Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

Пока что, из имеющихся, Дафну. Она его искренне любит (подтверждено автором), и точно его, а не «наследника Слизерина». Хоть и не писала ему летом, но уже в поезде сделала выбор ослушаться родителей, ещё и сестру в круг Поттера ввела.

Возможно, в дальнейшем появятся другие кандидатуры, но пока таких не вижу.


Неизвестно, распространяется ли проклятие и на Дафну тоже. Кроме того, Тимур не считает проклятое дитя каноном, насколько я помню, так что можно это и проигнорировать вовсе.


Настораживает она меня. По-моему она явно манипулирует Гарри, и интересует её его слава наследника и влияние на факультете, а не он сам. Если правда всплывет наружу, отвернётся первой.
А так как персонаж она здесь вполне приятная.


Согласен.


А вот этих двух я бы тоже не рассматривал, даже если забить на возраст. Обе тоже те ещё манипуляторши, причем, в отличие от Пэнси, у них есть все шансы вертеть Гарри как захочется. Мне бы не хотелось такого исхода.
Они и так уже, одна получает от него уроки дуэлей даром, в обход слизеринских традиций, плюс выведывает у него инфу (он сам уже это заметил). А Фарли так и вовсе, хоть и под обетом, но на деле это Поттер подстраивается, выбирает слова и боится её обидеть, а не наоборот.

Если смотреть на старших девочек, то больше подходит Монкли. Он уже и по имени её зовёт, и разница не такая большая.

Алексей Бобриков

Благодарю за разрешение, но...


После этого как-то не хочется.


Это вы сейчас о себе?)

Признавал неоднократно, вот буквально несколькими сообщениями выше в споре с любителем фанфиков. И не раз в спорах с автором (Тимуром) на фикбуке в прошлом. Дело не в неспособности признать неправоту, а в том что ваши доводы не убедительны, непоследовательны, а часто ещё и завязаны на вашу, без сомнения богатую (но неуместную), фантазию. Как в случае с процентами Гринготтса, спонсированием фашизма, воровством у государства и прочими вещами, что существуют исключительно в вашей голове. Не говоря уже о вашей склонности к двойным стандартам.


А, так это вы всё это время бисер перед свиньёй метали, вот оно как. Видимо психологически зрелый человек это тот, кто не умеет разделять абстрактный спор и своё эмоциональное отношение к собеседнику, переходя на личности и плохо завуалированные оскорбления. Благодарю что просветили. В таком случае, надеюсь остаться вечно незрелым.


Искренне удивлён, учитывая по сколько огромных сообщений вы мне каждый раз писали, что я даже не успеваю на них отвечать. Но искренне рад за вас, без сарказма. Надеюсь, дела приятные.

K-Riddle
Нет. Она никак себя после окончания в школе не проявила как зельевар. Ни Блэк, ни Люпин, ни Грюм, ни Маконагалл, ни Дамблдор ни словом не упоминали о ее зельеварческом "таланте".
После разговора с Люпином на Рождество принца, который посоветовал возраст учебника определить, Гарри посмотрел обратную сторону и увидел дату.
Автор тоже склонна делить мир своего произведения на "белое-черное".
Так и я про то же. А точнее - когда он стал с ней как с Принцессой вести.
Нет, здесь она именно подавила улыбку. А подштанники были "greying"(серые от постоянных стирок), а не грязные.
Он вышел из себя, когда на него вдвоем Мародеры внезапно напали и обезоружили. А Эванс он оскорбил в ответ на ее бездействие и усмешки.
Так Лили очень переживала из-за того, что с Мэри Мальсибер и Эйвери сотворили.
Дети очень жестокие, маленький возраст - отнюдь не оправдание. Именно в детстве и формируется дальнейший характер взрослого возраста.
Согласен. Но зачем давать заведомо невыполнимые обещания, еще сильнее огорчая сестру?
Согласен отчасти. Но у Петуньи истерика в этот момент была. Они обе смотрелись некрасиво в тот момент. Но если мы исходим из того, что лили "добрая и сострадающая", ей нужно было проигнорить истерику сестры и развернуться. Она же еще сильнее усугубила психологическую травму Туньи.
Петунья сказала на Платформе, что Лили и Снейп именно РЫЛИСЬ в ее комнате ("You and that boy have been SNEAKING in my room"). У Петуньи слишком скрытный характер, чтобы такие травмирующие секреты на самом видном месте хранить.
Лили ударила в ответ с ДВОЙНОЙ силой (в ответ на пощечину нанести хук и апперкот следом).
Именно про Мальсибера с Эйвери я не упоминал, что они старше Севы.
Если речь не идет о характерах, которые можно приписать и позднее.
Нисколько не оправдываю отношение Дурслей к Гарри, которые его как Маугли воспитывали. Однако... "спасибо" Дамбигаду (распространяться не буду на этот счет, так как до этого уже много сообщений было посвящено ему и Маккошке, которые ультимативно, не спрашивая Дурслей, впихнули Гарри в семью, которая ненавидит магов в целом, и семью Поттеров в частности). Если же Дамби так из-за "магии Лили" переживал, мог бы пару дней держать их у Дурслей, а потом в действительно любящую семью (желательно, под Надзором, который "замкнут" на самом Дамби,а не на всяких Хвостах) отправлять на воспитание. Однако нет, ему нужен был Гарри-марионетка. Так что Дурсли здесь условно виноваты. А так - типичная британская семья, живущая в своем маленьком уютном мещанском мирке, далекие от всяких магических дел.
Нет, Петтигрю был просто подавлен смертью Маккиннонов. Он начал бояться за себя. Хвост приходил в конце июля-начале августа (по-моему, перед днем рождения Гарри). Сдал он их в конце октября. Следовательно, его подавленность никакого отношения не имеет к жалости к Лили, элементарный страх за свою жизнь, что ТЛ и за ним, Хвостом придет.
Где про ее родителей такая инфа? Случай же с "вазой" очень характеризует ее истинное отношение к старшей сестре.
В любом случае, он уже общался с Лили достаточно близко, чтобы вести с ней подобные разговоры. Того же Невилла (соратника по общему дело) Трио далеко не во все дела посвящало.
И? Я уже написал в предыдущем сообщении дальнейшие шаги Снейпа по отношению к Лили как к "своей собственности".
Не нужно ей было Мародеров оправдывать, когда Снейп в посттравматическом состоянии находился.
Может быть, что "верный соратник ТЛ" начнет мстить "предателям Риддла" типа Малфоев?

K-Riddle
Если так, то тогда - Дафна!
Может быть. Гарри в каноне уже попал к манипуляторше Джинни. Здесь хочется видеть Гарри-доминатора в отношениях.
Пока слишком мало времени прошло, чтобы делать выводы, кто кем вертит. Ведь Гарри дает Корделии уроки дуэлей с той целью, чтобы быть "звездой" на ее Хэллоуинском Балу. Так-то , взаимовыгодный интерес. А от Джеммы Гарри не только 15 процентов получает, но и инфу, а также дает ей задания по министерской линии для своих интересов (расследование про Снейпа, облавы Скримджера и т.д.).

lyubitel_fanfikov
Я бы всё же не исключал Корделию из списка возможных партнёров. Она умная, очень симпатичная, не лишена талантов и связей. Сейчас её вряд-ли чем-то привлекает третьекурсник, но вот через пару лет ситуация может измениться. Уверен, она вполне способна на глубокую и искреннюю любовь.
Не согласен с вышеописанными комментариями в отношении Пэнси, она в этой истории милашка, и не плохо бы смотрелась вместе с Гарри. Её единственный недостаток: излишняя болтливость, но это со временем пройдёт, второй Ритой Скитер она не станет.
Дафна его искренне любит, но, во-первых, первая любовь не часто заканчивается бракосочетанием, во-вторых, сама Дафна несколько холодная, и не такая живая, как, скажем, Астория. Может со временем девочка несколько изменится, но на данный момент я не вижу их вместе.
Дафна более гармонично будет смотреться вместе с Блейзом, Астория с Драко, как и в каноне, а Теодор с Трейси.

K-Riddle
Странно, что гений такое не предусмотрел. Хотя первое наперво что приходит в голову, так это скрыть ранение от Волан-де-Морта. Тем более уже и Гарри, и Слизнорт видели его руку и говорили об этом. Недочёт Роулинг, на мой взгляд. Или - действие проклятия кольца на разум Альбуса. Да, перчатки. Хотя мне пришло в голову иллюзия или трансфигурация.
Рисковать тем, что Реддл поймёт, что Дамблдор ищет и уничтожает крестражи?.. Куда логичнее выглядит удар в спину от Снейпа в бою.

Значит нужен хороший ответ)

Ошибся. Значит только один выхватил палочку. Странно, что даже простой "остолбеней" заблокировать не смог. Тем более колдунья, обладающая "огромным магическим мастерством", даже на невербальное колдовство не перешла.

Возможно. Хотя, когда его освободила, он не стал ни заступаться за егерей, ни огрызаться на нападение.

Думаете, та же Авада Кедавра или аналог Сектумсемпры не сработал бы на Минерве или Горации?

Возможно. Мне почему-то казалось, что в двадцатых-двадцать пятых числах июня Гарри уже в доме у Дурслей. Не нашёл дату окончания школьного года. У вас есть источник?

Можно предположить, но для меня это прозвучало так, что он с энтузиазмом согласился на приказ Реддла об убийстве Дамблдора и с радостью принял Чёрную Метку.

День-два. Да и возможно, что речь лишь о том, что Беллатриса просила Нарциссу не идти к Снейпу, то есть про разговор в тот же день, прямо перед трансгрессией в Паучий Тупик.

— Цисси! Нарцисса! Послушай меня!
Вторая женщина догнала первую и схватила за руку. Первая вырвалась:
— Уходи, Белла!
— Ты должна меня выслушать!
— Слушала уже! Я приняла решение. Оставь меня в покое!

Это могло занять день или час.

Согласен, только это не подтверждает того, что беседа Снейпа и сестёр состоялась после ранения Дамблдора.
Просмотрел главы История Принца и Паучий Тупик. Всё звучит так, что сначала был разговор Дамблдора и Снейпа, а потом Непреложный обет.

Мне нравится такая версия. Вообще очень странно смочь видеть в этой сцене флирт Эванс с Поттером.

Разве Мэри это сокращенное имя Макдональд?

Совершенно верно. А есть те, которые считают его каноном?)


Fomichev Andrey Соглашусь.


Алексей Бобриков
Для меня важно, чтобы на личности в дискуссии не переходили, а так — читать обсуждения здесь это одно удовольствие.
Вы критикуете не произведение, а персонажа. А персонаж — это не галлеон, чтобы всем нравиться) Хотя такое можно и сказать про произведение.

Благодарю, взаимно.

Fomichev Andrey
K-Riddle
Да, верно) Ну а про манипуляции (о которых мой собеседник говорит) - так очевидно же, что семикурсница априори более опытная в общении и взаимоотношениях, чем третьекурсник (вне зависимости от талантов последнего). Тем более, у Дурслей Гарри рос как полуМаугли (отдельное спасибо Дамбигаду), иными словами, уровень его коммуникативных способностей на момент 1 курса был чуть ниже, чем абсолютный ноль (к слову, тот же Риддл не сразу же свою "святую компашку" сформировал, потребовалось время; Мародеры в окончательном составе тоже только к 2 курсу сформировались). А все слизеринские девчонки (за исключением Эмили и Трэйси) воспитывались в семьях, у которых полно друзей, светских раутов и т.д. То есть, "дикий" Гарри вполне достойно общается со "светскими львицами" старших курсов на уровне третьекурсника. Да, есть и косяки. Однако тот аргумент, что Корделия пытается информацию у Гарри выудить... Ну так пусть "скармливает" ей то, что будет повышать авторитет Гарри и играть ему на пользу! Школа - это не только обучение профессиональным навыкам, но и в идеале - умение вести себя в обществе.

Надеюсь, что у Гринграссов нет того проклятия.

TimurSH
Мэри Макдональд.
Это чем странно? Ну помощи от нее было, как от козла молока.

А вы как считаете, она была старостой или нет?

lyubitel_fanfikov
Если помощи нет, то значит априори был флирт? Но лично я вижу помощь: она вступилась за Северуса, выступив против своего факультета. Гриффиндорка вступилась за слизеринца. Благодаря этому издевательства над Снейпом кончились и его собирались отпустить.
Да, староста Люпин и Эванс.

K-Riddle
Привожу оригинал из Поттермор.

"The first meeting between Lily, her boyfriend James Potter, and the engaged couple, went badly, and the relationship nose-dived from there. James was amused by Vernon, and made the mistake of showing it. Vernon tried to patronise James, asking what car he drove. James described his racing broom. Vernon supposed out loud that wizards had to live on unemployment benefits. James explained about Gringotts, and the fortune his parents had saved there, in solid gold. Vernon could not tell whether he was being made fun of or not, and grew angry. The evening ended with Vernon and Petunia storming out of the restaurant, while Lily burst into tears and James (a little ashamed of himself) promised to make things up with Vernon at the earliest opportunity."

Джеймс допустил ошибку, поржав над Верноном. Вернон начал "шефствовать" именно после того смешка Джеймса. Как выглядит ситуация со стороны Вернона? Стремный непричесанный чувак в нелепой одежде, которого первый раз видишь, начинает кривляться. Неудивительно, что Вернон так не любил магов (Хагрид и Артур Уизли только усугубили его предрассудки). Я лично знаком с деловыми людьми, по долгу службы приходилось взаимодействие с ними налаживать. Так вот, я прекрасно знаю, что они ЧРЕЗВЫЧАЙНО щепетильно относятся к внешнему виду, манере поведения (возможно, их следует называть "душнилами", не спорю, порой их щепетильность бесит, однако именно эта щепетильность и помогает им замечать мелочи в делах). Непричесанность, неопрятность, тупые шутки они на раз два принимают за персональное оскорбление. И деловой человек Вернон (как руководитель фирмы по производству дрелей) - не исключение. И на первое неформальное знакомство с семьей младшей сестры своей будущей супруги приходит какой-то неопрятный непричесанный чувак и начинает кринжово веселиться. Неудивительно, что Вернон оскорбился и начал задавать резонные вопросы про социальный статут Вернона. Он решил, что перед ним какой-то бичара находится. А уж Джеймсовские ремарки про "метлы и сейфы" только все усугубили в разы.

И мне совсем непонятна попытка Роулинг выставить Дурслей невежественными, ограниченными мудаками. То им силой навязали ребенка из ненавистной семьи, которые их высмеивали на первой встрече; то гостиную Уизли разнесут; то маги Дадли язык увеличат или хвост отрастят; то Дамбигад в полночь заявляется в стиле "Здрасьте, я ваша тётя" и начинает куражится в их гостиной (да и "пригласил в гости" эльфа-домовика, который "наблевал" на чистый ковер в гостиной Дурслей). Но "виноваты" почему-то маглы, у которых "не хватает кругозора для понимания прекраснейшего мира чародейства и волшебства".

Джеймс даже не попытался извиниться перед Верноном после ресторана. На свадьбе Дурслей по крайней мере не было попытки извинений. Вот оригинал.

"The evening ended with Vernon and Petunia storming out of the restaurant, while Lily burst into tears and James (a little ashamed of himself) promised to make things up with Vernon at the earliest opportunity. This never happened. Petunia did not want Lily as a bridesmaid, because she was tired of being overshadowed; Lily was hurt. Vernon refused to speak to James at the reception, but described him, within James’ earshot, as ‘some kind of amateur magician’."

Ни слова о том, что Джеймс предпринял попытку извиниться на самом деле, а не на словах. Однако сам факт приглашения со стороны Петуньи и Вернона четы Поттеров на свадьбу по крайней мере говорит о том, что они предприняли шаги к миру. Мяч был на стороне именно Джеймса. Однако он был слишком горделив, чтобы извиняться перед "каким-то недалеким маглом".

TimurSH
Интересная "помощь" старосты и друга однако. Ни снятых баллов, ни доклада Макгонагалл о безобразии у Озера, ни взыскания виновникам - просчет их с Люпином как старосты.

Не пальнула заклятием и не дала пощечины - просчет ее как "другана". (Гермиона врезала Малфою за словесное оскорбление Хагрида; мадам Максим пульнула Конъюнктивитом в великанов, когда они Хагрида также, как и Мародеры Снейпа, подвесили вверх тормашками; вот это - действительно ДРУЖЕСКАЯ ПОМОЩЬ).

Издевательства не кончились. Когда он полз за палочкой, давясь мыльной пеной, Эванс даже не удосужилась ему палочку протянуть или хотя бы для начала от пены очистить. Как и Люпин.

lyubitel_fanfikov
Во многом согласен. Только на мой взгляд староста не должен нападать на учеников ни физически, ни магически. Снейп уже не давился пеной, а отплёвывался: я полагаю, что если бы Эванс прибежала в тот момент, когда он задыхался, то она бы ему помогла. Эванс пересекла нарушение, однако пострадавший отказался от помощи, грубо оскорбив старосту.

TimurSH
Надо тогда очки снимать со своего факультета и взыскание накладывать. Или идти с докладом к Макгонагалл, если речь идет о правовом поле. Тем не менее, без палочки и отплевываясь от пены, с трудом ползя к своей палочке, он явно испытывал дискомфорт. Она же миленько разговаривала с Джеймсом про "гигатских кальмаров". Да и Люпин тоже "хорош".

К тому же Снейп оскорбил ее, когда они ПОВТОРНО атаковали Снейпа (причем нанеся несоизмеримо более ощутимый ущерб Снейпу, чем рана Джеймса от невербального "Секо"). И оголили его нижнее бельё, что как бы является актом сексуального насилия. Она же должна была как староста (или Люпин) вне зависимости от оскорбления прекратить дальнейшую экзекуцию со стороны своих дружбанов над парнишей. Однако она самоустранилась, после чего подонки с него вообще трусы стянули, опять-таки перед всей школой. Это - беспредел в чистом виде. За их попустительство Макконагалл была обязана выгнать к чёртовой матери и Люпина, и Эванс с поста старост.

TimurSH

Гений перед этим надел заведомо проклятое кольцо) хотя воскрешающий камень и после уничтожения крестража работал, мог не рисковать так.


Возможно. Или всё-таки план Дамблдора и причина, почему ПС возомнили что смогут его поймать в ловушку.


Возможно Снейп уже скормил Тому правдоподобную причину почерневшей руки, и тот поверил. Всё-таки он слишком высокомерно считал, что первоклассно спрятал крестражи.
Да и Слизнорт в школе так и так наводит на мысль о том, что Альбус понял в чем причина бессмертия.


Возможно и не один, всё-таки написано «четверо против одной», какое-то сопротивление они ей видимо пытались оказать.


Вспоминая слова Фреда и Джорджа, даже многие министерские работники не умели колдовать защитные чары (поэтому их защитные товары пользовались таким спросом). Видимо на егерей это тоже распространяется.

Да и остолбеней/ступефай не такое уж простое заклинание, не петрификус тоталус. Судя по книжкам это основное заклинание мракоборцев.


Она тут же подкупила его возможностью сожрать Рона и Гермиону после допроса.
Вообще Сивый и Дамблдора не боялся, и Волдеморта вряд ли. Всё-таки оборотни, как и великаны с дементорами, пошли за ТЛ не из страха, а потому что он обещал им пиршество и привилегии.


Полагаю, что так. Реддл наступил на те же грабли, заключив с Гарри сделку, как с его матерью - одна жизнь в обмен на жизни защитников Хогвартса.
Сам Гарри тоже так считал, и Волдеморт возразил лишь «но ты не умер», а не то что Поттер заблуждается.

На мой же взгляд формально Гарри всё-таки умер, иначе у него не было бы выбора, возвращаться или нет.


Последний этап турнира трех волшебников и смерть Диггори это 24 июня, в книжке прям написано. А после этого ещё неделю шла учёба, в последней главе они пошли к Хагриду в один из дней вместо занятий по ЗОТИ, т.к. учителя по защите больше нет. Да, странновато, что учеба продолжается после экзаменов, но так написано.


Может и так.


Учитывая, что примерно в то же самое время Дамблдор пришел в 3 главе к Гарри уже раненым, то подтверждает.


Ага. Выходит Снейп всё-таки не суицидник, а номинант на премию Оскар за лучшую игру.


А какое полное? Лили упоминала Мэри Макдональд.


Как минимум, сами авторы) И в целом в фанфиках нередко встречаются темы из ПД, про то же проклятие Астории, а порой и про существование Дельфини.

TimurSH
Позволю себе ещё пару ремарок про действия старост.


"Обратный путь из школы в «Хогвартс-экспрессе» ознаменовался сразу несколькими событиями. Во-первых, Малфой, Крэбб и Гойл, которые всю неделю дожидались случая нанести удар тайком от преподавателей, устроили Гарри засаду, когда он возвращался из туалета. Их замысел мог бы увенчаться успехом, однако они неосмотрительно выбрали для нападения место около купе, полного членов ОД, — те увидели сквозь стекло, что происходит, и все, как один, бросились Гарри на помощь. К тому времени, как Эрни Макмиллан, Ханна Аббот, Сьюзен Боунс, Джастин Финч-Флетчли, Энтони Голдстейн и Терри Бут использовали на них чуть ли не весь богатый арсенал заклятий, которым обучил их Гарри, Малфой, Крэбб и Гойл стали похожи на трех гигантских слизняков, втиснутых в школьную форму. Гарри с Эрни и Джастином взгромоздили их на багажную полку и оставили там истекать коричневой жижей." (Глава 38. Орден Феникса)

Несколько старост из других факультетов (Ханна Аббот, Эрни Макмиллан, Энтони Гольдштейн) сразу атаковали негодяев, которые имели явное намерение напасть на Гарри (причём Дракуся сам был старостой). Так почему же Лили не могла вступиться точно таким же образом за своего друга? Ведь Эрни, Ханна и Энтони не являлись близкими друзьями Гарри, даже в битве в Отделе Тайн они не принимали участия, и всё равно впряглись за Гарри; так почему же Эванс, которая незадолго до этого называла Снейпа "лучшим другом", проявила такую хилую реакцию? (Ведь даже "Весь мир в чашке кофе" (Юля Бирюкова), занимающая явную антиснейповскую и промародёрскую позицию, признаёт, что Лили отнюдь непомогала в той сцене Снейпу)

lyubitel_fanfikov

Но звездой-то в итоге будет она, а он учит её, как победить самого себя... Да и не хотел он туда идти, это Джемма настояла. Пока вся выгода у Селвин - бесплатные занятия, будет звездой, ещё и «наследник» на её балу, «смотрите какая я крутая и какие у меня связи». Гарри ничего не получил ещё от этого, и не факт что получит.


Безусловно. Но всё-таки он осторожничает, боится её расстроить/разочаровать, открыто перечить, или показаться слабым. Его очень волнует её мнение. Хотя по идее это Фарли должна быть как на иголках при каждом их общении, но нет.


А у неё был шанс? Сразу после школы вступила в ОФ, потом родила и сидела взаперти. Конец.
К тому же, как уже говорил про Снейпа, иметь талант не значит испытывать к этому интерес. Снейп себя тоже проявил лишь уже будучи преподом - и то, преподавать он хотел ЗОТИ, а не зелья.


И правда. Но не факт, что это учебник его мамы. Возможно просто куплен б/у, как те по которым учился Том.


В случае Снейпа это не так. Да и Нарциссы и даже Хвоста.


С чего бы тогда Лили посоветовала ему их постирать? Greying можно толковать по разному, переводчики учли контекст.


Он оскорбил её в ответ Джеймсу, на саму Лили он даже внимания тогда не обращал.


Потому что сострадательная? Может она и не за неё переживала, а от того что это компания Снейпа.


Да, поэтому Лили так и ответила сестре. Странно ожидать от неё иного.


Оправдание того, почему она не поступила «по-взрослому», не развернулась молча и не ушла.


Не всегда


Дети не думают о последствиях.


С чего вы взяли? Она спокойно разговаривала.


Вы считаете, что Снейп стал бы вообще заходить в комнату магла без причины?


Это ваше восприятие. На мой взгляд, уличить человека в зависти это меньший удар, чем называть уродкой, от которой ограждают нормальных людей. Тем более что Лили такой родилась, а чёрная зависть - это выбор Петунии. Могла завидовать и по-доброму, порадоваться за сестру, как это делали их родители.


Ну как же. Вот:

Вы: Кстати, а почему Мародеры не отомстили Мальсиберу и Эйвери за Мэри Макдональд?
Я: Либо им на неё пофиг, либо потому что Эйвери и Мальсибер старше и сильнее.
Вы: И то и другое.


Это же предположение Лили. По-моему там чёткий намёк, что она ошибается - ведь Хвост уже был предателем. Да и какое ему дело до каких-то Маккинанов, он друзей сдал.


С чего бы? «Ты стал его шпионом ещё за год до гибели Джеймса и Лили! Ты был его осведомителем!» (с) Сириус
Хвост уже был пожирателем.


Не факт. Том любил пафос, нумерологию, значимость событий и вещей. Убить своего главного врага в канун дня всех святых - весьма эффектно и в его духе. Торопиться ему было некуда, Гарри младенец, а Хранитель тайны Поттеров - его шпион.


А похоже, что имеет. Что он пришел проститься, перед тем как сдать друзей ТЛ. Ведь он мог сделать это и раньше, но целый год молчал. Возможно решил что это его шанс возвысится, или Волдеморт стал давить на него, чтоб тот выяснил кто Хранитель тайны или где скрывается Блэк.


Петуния же упоминала как родители гордились Лили, у них с ней хорошие отношения были.


То, что она эту вазу поставила на видное место и пользовалась ей - да, характеризует. Даже не смотря на то что сестра не пришла на её свадьбу.


Гарри очень скрытный, он и Рону с Гермионой не всё рассказывал (например, про дары или что он на самом деле слизеринец). Нередко Дамблдор подталкивал его поделиться с ними инфой.
А Джеймс и Ко про оборотня болтали в толпе студентов сразу после СОВ.


Речь шла не о намерениях Снейпа, а о том как девушки воспринимают подобные фразы. Именно на это Лили ощетинилась, а не на упреки в адрес Джеймса (которого сама тут же опустила хлеще Северуса, чему он был рад).


Она знала лишь одну версию событий. Снейп мог озвучить (пусть так же на эмоциях) свою, а не заявлять о том как он что-то ей не позволит. Пользы было бы больше, мог бы так и клин вбить между ней и мародёрами.


Он полз с трудом из-за импедименты Сириуса - чар помех, замедляющих движения.


Проблема в том, что Снейп, как только парни отвлекались на Лили, атаковал их, причем опасными проклятиями. Даже когда они уже прекращали свои действия. Так что как староста, она должна была бы всех их лишить баллов и наказать. Что, само собой, ей не по силам.


И, как я и говорил, Лили разревелась, а вовсе не одобряла поведение Джеймса. И никаких упоминаний, что Поттер был одет как фрик или нарушал статут, демонстрируя магию.


Не совсем. "James was amused by Vernon, and made the mistake of showing it." - «Джеймса забавлял Вернон, и он совершил ошибку, показав это».


Смотря как трактовать. По-моему цитата выше относится ко всему диалогу - то есть именно то, как Вернон важничал, показалось Джеймсу забавным. И он вёл диалог в шутливой форме, поэтому Вернон и не понимал, правда это про золото и метлу или стебутся над ним.
В итоге именно Вернон прямо оскорблял Джеймса, но почему-то сам же разобиделся.


Кингсли ему нравился.


Но это их проблемы, а не окружающих.
Тем более что его родная сестра Мардж вела себя в сто раз хуже, но Петуния (да и сам Вернон) её терпели.


Он тогда был младший руководитель какого-то отдела, не особо высокая должность.


Именно. Неформальное знакомство. Не чопорный бизнес-ужин, а непринуждённое знакомство будущих родственников. Чванство Вернона было неуместно.


Хотя я абсолютно согласен насчет неподобающего поведения многих волшебников в их адрес, но ограниченными мудаками они всё-таки были, уже изначально. Не зря Макгонаналл понаблюдав за ними денёк уговаривала не отдавать им Гарри.


По закону маглов так и так они опекуны. И не думаю, что Петуния настолько уж ненавидела сестру, что отдала бы племянника в детдом. Хотя, возможно, так было бы лучше.


Но это Вернон высмеивал Джеймса.


Вы же сами приводите:

"Vernon refused to speak to James at the reception”

Отказался говорить - значит попытка была. А потом ещё и оскорбил его в разговоре с другими гостями, так чтоб Джеймс слышал.


Скорее всего родители просто настояли и Петуния уступила.
Поттеры тоже приглашали Дурслей на свою свадьбу, но те не явились. Где ж тут шаги к миру? На собственной игнорили, на чужую на пришли.


Горделивым тут оказался как раз Вернон. Джеймс-то ради Лили без проблем бы извинился.

Fomichev Andrey

Согласен, но вне отношений с Гарри.


Но в случае с ГП именно этим и закончилась) хотя Джинни даже и не в Гарри поначалу влюблена была, а в образ мальчика-который-выжил.


Но это же просто маска, чтоб её факультет не сожрал. С Гарри она не холодная, наоборот открытая и эмоциональная.
И, учитывая каков местный Поттер, ему всё-таки нужна пара, которая умеет держать маску и казаться тем, кем не является (как он сам), а не девчонки вроде Пэнси, у которых всё написано на лице и язык за зубами держать не умеют. Вы так не считаете? Или думаете что Пэнси может так кардинально измениться (в каноне не поменялась)?


Бедный Тео, за что вы его так. Он слишком добрый для Трейси.

K-Riddle
Отчасти. Стоит осознавать, что на этом балу участие только старшаки принимают, для многих само участие в нем - большая честь. И по сути, для третьекурсника само участие - огромная честь. Но то, что он ее слишком рьяно обучает, я не одобряю. Зачем малознакомому человеку ништяки давать? Тут Гарри мало от себя канонного отличается (особенно, когда он свой выигрыш полностью близнецам отдал).
Все- таки повторюсь, Гарри - третьекурсник, а Джемма - уже взрослая совершеннолетняя волшебница. Тут Гарри нужно жёстче быть.
Так почему она зелья для Ордена не варила? Значит, не была достаточно талантлива в зельях. А стремление Снейпа ЗОТИ преподавать - их общая с Дамблдором легенда для отвода глаз. Снейп прекрасно знал про проклятье, наложенное на эту должность.
Гермиона говорила, что почерк очень на женский похож.
Росмэн и Невилла в "преподы зельеварения" записал, и Блейза Забини девочкой упомянул, и Mugblood как Полукровка переводил. Так что опираться только на англоязычный оригинал надо.
Нет, за чужих она не переживала.
В большинстве случаев.
Истерика может проходить и спокойно. Истеричное состояние отнюдь не подразумевает громкий ор и топанье ногами.
Значит, инициатором была именно Лили.
Нет, показать сестре, что ты рылся в сокровенных тайнах, которые являются "солью на ране", большое оскорбление. Куда большее по нанесённому психологическому ущербу, чем банальное "уродка", сказанное в запале. Причём Лили это говорила спокойно.
Мой косяк, не доглядел.
Нет, он ещё не сдал их, а колебался ещё. А после смерти Маккиннонов он испугался за свою жизнь.
Фадж говорил, что Тайна была раскрыта именно в канун Хэллоуина. В начале августа Поттеры ещё "в безопасности" были.
Значит, ваза не была такой уж уродливой, а Лили попросту оклеветала Тунью в письме Блэку.
Тем более. Почему она их не сняла? Такая вот "дружеская помощь".
Значит грош цена ей как старосте.
Когда в самой первой главе Философского камня Вернон увидел странно одетых людей, празднующих падение ТЛ, он сразу вспомнил о Поттерах. Других магов на тот момент он не знал. С Поттерами они виделись только пару раз (на первой встрече и свадьбе). Вывод - Поттеры были одеты в свои магические наряды.
Так это и есть насмешка. На кой черт Джеймс себя в руках не держал?
Нет, "шефствовать" начал Вернон только после смешка Поттера. Читайте внимательнее.
К Мардж применима фраза: "он - сукин сын, но наш".
Однако задатки и рациональное поведение и помогли ему до верхов данной фирмы подняться.
Да, но предел неоправданному веселью Джеймса тоже должен быть.
Уже писал на этот счёт.
Нет, не была. Перед свадьбой нужно было с подарком прийти к Вернону и извиниться. Однако на свадьбу они заявились по приглашению на общих основаниях. Без извинений.
Без извинений со стороны Поттеров правильно сделали.
Раз не извинился Джеймс, значит, Лили не настояла на извинении. Ей было пофиг на её сестру и её семью.

K-Riddle
К слову, школьный Снейп тоже задаром на протяжении 5 лет вытягивал Эванс по зельям, не получая взамен абсолютно ничего, кроме токсичных упрёков и претензий.

lyubitel_fanfikov

Может, и варила. А может, не было надобности. Они в ордене-то сколько были? От силы 2 года, даже меньше есть учесть время беременности.


Не значит. Снейп вот не был в клубе Слизней, но это не значит что он не талантлив.


Глава буквально называется «Снейп торжествует». Даже Беллатриса знала, что это его любимый предмет. И Римус это знал.
Преподавал он его с бОльшим интересом, даже позволял Гермионе отвечать.


Этого наверняка не знал даже Дамблдор, лишь предполагал. К тому же большинство профессоров не пострадали.


На него и опираюсь: “And I'd wash your pants if I were you“. Про перевод было относительно слова greyish, которое вы тоже перевели на свой лад, хотя вариантов несколько и важен контекст. Если они «посеревшие от стирки», то совет постирать их неуместен.


И на основе чего такой вывод?


У детей подразумевает.


Петуния буквально назвала её уродкой на основе того, кем она родилась. Всех волшебников. Что их изолируют от нормального общества. Это равносильно расизму и нацизму.
Какой там запал, если это стало в ответ на утешения? Она говорила это со злорадством, наслаждаясь тем что довела сестру до слёз. Никакой тут истерики.


Ага, очень спокойно:
”her voice was low and fierce”

Лили ответила это со злостью, обиженная на «уродку».


Он уже год как пожиратель и ценный шпион, чего ему боятся-то?


Фадж такой себе источник. Откуда ему знать, когда тайну, по его мнению, раскрыл Блэк, которого даже не судили и не допрашивали?


Это значит, что даже уродливая ваза от сестры для неё что-то значит, и у неё не поднималась рука убрать её куда подальше или тем более выбросить. Подарки от родных дорогих людей всегда имеют ценность, даже если они дурацкие или ненужные. Как фантик от конфеты, который сохранил Невилл от своей мамы.


Может не умела. Импедимента сложное заклинание, Гарри его учил к третьему туру трёх волшебников, чтоб тягаться с совершеннолетними. А уж контр-заклинание к куда более простым сглазам даже Гермиона по учебникам выискивала, пока Гарри лежал с ватными ногами.


Почему? Старост назначают не за умение вырубить нескольких противников.


Резонно. Хотя, не будем забывать, что в представлении Вернона «странно одетые» это кто угодно, кто не носит костюм-тройку как он, или во что он там одевался. А Поттеров мог видеть и на фото - каким-то же образом Петуния должна была доказать упёртому прагматику, что её сестра ведьма, а она сама не поехавшая. Колдофото вполне подходит (наверняка они были у их родителей).


На первой встрече возможно, на свадьбе не думаю.
Ну и с чего вдруг Джеймс одет как фрик? Вы же понимаете, что со стороны Поттера, выросшего среди волшебников, странно одет именно Вернон, а его разговоры про машину такой же непонятный бред как про гоночную метлу для Дурсля?


Прочитал внимательно. Я вижу описание порядка действий с шефствования Вернона, а фразу про то что Джеймс допустил ошибку, показав что Вернон его позабавил - относящейся ко всему их диалогу, сэт апом для последующих предложений с описанием событий. Я же написал это уже.
Вы, конечно, можете считать иначе, но тогда не понятно, с чего вдруг Вернон взорвался именно на моменте про золото в банке (в моем же варианте объяснимо). Шефствовать после шутейки, если она была - тоже не оч логичная реакция. А вот просто по отношению к младшему в начале разговора - объяснимо.
Да и не написано, чем таким Джеймс его вообще обидел, в то время как оскорбление от Дурсля прямым текстом. Тут впору было Джеймсу вспылить и уйти, но он поадекватнее.


Только со стороны Вернона. Петунии же она никто, но она терпит это невоспитанное хамло. Мог бы и Вернон потерпеть вполне вменяемую Лили с её женихом. Которые Вернона терпели. Но, конечно, таким людям как он не приходит в голову, что с ними что-то не так и их тоже кто-то терпит.


Бесспорно. Но в той ситуации он выглядит адекватнее. Даже тот факт, что он был готов извиниться, хотя его оскорбляли, уже о многом говорит. А взрослый мужик, который вспылил и закатил сцену, вместо того чтоб разобраться адекватно и спокойно - выглядит странно.


Вы отрицаете очевидное. Нельзя извиниться, если с тобой отказываются разговаривать.


Вообще не очевидно. Да и Вернон бы не оценил. Волшебники в его доме... да что там доме, на пороге - ему не нужны. Ещё хуже бы стало.


А надо было не так?)


Предполагалось их принести перед церемонией, но разговаривать Вернон отказался. Насильно мил не будешь.