы рада. Люблю длинные красивые работы.

DeI_moN
Спасибо за линк, посмотрю с удовольствием эту историю! Вот, именно, Гарри светлый, несмотря на крестраж - это и было одной из тех мыслей, которые побудили меня написать второй макси. Там эта тема присутствует. И я действительно буду рада Вашему отзыву, он отнюдь не выходит за рамки, наоборот, будет интересно узнать обоснованное мнение!)))

Здесь же, в этом фанфике, мне представляется, что Гарри берет на себя ответственность не из жажды власти, а скорее, чтобы к власти не пришли неправильные люди. В нём есть желание контролировать - вот это было моим хедканоном. Не ради власти, не ради материальных благ, а исключительно чтобы защищать своих людей, потому что больше он ни на кого не может положиться.

Относительно же Снейпа я свой хедканон основывала на том, что он в каноне умер, как ни крути. Умер, хотя имел все возможности спастись. И в "По законам..." я рассматривала его именно в этом ключе - не мог или не хотел больше жить. И Гарри, узнав о нём правду, сначала не смог в него не влюбиться, а потом у него появилась потребность его контролировать - не как вещь, а как самого дорогого человека, которому нельзя доверить его же собственную безопасность. Это некоторая одержимость, я согласна. Далека от нормы. Но и лёгкость, с которой Снейп способен отбросить свою жизнь, далека от нормы. Они поступали по законам военного времени, не так, как поступали бы нормальные люди. Они ими и не являются, но счастливы всё равно.

Я ни с кем ещё не делилась этой мыслью, но, только написав "По законам...", дав, так сказать, этому Гарри то, чего он так яростно требовал от меня))), я смогла посмотреть на героев в другом ключе. Мне правда кажется, что Ваше представление ближе к фанфику "К вам обращаюсь ", именно поэтому мне так интересно Ваше мнение))). В общем, я изящно вкрутила Вас в прочтение нового максика😅, даже не стыдно)))

imperialprincess
Будьте осторожны, история довольно мерзкая. Но показывает людей во всей красе - начиная от детей и женщин и заканчивая мужчинами. Разных характеров.
Хорошо, тогда так и сделаю.

Но он берет на себя власть над всеми. Отдельное спасибо, кстати, что он не стал образно макать в грязь лицом Макгонагалл.
Он берет власть над всеми. И... Правда, что на всех не угодишь. И Гарри никогда не стремился, вроде бы, причинять добро и заставлять всех срочно быть счастливыми. Поэтому, наверное, для меня это выглядит не обережью своих, а захватом. Но да, я поняла Вашу мысль.

Не знаю, мне казалось, там по медицинским причинам (яд и разорванное горло) было не помочь, а не Снейп сознательно самоубился. Хотя знаете, если брать канон, и то, что он действительно все делал ради Лили... Там ведь не было Гарри, который бы тащил его к жизни. Я понимаю, почему он хотел бы это сделать.
И тут, кстати, о ненормальности - привязанность Снейпа к Лили была ненормальной. При этом Гарри всегда был адекватен, даже теряя близких. И... Некоторым эта мысль покажется кощунственной, но если человек сознательно выбрал убить себя - это его выбор и его желание. Никакой другой человек не может и не имеет права превращать его в свою собственность, чтобы не дать ему этого сделать. Это его выбор. Ограничивая выбор разумного и самостоятельного человека, приравниваешь его к вещи. А это уже непростительно, у нас вроде запрещено рабство.

Спасибо, что поделились.
Это развитие. Вас, и как человека, и как автора. Я не знаю Вашей жизненной ситуации, но обычно такое яростное требование от героев - это внутренний конфликт человека. Здорово, что получилось его разрешить.
И здорово, что получилось воспринять историю с другой точки зрения. Это очень важно для человека пишущего.
Например, я раньше была в восторге от Фицджеральда, пока не поняла, что герои его повестей (не рассказов, а именно повестей) как под копирку. Ситуации разные, судьбы разные, а люди одни и те же. Хорошо, когда автор преодолевает конфликт и может двигаться за такие рамки.

О, не стыдитесь.) Я как раз года три выжидала, чтобы появилось что-то новое в фандоме, и начала шерстить сайты в поисках, так что рано или поздно бы до него в любом случае добралась.

DeI_moN
Да, я уже успела прочесть об Анне Гуреевой, история устрашающая, что и говорить, она прошла мимо меня(((.

Нет, плана делать из МакГонагалл козла (козу?) отпущения не было, вообще не любитель гадов, гады только те, кому положено))). Единственное исключение - Люциус Малфой, люблю я Малфоев, и очень уж больно думать, что у Снейпа нет ни одного настоящего друга.

Желание контроля не рационально, Гарри мечется, не знает, что делать, как уберечь свою любовь, потому что понимает - если со Снейпом что-то случится, это его сломает. У Снейпа всё же выбор был, он мог остаться за Гранью. Сначала Гарри оправдывает свои действия военной необходимостью, а потом - просто не может иначе. Так мне это представляется, да они оба и отдают себе в этом отчёт. Они как взрослые дети - мы можем не одобрять их поступков, но если они оба счастливы, это для нас самое главное, как-то так.

Надеюсь, что в новой работе получилось изменить перспективу😅, хотя изнутри судить трудно))).

imperialprincess
Жаль, что такое происходит.

Да, но с другими Вы не церемонились. Ну, в моем понимании. Может, я слишком неженка.

Оправдания Гарри мне понятны. Мне непонятно желание Снейпа подчиниться.

Почитаю.)

DeI_moN
Снейп сначала действует как автомат, он настолько за гранью нормы на момент заключения брака на Гриммо, что рассматривает себя исключительно как ресурс. "Функциональность и работоспособность", в таких терминах он о себе рассуждает. Опять же, военная обстановка, настоятельная необходимость - это его оправдания. Он потому и соглашается на брак.
А затем он возвращается, потому что нужен Гарри. Нужен хоть кому-то. Честно говоря, я легко могу себе это представить. Самооценка на нуле, до того абсолютно одинокий, и Дамблдор, и Волдеморт его используют. А Гарри клянётся в любви.
И далее Снейп потому со всем, что Гарри требует, согласен, что, с одной стороны, он человек слова, они заключили договорной брак на определённых условиях, а с другой - его всё устраивает! Он сам выбрал себе род деятельности, в этом смысле полностью располагает собой, а что его Кричер заставляет есть и отдыхать, так от этого только польза. А Гарри его искренне любит, ни к чему его не принуждает. И он счастлив, хотя сам об этом не задумывается. Таково моё представление.

Ещё захотелось дополнить: я совсем не вижу Снейпа безвольной тряпкой, напротив - он прагматичен и всем доволен, если его всё устраивает, а если нет - находит слизеринский способ настоять на своём. Я поэтому думаю, что их отношения гармоничны)))

imperialprincess
Ну, в этом вопросе мы не согласимся) я вижу это иначе все же, возможно в силу возраста. Но Ваше право воспринимать и описывать события так, как Вы видите)

Позволила себе прочесть ваш диалог. Соглашусь с тем, что "ставить на место" -не Гарри по характеру. Не в этом возрасте. Однако , Гарри, уже в первой книге не ангелочек. У него свое мнение, он вовсе не забитый. Он , даже в детстве лидер. Хотя, в то время, без большой компании полагающихся на него друзей.

Снейп же, изначально ведомый. Трепетный как его -лань патронус, ранимый, хотя честолюбивый и сильный. Эта не "великодушная сила", свойственная мужчинам. Такая сила происходит из уверенности в себе и в своей правоте ( именно в комбинации). У Снейпа сила сила из разряда "не дождётесь" надрывная, сцепив зубы.
Снейп 38 лет сливал свою жизнь в руки сильным. Он нуждается в сильном партнёре ( друге ли, хозяине ли, наставнике ли, любовнике ли). Ему нужен сильный рядом. Он ведомый. И, немножко, мазохист. Он, как те женщины, которые раз за разом выходят замуж за абьюзеров, алкоголиков, токсичных людей. Он своим поведением индуцирует такой расклад. Искал сильного, нашел -а тот оказался чудовищем. Снейп метнулся в противоположную сторону, к Дамблдору. Дамблдор гораздо лучше подходил под характер Снейпа. Заставлял делать то, что нужно. Снейпу нравилось делать или цель, ради которой он делал все это. Разумеется фыркал, высказывал "фе", спрашивал "сколько можно". Но это было ему понятно. Только Дамблдор был старым и умирал. Как только светлейший лидер сменился новым, молодым -место Снейпа ( выживи он в каноне), было бы рядом с Поттером.
Снейпу как мазохисту, нужен "условный садист" рядом. Но такой, чтоб давил, но не был жестоким. Искренне любящий доминантный. Тогда Снейп понимает, как жить в этих обстоятельствах. Так , что стеничный Гарри и ведомый Снейп, на мой взгляд, не противоречат характерам канонных героев. Автор прав.

Jeevan
Каждое мнение имеет право на существование.

Я не согласна с Вашими аргументами, поэтому останусь при своем. И автор имеет право выражать свое мнение и видение так, как ему это необходимо - я это право не оспаривала, только выразила свою точку зрения.
Автор не был против моего несогласия. Если бы мне сказали, что это неприемлемо - я бы извинилась и не стала развивать тему.

Jeevan
Спасибо за комментарий! Я, пожалуй, на момент написания "По законам..." именно так и видела их характеры. Снейп - ведомый по характеру. Не в сексе! Это разные вещи! Ведомый он в том смысле, что в силу низкой самооценки не в силах поверить в себя. В свои таланты он верит, но не в себя. А разве тот, кто не верит в себя, сможет стать счастливым и сделать счастливым другого? Это скорее в характере Гарри - верить за двоих и тем вести за собой. Можно говорить только о том, смог ли бы Гарри в силу возраста, но тут АУ военная обстановка, дети рано взрослеют.

Относительно "поставил на место" я перечитала этот отрывок, даже не вижу ничего грубого,))) он ответил холодно, но не грубо. Снейпу на шестом курсе он дерзил наглее гораздо ))))

А насчёт правоты - тут нет правых, или, скорее, правы все. Мы в силу возраста, жизненного опыта, темперамента и прочего видим героев под тем или иным углом, нам ближе то или иное. Я вот ещё не знаю, какой хедканон мне ближе, из Законов или из нового макси - а может, ещё какой-то третий, который ещё не пришёл мне в голову? Или они все одно? Правду знает только Роулинг, и Роулинг знала, что делала, когда убила Снейпа - не желала всерьёз разрешать конфликт Гарри и Снейпа и заниматься вот этим вот всем - того гляди, из этого снарри вырастет, и её начнут гомофобы со всех сторон долбать.

DeI_moN
Вы абсолютно правы, никто не обижается, мы просто обмениваемся мнениями, поясняем свою точку зрения. Каждое мнение имеет право на существование, и я с удовольствием участвовала в приятной дискуссии на интересующую меня тему)))

Нет, нет, ну что вы. Просто тема , которую вы затронули с автором мне показалась интересной и захотелось поучаствовать в дискуссии. Если есть настроение у собеседников , и если они согласятся принять меня в участники. Возможно, я в своих суждениях не учитываю чего-то, даже хотела бы ваши аргументы узнать. Не расценивайте мои комментарии, как воинственные, ни в коем случае. Просто нашла, таких же, слегка чокнутых , позволивших себе ненадолго погрузиться в фантазийный мир и стала проситься в кружок по интересам 😃

imperialprincess
Согласна, с вашим мнением. В этом произведении они органично совпали. Те характеры, что вы раскрыли на основе канона. Мне они кажутся похожими на то, как я поняла канон. Но канон не полон и оставляет простор, для роста персонажей. Этим он и прекрасен.
Формулировку "прав-неправ" можно и сменить , на "мне кажется автор угадал", мне не хотелось быть сколько-нибудь резкой.
И , согласна, в другом тексте герои могут вырулить в другом направлении. Пойду искать. Тот фик, что вы упомянули, новый.

Jeevan
Это новый мой макси К вам обращаюсь, буду очень рада узнать ваше мнение! )))

Да, канон тем нас и цепляет, что характеры глубокие и неоднозначные, и есть игра, возможность их развить в том или ином направлении. Особенно это относится к Гарри, всё же он на момент Битвы за Хогвартс был столь молод, что из него могло вырасти всё, что угодно)))

Jeevan
Возможно, я неправильно Вас поняла. Но комментарий был достаточно безапелляционный, жестко выраженный и утвердительный. Простите, но мне не кажется, что говоря так - ожидаешь конструктивной дискуссии, скорее ощущается готовность во что бы то ни стало отстоять своё мнение. Я понимаю эту позицию, но, так как я не навязываю свое мнение, не совсем понимаю, зачем моя аргументация, если заранее настроены против.

И если честно, я бы не хотела развивать тему в комментариях к работе - это мне кажется не очень честным по отношению и к автору, и к другим читателям, поскольку уже уходит за рамки работы и относится к сугубо личным впечатлениям от первоисточника.

Если всё ещё есть желание выслушать мое мнение - предлагаю переместиться в личку. Если нет - приношу извинения за недопонимание и хорошего Вам вечера, надеюсь, другая работа автора Вам придётся по душе, несмотря на отличие в восприятии героев.

Есть один момент, недоосвещенный в каноне и выпотрошенный здесь. Чудо, но прочтя массу фанфиков, хорошо зная канон, общаясь с фанфикерами, не встретила ни разу четкого обоснования, почему Снейп так жесток не только к юному Поттеру, но и к Невилу. Канон раскрывает нам правду: двое младенцев на исходе июля... Почему же мысль никогда не шла дальше? Оба они, по мнению Снейпа, виноваты в смерти Лили. Один – что она отдала за него жизнь, второй – что не оказался тем самым, потребным лорду, что не ему полагалось умереть и прочая, смотри выше.
Благодарю за интересное видение и в итоге за Северуса у камина (жду иллюстрицию). И за его фразу - не цитата, простите - если что-то будет для меня неприемлемо, вы узнаете. Оно дорогого стоит.
Второй макси читала тоже, спасибо

Fictor
Спасибо 🧡, этот момент мне дорог тоже, хотелось показать всю неоднозначность поступков Снейпа, при этом я отталкивалась от мысли, что он не безумец, логика в его поступках есть, её только нужно найти. Наверное, я поэтому и написала этот макси - во множестве прочитанных фанфиков мне не хватало именно каких-то моментов в обоснуе канонных действий Снейпа. Иллюстрация просто чудо, я постоянно залипаю, её можно рассматривать вечно ❤️

Спасибо. Понравилось. Плакала почему-то , когда Северус был рядом с могилой Поттеров. Да, у вас сильный, несгибаемый получился Северус. Он центральный персонаж этой повести, интересный, заблуждающийся и действительно верный. Благодарю. Творческой удачи вам!

Багира77
Спасибо за отзыв, рада, что вам понравилось! Это момент на кладбище, он и для меня трогательный, там Северус понимает наконец-то, что мёртвое - мёртвым, а живое - живым

Очень неоднозначное впечатление о фанфике.
Гарри, который говорит, что Миневра наказана ( постоянно всех хочет наказать)и вообще ведет себя как зарвавшийся щенок; который считает, что он супер-пупер командор и лидер вся магической Британии; который не считается с людьми, которые живут больше него и знают больше него вызывает недоумение.

Дикий ООС, Гарри без совести, Снейп без гордости, абьюз, который по традиции выдается за любовь. На мой взгляд характеры не соответствуют действительности, в большинстве случаев ловишь себя на мысли :" Ну что за хрень, не мог такое сказать/сделать Гарри/Северус.

Осилила, но с большим трудом.

Asti_Nasti
Не могу с вами согласиться, но понимаю, что не всем всё нравится

Asti_Nasti

Люблю канон, но за прошедшие 20 лет смогла полюбить и его множество оос-модификаций, главная и неизменная - Снейп жив. Для внимательного прочтения тут простор и для раздумий, и для согласия, и для вопросов. Неизменным остается пронзительная юность и безбашенный максимализм Поттера и жертвенность Слизенинца. Это не 100% канон, никто не спорит, но в итоге ХЭ насладились трое: Поттер, Снейп и я.
И мне уже без разницы, чего они там не могли бы или могли. Просто радуешься за них.

Fictor
И я наслаждалась ХЭ - всю третью часть!🥰

Я вот что ещё хотела прибавить. Я очень против, когда размываются понятия "абьюз" и "насилие". Потому что тогда мы по инерции приравниваем настоящих абьюзеров и преступников к тем, кто ими не является. Безусловно, читатель абсолютно имеет право иметь и высказывать это мнение, но я с ним не согласна.

Потому что Гарри здесь ни разу не абьюзер, он заботливый и любящий. Принудить Снейпа физически он бы никак не мог. А морально Снейп сам себя куда хочешь загонит и принудит, и в этом всё дело

Fictor
Я солидарна с мнением каждого читателя и каждого автора. Но также , цитируя вас "за 20 лет смогла полюбить и его множество оос-модификаций ".
Я не говорю, что прочитала пять страниц, мне не понравилось, и я бросила. Но такие Гарри и Снейп мне не зашли. И это значит, что фанфик плохой. Ни в коем случае. Просто мы все разные, со своими тараканами. И некоторым тараканам нравятся такие СС и ГП, некоторым нет.

Невозможность комментировать по главам бесит до крайности! Тут была такая чудесная зарисовка по французски (которого я не понимаю, да это и не нужно!) , спасибо - очень улыбнуло!

Isra
Спасибо❤️! Дракончик тоже хотел себе капельку внимания, заодно и Поттера побесить - самое то!😆

Хороший роман. Интересная идея с браком, красивое прощание с прошлым, многообещающая задумка со списком жертв шантажа. Критиковать не буду, отмечу как автор, что опытность в написании - дело наживное.
Особенно понравилось эмоциональное взросление Северуса. Несмотря на то, что он старше Гарри, явственно видно, что Гарри - более опытный в эмоциональной привязанности. Но все же они вовремя пришли к взаимопониманию, суть которой - любовь.
Отмечу, что Северус будет прекрасным отцом, ведь у него есть опыт, хоть и отрицательный, но Гарри поддержит и смягчит ситуацию.
Много смешанных эмоций осталось при прочтении. Будто окунулся в глубину, пора всплывать, но текст затянул, и я боюсь, что не выплыву из стремнины. Отпустите меня, автор. Пойду поплачу и почитаю что-нибудь еще из ваших фанфиков.

Grey Stingrey
Спасибо за отзыв, очень рада, что вам понравилось! Да, я именно так себе и представляю этот момент - в этой паре Гарри более зрелый эмоционально, несмотря на всю стойкость и жизненную опытность Северуса.

Это огромный комплимент, когда читатель пишет, что текст затягивает и не отпускает. Очень тронута! В самом деле - может, вам приглянется школьный постхоговский снарри "К вам обращаюсь"? Интересно будет узнать ваше мнение!

imperialprincess
Да, как раз приготовил себе чашечку чая и иду прогуляюсь в ваш школьный снарь)))

Grey Stingrey
Ура!

Гениальный Фик, написанный гениальным автором!
Жаль, что нельзя написать вторую реку. Но ведь ее можно написать к другим фанфикам...

Isra
Спасибо ❤️, так рада, что тебе понравилось!

imperialprincess
Очень! Завтра пойду читать другие.

Isra
Ура! Буду просто счастлива!❤️🥰

В целом, понравилось. Первая половина, хоть кое-какие моменты и коробили, достаточно достоверно передает возможные чувства героев. Отличная сцена первой брачной ночи - вам удалось великолепно передать эмоции и Гарри, и Северуса. Очень верибельно и правдоподобно. Но вот вторая половина после ранения Сева скатилась в мери сьюшность. Стало слишком сладко, приточно, появилось какое-то ощущение липкой патоки, что ли. Суть "договора" с БДСМ так и не поняла. Вроде как, идет обсуждение постельных предпочтений - вполне нормальная тема для пары - при чем тут какие-то договора? Не поняла этого хода. Последнюю треть дочитывала уже поглядывая, когда же конец, - динамика пропала, хеппи энд начался за много глав до финала, стало скучновато.
И да, слово "субтильно", как вам уже написали, вы таки используете неправильно. Ни в каком варианте оно не имеет того значения, в котором вы пытались его использовать. Дважды, кстати, что говорит не о случайной опечатке, а о реальном непонимании значения слова. Мускулистый Гарри не может "субтильно" играть мускулами, это бред. Замените, плиз, на что-то более подходящее, реально режет глаз.
А так, хорошо. Обложка с обнаженным Севом вообще супер (ну, лично у меня на этой почве та еще повернутость) - хочу себе такого в мои сны.

Investum
Спасибо за отзыв, рада, что в целом вам понравилось, хоть и с оговорками😁. За обложку нужно благодарить Марина Голунова, арты просто великолепные❤️❤️❤️

Относительно "затяжного" ХЭ - я из тех, кому нужно прочувствовать, что, да, ХЭ действительно имеет место. Мне кажется, в этом фанфике иначе и нельзя, потому что не все сразу будет радужным в браке, который был поспешно заключен во время войны. У героев имеются свои тараканы, с ними нужно бороться. Из этих же соображений на сцену вдруг вышел договор: он мне был нужен, чтобы показать, что Гарри по молодости и отсутствию опыта не очень понимает, как строить отношения с Северусом, пусть он десять раз "старший" супруг. В "Сценах мирной жизни" героям пришлось говорить ртом, потому что мне нужно услышать и увидеть, чтобы поверить, как-то так.

Конечно, мартисьюшность не есть хорошо, но это очень индивидуальное восприятие. Так, как я вижу здесь героев - это мой хедканон, он прямо рвался из меня, я только успевала записывать их диалоги. Но искреннее мнение со стороны очень важно, непременно что-то пригодится для последующих работ, большое вам за него спасибо!

Заметно, что автор знает и любит старые советские фильмы.))) Вот это вот: "-позвать его? Смотря кого...; Любовью оскорбить нельзя!" И ещё много всякого... В этом есть перекличка с фф "Митенька Ржевский", там даже соревнование было, кто больше отсылок найдёт.))) Лично мне понравилось, даже характеры. При своём образе жизни из них вполне могли "вырасти" именно такие персоны. Пишите ещё, почитаем с удовольствием.

Йуалэ
Спасибо, рада, что вам понравилась работа! Люблю, признаюсь, эти фильмы, а когда отсылочки находят - это отдельное удовольствие! Пишу сейчас макси-снарри с морскими приключениями, вот там отсылочек будет тоже... море😁! Буду рада, если придёте его почитать

Приду, отчего ж не прийти... Одна приду, без кузнеца.😁 Но только когда будет закончен.)) Я не из ждунов, шилопопость мешает...)

Йуалэ
Не, нам кузнец не нужен😁! Я шилопопая невероятно и пишу (сравнительно) быстро. Уже написано 235 вордовских страниц, ожидаю ещё от 60 до 80, наверное. Думаю начать выкладку ещё в апреле. Не хочу выкладывать впроцессник, боюсь налажать в сюжете, и придётся переписывать😨. Хотя фидбека хочется сейчас🥴.

А вы уже читали другой мой макси, школьный Постхог? "К вам обращаюсь"?

Неа. Я вообще случайно напоролась. Прочитала "В интересах рода", арты поразглядывала, потом дальше пролистала... Наткнулась на картинку Люци и Сева, а под ней отсылка к фанфу... Любопытство-наше всё! Прочитала рекомендации, подумала, что мне может и зайти. Прочитала. Полезла в списочек работ... Пока выбираю. Неисповедимость путей инета в действии.)))

Йуалэ
Да, арты Марины невероятно залипательные❤️❤️❤️