Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

lyubitel_fanfikov

Гарри, впервые сев на метлу, уже был лучше чем Чарли Уизли (со слов Макгонагалл и Вуда). А Чарли все предрекали проф.карьеру в квиддиче. И, как вы понимаете, у Уизли не было дорогой метлы. Да и Гарри напоминалку Невилла поймал на старой школьной метле. А спустя год на такой же паршивой метле поймал крылатый ключ.
А ещё умудрился на метле украсть яйцо у дракона. Его навыки полёта хвалил даже сам Крам, лучший ловец мира.


А что же помешало Слизерину победить, когда Гарри летал на устаревшем нимбус-2000 и в панике носился по полю от заколдованного бладжера?
Гарри на 3 курсе мог поймать снитч в самом начале, и потом ещё несколько раз. «Он уже заметил снитч - мячик парил у подножия шеста, на котором было установлено одно из трех колец Гриффиндора, но ему ещё нельзя было ловить его, и надо было сделать так, чтобы его не заметил Малфой»
«Снитч опять появился на поле и опять исчез. Малфой по-прежнему летал следом за Гарри».
.
Ему Вуд запретил ловить раньше времени, иначе они выиграют игру, но проиграют кубок в общем зачёте. А Малфой даже не замечал, пристроился за более внимательным Гарри. А потом, когда ловить снитч уже было можно, и Поттер его заметил и полетел ловить, Малфой схватился за прутья его метлы и не дал тем самым поймать. Мадам Трюк назвала это самым грязным приемом что она видела и назначила пенальти.


Амос Диггори, залогиньтесь)) Седрик был худшим ловцом, Хаффлпафф всегда на последнем месте.


В чём же эта «явность»? Тактикой Чжоу было пристроиться за более внимательным Гарри, как и у Малфоя. А ещё играть на его чувстве джентельмена. А Джинни играла ещё хуже Чжоу, сама признавала что ей просто повезло против неё.
Дело в скилле, а не в мётлах.


Или в том, что вы невнимательно читали.


Про стоматологов тоже самое говорят. И как, вы к ним не ходите, или они не лечат, а лишь усугубляют проблемы за ваши деньги?


Дамблдор неплохо справлялся. Находил мелкие радости в жизни (сладости, петь гимн школы, преподавание, успехи учеников и т.п.), старался быть жизнерадостным и дружелюбным даже к неприятным ему личностям (вроде Люциуса).
И это при том, что его травма страшнее.


Его «все ненавидят» только в вашем воображении. Тот же Драко его уважал и даже подлизывался. Ненавидели Снейпа те, в ком он эту ненависть взращивал.

Дамблдора, кстати, тоже многие ненавидели, «что-то вы про это не вспоминаете». Как вам ваши же доводы?)


У нас с вами разные представления о друзьях. Если друг сам нарывается и постоянно докапывается до других, следя за ними, за что в итоге огребает - с чего бы за него впрягаться? Тем более когда он даже не просит помощи.
И часть из них уже выпустилась к тому моменту у озера. Люциус так уж точно.


Когда они такое говорили?


Все нормальные люди.


Глупости.


Они у него такие с детства.


Он присоединился к террористам исключительно по идеологическим соображениям, что видно уже в его дошкольном общении с сёстрами Эванс. Он просто сделал исключение для понравившейся девчонки.


После уничтожения крестража Альбус носил кольцо на руке, хотя магия камня осталась активной.


Каждый крестраж защищён по-своему. Дневник вытягивал жизнь/душу, медальон подчинял через негативные эмоции, змея сама по себе опасна. Про защиту диадемы не довелось узнать. Скорей всего сводила с ума любого, кто её наденет.


Нет уж, погодите. Если вы сторонник теорий про Дамбигада и Большую игру, то значит Альбус чертов гений-мегамозг, просчитывающий ходы на десятилетия вперед. Такой человек не может ошибаться, ведь все его ошибки из канона теория о ДДД выдаёт за намеренное «гадство».
Так что определитесь, либо Дамблдор каноничный (не гад, хоть и с недостатками) и может ошибаться, или же он гад и тогда ошибки исключены (пока не появится мерисьюшный Гарри с 40 фамилиями).


Спасти Драко и его семью + дать Снейпу повод убить директора и заслужить безграничное доверие ТЛ.


А поподробнее? В каком моменте это было?


Отрицаете канон.


Вы сейчас согласились, что Снейп в клубе был потенциально выгоден Слизнорту. К чему тогда был спор?


Прочитал внимательно. Теперь ваша очередь.


Вырвано из контекста. В самом начале сказано:

Слизхорн совершенно справедливо полагал, что для него безопаснее всего будет остаться на своём посту вместо того, чтобы рисковать жить вдалеке от замка, пока Волдеморт не пойман.

Он остался в замке исключительно из-за безопасности, пока Тома не поймают. То есть уволиться хотел ещё за несколько лет до расспросов Альбуса, но передумал из-за войны.


Не исключали. То, что он трясся рядом с психопатом, пытающим своих, не значит что он трясся рядом с друзьями и добряком Дамблдором. Он мог обманывать Альбуса, не выдавая себя.


Домыслы. Доказательств нет.


Он уже её дал, ранив Джейса. Квиты, вы же сами сказали. Но нет, Снейп хотел продолжать, атакуя даже после того как Джеймс послушался Лили и снял заклинание.


Она не требовала ни перед кем извиняться, не придумывайте.


«Проделано это, как ты мог заметить, довольно топорно, но оно и к лучшему, поскольку доказывает, что подлинные воспоминания ещё целы, они лишь прикрыты переделками». (с) Дамблдор

То есть можно переделать воспоминание полностью, так что будет незаметно - если изменить их навсегда, а не замаскировать.


Я вообще не снейпохейтер, какой уж там ярый. Говорю же, с рядом обвинений Тимура не согласен.


Как удобно. Вот только там же в конце она сказала, что Джеймс ничем не лучше Снейпа. Как тут выкрутитесь?


Лютейший хедканон.


Именно что говорили. Текст перечитайте. Есть три предложения:
1. Джеймс обещал извиниться
2. Но этому не суждено было случиться
3. Вернон отказался говорить с ним
Сложите 2 и 2.


Джеймс удивился, что кто-то хочет на Слизерин и изъявил желание быть гриффиндорцем, как отец. Снейп презрительно фыркнул и плохо завуалировано оскорбил. Блэк оскорбил в ответ открыто. Прям докапывались?
Мелкая перепалка в поезде не повод враждовать после распределения. Они и Лили в тот момент передразнивали, и что? Где их с ней вражда?


Дубль два: если Драко скажет «Поттер смердяк», а тот в ответ применит круциатус, то неважно, кто первый начал.

K-Riddle
И это верно.
Да, нормально. Когда на тебя все пальцами показывают "глядите, вон тот чувак со шрамом и есть знаменитый Гарри Поттер", это развращает и снижает стимулы к учёбе. Вот Снейп и делал ему прививку от злоупотребления своей славой. Впрочем, безуспешно, Гарри и так забил на предмет Снейпа, и постоянно сам нарушал правила школьные, а то и нередко находясь на грани "малолетнего Азкабана" (да, в каноне не сажали несовершеннолетних в Азкабан, это метафора).

Про "dunderheads" - неэтично.

Про "foolish wand-waving" - то есть вы признаёте два факта:

1) поскольку "глупое размахивание палочкой" - основа ЗОТИ, то приходим к выводу, что любимым у Снейпа было именно зельеварение, а не ЗОТИ?
2) Про "foolish" - см.ниже.


‘Anyone messing
around in my class will leave and not come back.'

Нет, он растопил котёл ещё до того, как Снейп захейтил Невилла. Так что дело именно в абсолютной некомпетенции Невилла как зельевара с самого первого урока, увы.


Что там общего? Перечислите. Химия и биология - основные школьные дисциплины для поступающих в медуниверситеты, но совсем не одно и то же.



А вам не кажется, что когда русскоговорящий человек гневается, то он никогда в гневе не будет использовать словооборот "ужасно глупый человек"??? Как-то коряво звучит, из серии "Моя твоя не понимать...". Да и нас преподы что в школе, что в универе всегда учили, что нельзя переводить "калькированием" (или дословным переводом). Например, фразу "This story will transport the audience to worlds of wonder" ни в коем случае нельзя перевести как "Эта история перевезёт аудиторию в миры чудес", её следует перевести как "Читатели погрузятся в миры, полные чудес".

Поэтому Макгонагалл была чрезвычайно оскорбительной по сути. В гневе она совершенно не умела себя в руках держать.

Соотвественно, он обожал зелья, не претендуя на должность ЗОТИ, где "глупо машут палочкой".

"Вы не понимаете. это другое" (хотя нет, всё абсолютно то же самое).

Так его все затюкали (родные, Маккошка, однокурсники, тот же Снейп), что он уже готов был поверить в свою мнимую вину. Но отнюдь не один Снейп тому виной, всё началось с самого раннего детства, когда бабка и дядя постоянно сравнивали его с отцом-мракоборцем, попрекая за "слабые способности".

Снейп тоже хорош и профессионален как учитель. Но очень резкий вспыльчивый характер, как и у Маккошки.

Нормально к Гарри Снейп относился. Ругал его только за безделие и злостные нарушения дисциплины (уже писал), в то время как Директор его прикрывал всё время.

Что такое несколько мракоборцев и пожирателей в сравнении с одним из трёх величайших магов современности, пускай и в чужом теле.

Добивал и оглушил.

Harry jumped to his feet, caught Quirrell by the arm and hung
on as tight as he could. Quirrell screamed and tried to throw
Harry off – the pain in Harry’s head was building – he couldn’t see
– he could only hear Quirrell’s terrible shrieks and Voldemort’s
yells of ‘KILL HIM! KILL HIM!’ and other voices, maybe in
Harry’s own head, crying, ‘Harry! Harry!’
He felt Quirrell’s arm wrenched from his grasp, knew all was
lost, and fell into blackness, down … down … down …
---
‘I see you are not to be distracted. Very well, the Stone.
Professor Quirrell did not manage to take it from you. I arrived in
time to prevent that, although you were doing very well on your
own, I must say.’

Директор прибыл, после чего Гарри "почувствовал, как Квирелла вырвали из рук Гарри, и Гарри погрузился в темноту...". Вывод - работа Дамблдора.

Полувеликан Хагрид в 13 лет и перваки в 11 лет (невеликаны) - очень разные категории.


И что Мальсибер "попытался сделать то"??? Конкретно.

D’you know what he
tried to do to Mary MacDonald the other day?

Попытаться - не значит сделать.

K-Riddle
Ни разу не видели Гарри в игре на равных условиях с достойными соперниками (квиддичный днище Дракуся - не в счёт). Если бы Гарри на худшей метле победил бы Чжоу, Седрика или Джинни на "Молнии", то совсем другой разговор. А на самом деле Гарри всегда имел преимущество по характеристикам метлы (кроме Дракуси на 2 курсе).
Как и Квиреллморт.
На "Молнии".
Очень даже внимательно читал.
Причём здесь стоматологи, занимающиеся доказательной медициной, и шарлатаны? Спасибо, я уже столько бабла на психологов отвалил. Хватит уже. В лучшем случае - ничего не менялось, в худшем - только сильнее в психологическую яму падал.
Отношения "ученик-препод" - деловые. А в личной сфере у Снейпа беда была.
Нет, Снейпа регулярно Мародёры травили, а слизеринцы на помощь не приходили. Поэтому они - не друзья Снейпу.
Когда Гарри в камине Амбридж разговаривал с ними.
Не помню, чтобы в ежедневный распорядок учеников Хога водные процедуры в принципе входили.
Нет. У него были 'untidy hair'.
И?
Тогда вы подтверждаете, что Альбус облажался полностью.

Вообще, у Роулинг одна и таже магия очень избирательно действует, в зависимости от её авторских хотелок. То Гарри за магию Добби обвинят (мол, Минитерство реагирует на колдовство в магловском доме независимо от кого), однако Артур и Альбус спокойно колдовали в доме Дурслей, и Министерство никак не реагировало.

То, когда василиск укусил Гарри, крестраж Тома сохранился в Гарри, а ведь яд василиска разрушает крестражи.

То "магия Лили" защитила Гарри в Лесу в 7-й книге (хотя должна была закончиться по достижении им 17 лет).

То Гарри "самопожертвованием" (оставшись в живых) спас ВСЕХ защитников Замка.

В общем, то же самое и с магией "кольца-крестража". Странные очень различия между ним и остальными крестражами. Необъяснимо обычной логикой. Только хотелкой самой Ро.
Вы в крайности ударяетесь. Я верю в Большую игру, но никак не в "каноническую" (написанную девушками 20 лет назад). А вот в "модифицированную", учитывающие некоторые аспекты, безусловно. К тому же в "канонической" БИ Дамби - отнюдь не "Дамбигад", а "Дамбигуд", что не отнюдь не соответствует действительности.
Нахрена разменивать какого-то избалованного мажорика Дракусю на благополучие магического мира на планете.

— На их брата напал оборотень. По слухам, его мать отказалась помогать Пожирателям смерти. В общем, мальчику было всего пять лет и спасти его не удалось, умер в больнице святого Мунго.

«Гарри Поттер и Принц-полукровка» — Глава 22. После похорон.

Нет, вы отрицаете.

Где пруф, что он уже уволиться планировал?

Дамби умел быть очень жёстким. Помните, когда он к Краучу-младшему ворвался после возрождения ТЛ?

Логика.

Зачем ему переделывать свои воспоминания, если Снейп никому их показывать не собирался? К тому же, Блэк и Люпин полностью подтвердили факт издевательств над Снейпом у Озера.

Да.

Не придумываю.

“And you’re being really ungrateful. I heard what happened the
other night. You went sneaking down that tunnel by the Whomping Willow, and James Potter saved you from whatever’s down
there— ”

Например?

Она и так знала прекрасно, что Джеймс ничем не лучше Снейпа. Но замуж за богатенького мажорика планировала, прекрасно зная, что он - моральный урод. Так что не вижу никаких противоречий.

Логика. См. личку.

Сложил. Этому не суждено было случиться, потому что Джеймс отказался извиняться.

Оскорбил первым Поттер, сказав громко Сириусу, что он полагал, что Сириус "приличный человек", когда он про свою семью в Слизерине начал рассказывать. Снейп лишь презрительно фыркнул в ответ на оскорбительную реплику обнаглевшего хама (который вёл себя точно так же, как Малфой с его оскорблением "идиотов-пуффендуйцев").

Кто в тех трёх случаях применял Круциатус? Не припоминаю.

K-Riddle
Кстати, я всегда Снейпа критиковал за отношение к Невиллу, даже разругавшись из-за этого с некоторыми снейпоманами, которые меня в «снейпохейтэрстве» умудрились уличить (например, есть такой пользователь на Дзене «Приют Печального Поттеромана», к слову, хорошо Тимуру известный, который со своей последовательницей обвиняет Невилла в том, что он Снейпа злил. Я всегда вставал на сторону Невилла в данном случае).

Однако в контексте Невилла я виню и других: его бабку и дядю, Маккошку, слищеринцев, Снейпа и в некоторой степени Золотое Трио. Но вываливать ушат помоев только на одного Снейпа в контексте Невилла - противоположная крайность.

lyubitel_fanfikov

Мда уж. Вопросов больше не имею.


Если б цель была именно такой, то он бы Гарри игнорил и вообще никак не выделял. Поттер был бы только рад, и учился бы лучше.


Гарри забил на предмет именно из-за поведения Снейпа. Тот незаслуженно снимал баллы, придирался, насмехался, уничтожал (удалял магией) его зелье до готовки и после разбитой Малфоем склянки, с неприкрытым злорадством ставя незаслуженный ноль.


Нет, приходим к выводу, что Снейп такой обиждулька, что ему надо обосрать любимый предмет (в том числе) лишь бы возвеличить то, чем он сейчас занимается.


И где здесь “never” или “ever again”?


Неверно. “Снейп раскритиковал всех, кроме Малфоя, которому, очевидно, симпатизировал”. Это было до расплавленного котла.
К тому же давящая атмосфера задана с первой же минуты - оскорблениями и незаслуженно снятым с Гарри баллом.


Растения (половина ингредиентов зелий), монотонный ручной труд без палочки, следование инструкциям со строго определённым порядком действий.


Да нет, я и не такие перлы слышал. Как раз от людей, которые обычно все такие демонстративно вежливые и правильные, как Макгонагалл.


И это правильно (хотя зависит от ситуации, иногда очень даже звучит). Поэтому я вам «редкостный тупица» сначала перевёл не дословно.
Можно, конечно, подумать как лучше и органичнее перевести фразу Макгонагалл, но это уж точно не «тупица» и ничего столь резкого - для такого в английским есть огромное множество слов, часть из которых успешно использует тот же Снейп. Здесь чётко видна именно мягкость её фразы, не смотря на ситуацию.


В каноне куча пример обратного, что она наоборот сдерживается, не смотря на гнев.


Если вы не видите разницу между наличием причины и её отсутствием, равно как и между намеренным беспочвенным оскорблением и вырвавшимся из-за избытка эмоций в крайне стрессовой ситуации - увы, ничем не могу помочь.


В том-то и дело, что не профессионален, и вообще не учитель. Иметь в чём-то талант не значит уметь хорошо преподавать.
Тем более у него предвзятость по факультетскому признаку, он и не ставит целью кого-то чему-то научить, он использует свои занятия тупо чтоб отнять баллы у других факультетов и добавить их Слизерину.


“—О, конечно, — равнодушно подтвердил Квиррел. — Небо тому свидетель – он тебя ненавидит.

Дамблдор тоже этого не отрицал, когда Гарри у него прямо спросил.


В обвинениях Тимура есть немало цитат из книги, доказывающих что это не так.


Квиррел использовал свои собственные силы. Волдеморт был слаб, у него «достаточно сил» только на то чтоб лично поговорить с Гарри (и то Квиррелл в этом сомневался).


Неверный вывод. Если б он оглушил Гарри - он бы его и «оживил». Но Гарри трое суток валялся без сознания, потому что сознание он потерял от нестерпимой боли в шраме.

“Я прибыл вовремя и успел стащить с тебя Квиррелла”.

Он никого не добивал, он стащил умирающего Квиррелла с Гарри, чтоб облегчить страдания последнего и не дать мальчику тоже умереть от боли.


Причём тут первогодки, когда речь шла о том, что Хагрид наиболее опытный и надежный компаньон в запретном лесу? Не теряйте нить разговора.


Это я вас спрашиваю. Вы же привели его в пример как заслуживающего в качестве наказания искать дохлых единорогов в запретном лесу.

lyubitel_fanfikov

Драко вообще-то побеждал всех, кроме Гарри. И Седрика, и Чжоу.


Метла не играет роли. Чжоу пристроилась за Гарри, сев ему на хвост (как и Драко в 3 книге). То есть они понимают, что Гарри быстрее замечает снитч.
Джинни же сама сказала, что против Чжоу ей повезло.


Ещё раз: Гарри на отстойной школьной метле поймал напоминалку, после чего его взяли в команду потому что он сделал то, чего не мог сделать топовый ловец Гриффиндора, которому пророчили проф.карьеру. “В жизни не видела ничего подобного”, “Даже Чарли Уизли так не смог бы.” (с) Минерва.


Вряд ли он вообще садился на метлу. Не будем забывать, зачем была нужна эта «полоса препятствий».


Против дракона.


Нет, иначе этого разговора вообще бы не было. Вы утверждали, будто Слизерин победил бы, будь Гарри не на Молнии, а на деле он трижды видел снитч, когда его не видел Малфой. Дважды осознанно упустил, в третий раз помешал Малфой, грубо нарушив правила.


Психотерапия это тоже доказательная медицина.


А надо было обращаться к психотерапевтам, врачам с мед.образованием.


Этого мы не знаем. А вот то что он сам нарывался - знаем.


Помощи никто не просил.


А я не помню чтоб Гарри хоть раз чистил зубы или сидел на унитазе. Видимо, за семь лет ни разу, бедняга.

В книге сделаны акценты на двух персонажах с грязными волосами - Снейп и Луна (и то у последней они слегка грязные, а у первого прям засаленные). Значит у остальных мытые. Логика.


Это не грязные.
Untidy - not arranged neatly and in order.

Мы ещё с первой книги знаем, что у Гарри непослушные волосы, которые невозможно расчесать. И что это наследственная черта Поттеров.


И значит ваш довод про «издержки профессии» неуместен.


Нет, я показываю вам, что никакого родового проклятия Кадма не существует. Как и вообще родомагии, это фанон.


Об этом есть подробно в диалоге Гарри с Дамблдором после воспоминания об убийства Реддлом отца. Министерство может засечь магию, но не кто её применил.
Артур и Альбус, видимо, предупреждали министерских о своем прибытии к Гарри.


Но Гарри не умер («сосуд» не уничтожен). И крестраж у него в голове, где шрам. Вот если в шрам залить яд, интересно что было б.


Это не магия Лили.

А после 17 лет исчезала защита Дамблдора, основанная на её жертве.


Он умер за всех и воскрес, библейская отсылка.


Все крестражи различаются.


Магический мир на планете и в ус не дул из-за Волдеморта. А магический мир Британии благополучно спасён, план сработал.
Размен тут был жизни Альбуса на 100% доверие ТЛ Снейпу, в первую очередь.


Я не отрицаю, что Гарри толком не старался. Но это не меняет того, что Снейп херово учил и издевался.
А вот вы отрицаете, что от уроков Снейпа Гарри становилось хуже и видения были чаще, хотя это неоднократно упомянуто в каноне, в том числе в разговоре с директором, на который вы ссылаетесь.


Вот он:

Слизхорн совершенно справедливо полагал, что для него безопаснее всего будет остаться на своём посту вместо того, чтобы рисковать жить вдалеке от замка, пока Волдеморт не пойман.


С врагами. А Питер свой, и его даже не подозревали (думали что инфу сливает Люпин).


Ваша логика упустила это: “Он ведь никогда не упускал случая пальнуть в Джеймса каким-нибудь заклятием”. Снейпу не нужен был повод, чтоб атаковать Поттера.


Чтобы оправдать себя в своих же глазах, почему он обозвал Лили грязнокровкой. Мол, это всё мародёры виноваты.


Они слышали лишь краткий пересказ. А нюансы могли быть иные.
Ещё в том же моменте они говорят что Снейп нападал на Джеймса при любом удобном случае, а вы говорите «травля».


Придумываете. В приведённой вами цитате нет ни слова про извинения, и тем более требования извиняться. Есть лишь фраза «ты просто неблагодарный».


Например все претензии времён его директорства, где явно Снейп был такой же «директор», как Пий Толстоватый «министр», и назначения Керроу дело рук Волдеморта. Или притянутое за уши «соучастие» в пытках Лонгботтомов. Или когда он якобы должен был «сообщить властям».


А я вижу противоречие, ведь парой сообщений назад вы утверждали, что Лили уже давно нравился Джеймс и она краснела именно из-за этого.


Логики в той статье на дзене не наблюдается. Если хотите - могу ответить в личку же, в чём там ошибки.


Тогда двойка вам по математике. И по логике. И по чтению, если фразу «Вернон отказался разговаривать» вы читаете как «Джеймс отказался извиняться».


Оскорбил Блэка и его семью, а не Снейпа, которого он знать не знал. Причём без намерения, не подумав.


Он после этого завуалировано назвал тупыми и Джеймса, и его отца, целенаправленно, что и привело к дальнейшему конфликту.


Припомните лучше контекст разговора.


А трио то чем виновато? Только благодаря влиянию и поступкам Гарри Невилл в итоге и стал тем, кем стал.

K-Riddle
Разбил склянку не Дракуся, а Снейп. И с моральной точки зрения был абсолютно прав. Поттер за пару дней до этого без спросу в его Омут залез, увидев, как его унижают отец с крёстным. Не удосужился даже при этом извинений профессору принести. Так что на себя пусть пеняет.
Нет.
Что хотите сказать этим? Что она права была?
При всём моём уважении к Невиллу, то, что на него давила обстановка в классе, его - личная проблема, увы. Препод не обязан каждому ученику ниц кланяться. Так что Невилл грубо накосячил именно сам по себе (как и на уроках полёта, и вообще много где). Сказанное Снейпом "идиот" - да, это неэтично и непрофессионально. Но точно так же Невилла и Маккошка шпыняла (после нашествия Блэка; на 4 курсе когда она перед всем классом в унизительной форме запрещала ему магией пользоваться при гостях из Дурмстранга). И вообще, какого было бы Невиллу во времена Финеаса Найджелуса Блэка или Армандо Диппета, когда детей вообще подвешивали за ноги и плетьми хлестали? В магловских британских элитных школах только в конце 90-х отменили телесные наказания. (в том же "Смелтингсе", куда Дадли определили, междусобойные драки между учениками палками - обычное явление).
И да, и нет.
Я - нет, не слышал. Может быть только от гастарбайтеров, не знающих русского языка.
Демонстративно вежливая Маккошка??? Угораю!
Вообще нет мягкости ни грамма.
???
Всё-таки, растопленные котлы - веская причина. Это - избыточный труд преподавателя, расход реквизита, который, на минуточку, денег стоит.
Если даже Рон сдал зелья на "Выше ожидаемого", то вполне качественный педагог. Не хуже Слизнорта уж точно.
Про баллы - имеет права и полномочия.

Слизнорт тоже дискриминировал студентов (делил студентов на любимчиков, причём исключительно тех, кто полезен ему в дальнейшем будет; и на условного Рона, с которым он в Хогсмиде даже не поздоровался).

Продолжаю диалог Гарри и Дамблдора в Больничном Крыле.

— Да-а-а... — мечтательно протянул Дамблдор. — Меня всегда забавляло то, какими странными путями порой следуют человеческие мысли. Профессор Снегг не мог смириться с тем, что остался в долгу перед твоим отцом... Я думаю, что именно поэтому он приложил столько усилий к тому, чтобы спасти тебя. Профессор Снегг верил, что таким образом он вернет долг твоему отцу. И спокойно сможет продолжать ненавидеть память о нем...

Однако ненавидящий Гарри Снейп сделал для него столько, что никакой Маккошке и не снилось. Спасать человека, которого ненавидишь - высший пилотаж самодисциплины и человеческой порядочности.
Видел. У Тимура - своя позиция на этот счёт, у меня - своя. С рядом обвинений Тимура я солидарен, с рядом - отнюдь.
Не факт. От боли в шраме упасть в обморок на три дня - что-то дофига. А вот от хорошего оглушающего заклятия от могущественного мага - совсем другое дело. И зачем Дамби сразу Гарри оживлять? Тогда правдоподобность его версии сразу подвергнется сомнению. Зачем добрейшему Дамблдору себя убийцей выставлять?
Это - слова самого Дамби. Далеко не факт, что он всю правду Гарри говорил (он часто искажал действительность своими недомолвками и интригами).
Если его поступки действительно трэшовыми были. Или вы признаёте, что Мародёры бОльшими подонками в школе были?

K-Riddle
С "Нимбусом-2001" против "Комет" - это всё равно, что на "Феррари" против "Рено". И бездарный бомбила на "Феррари" обгонит Шумахера или Айртона Сенну на "Рено" или "Мазде". (Хотя даже при семи «Нимбусах-2001» в команде «Слизерина» Дракуся умудрился команде столь нелюбимого им «Пуффендуя» на 5 курсе продуть).

Гарри был именно неплохим ловцом, выделяясь среди откровенного днища типа Дракуськи. Однако до мастера Гарри ой как далеко (с сильными соперниками на «Молнии» Гарри не приходилось играть).
Джинни на 5 и 6 курсе дважды выигрывала Кубок. Она ловила снитчи на всех своих матчах. Это уже не просто везение.
А может и садился. Дамблдор тоже не садился?
Да. И?
Если бы не Драко был, а равнозначный ловец на "Молнии" - тогда другой разговор. Драко - квиддичный днище, повторяюсь.
Нет, это - профанация. К тому же, я о психологах речь вёл. Это - несколько другой вид шарлатанства.
И к ним обращался. С печальным опытом в итоге.
Знаем. Люпин и Блэк говорили, что Джеймс задирал Снейпа.
А я помню. Когда Гарри из туалета выходил (в Хогвартс-экспрессе, после Отдела Тайн), слизеринцы хотели его подкараулить.
Нет.
Значит - тоже немытые.
Ключевое слово - видимо.
Тогда Гарри в Лесу должен был умереть после уничтожения крестража в нём. Логика.
И очередная авторская хотелка Роулинг.
И снова хотелка мамаши Ро, противоречащая её же логике...
До того момента, пока бы Риддл экспансию не начал на другие страны. Вы правда верите, что он ограничился одними бы островами???
Это - его проблемы. Когда Гарри не желал узнать секрет Отела Тайн в видениях, он очень даже неплохо на окклюменции старался. Однако когда его люопытство перевешивало - то катастрофа.

Привожу пример, когда Гарри сосредоточен.

— Да, Поттер, — сказал он, поблескивая глазами. — Это мое дело. А теперь, если вы готовы, мы начнем снова. — Он поднял палочку. — Раз... два... три... Легилименс!

Сотня дементоров летела к Гарри над поверхностью школьного озера... он мучительно пытался сконцентрироваться... они приближались... уже видны были темные дыры под капюшонами... но в то же время он видел и Снегга, который стоял перед ним, устремив взгляд на его лицо и бормоча себе под нос... и почему-то Снегг вырисовывался все яснее, а дементоры словно таяли...

Гарри поднял свою палочку.

— Протего!

Снегг пошатнулся — конец его палочки взлетел вверх, она больше не указывала на Гарри, — и вдруг в сознание Гарри хлынули воспоминания, которые не принадлежали ему: крючконосый мужчина кричал на съежившуюся женщину, а черноволосый мальчонка плакал в углу... подросток с сальными волосами сидел один в темной спальне, направив палочку в потолок и сбивая мух... какая-то девочка смеялась над худощавым пареньком, который пытался оседлать брыкающуюся метлу...

— ДОВОЛЬНО!

Гарри будто изо всех сил толкнули в грудь; попятившись назад, он ударился о полки, которые тянулись по стенам в кабинете Снегга, и услышал, как что-то треснуло. Снегг едва заметно дрожал и был страшно бледен.

Мантия на спине у Гарри промокла. Когда он наткнулся на полки, одна из банок лопнула; теперь внутри нее, в убывающем растворе, медленно вращалась какая-то слизистая тварь.

— Репаро, — прошипел Снегг, и трещина на банке мгновенно исчезла. — Что ж, Поттер... похоже, мы сдвинулись с мертвой точки... — Тяжело дыша, Снегг поправил Омут памяти, где перед началом урока снова спрятал несколько своих мыслей, словно проверяя, там ли они еще. — Не помню, советовал ли я вам применять Щитовые чары... однако они, без сомнения, оказались эффективными...

И тут же следом, когда Гарри захотел влезть в ту злополучную дверь.

— Итак, на счет три, — сказал Снегг, вновь поднимая палочку. — Раз... два...

Не успел Гарри сосредоточиться, чтобы очистить голову от лишних мыслей, как Снегг уже выкрикнул: - Легилименс!

Он пулей несся по коридору к Отделу тайн, мимо голых каменных стен, мимо факелов... простая черная дверь вырастала на глазах: казалось, он вот-вот в нее врежется, до нее оставался всего шаг-другой, и он снова увидел тонкую полоску слабого голубого света...

И дверь распахнулась! Наконец-то он очутился за нею, в круглой комнате с черными стенами и черным потолком; здесь синим пламенем горели свечи, а вокруг было множество новых дверей... ему нужно было двигаться дальше... Но какую дверь выбрать?..

— Поттер!

Гарри открыл глаза. Он лежал навзничь, не имея ни малейшего понятия о том, как оказался на полу; вдобавок он еще и задыхался, как будто и вправду пробежал весь коридор Отдела тайн, проскочил в черную дверь и нашел круглую комнату.

— Объяснитесь! — выкрикнул Снегг; он стоял над ним с разъяренным видом.

— Я... не знаю, что случилось, — честно сказал Гарри, подымаясь на ноги. На затылке у него вскочил большой желвак, перед глазами все плыло. — Я никогда раньше этого не видел. То есть я уже говорил вам, что мне снилась эта дверь... но она еще никогда не открывалась...

— Вы небрежны в работе!

По неведомой причине Снегг рассвирепел даже больше, чем две минуты назад, когда Гарри вломился к нему в память.

— Вы ленивы и расхлябанны, Поттер! Неудивительно, что Темный Лорд...

Вывод - когда Гарри настроен на работу был, всё у него получалось. И Патронус у Люпина, и противостояние Империусу у Крауча-Грюма. Так что к Снейпу-преподу никаких вопросов нет.

Не пруф отнюдь.
В одиночку!!! Без Мальсибера и Эйвери! А Поттер и Блэк всегда вдвоём на Снейпа исподтишка нападали!
Теория заговора.
Да, травля. Если бы "один на один", тогда - "вражда". А "два на одного" - уже травля.
СТОП!!! Блэк - соучастник, а Люпин - очевидец событий у Озера! Какой нафиг краткий пересказ???
Она самая!
Именно! Хоть здесь у нас взаимопонимание!
Нравился как минимум с 5 курса. И краснела она именно из-за этого под пристальным взглядом Снейпа!
Да, пожалуйста, ответьте, подискутируем)
Мне - Пятёрка и "Превосходно". А вам - "Тролль".
Оскорбил факультет (пригрозившись "сразу из школы уйти, едва поступив на него"), которым Снейп дорожил. Так же, как и Дракуся Хаффлпафф в магазине одежды во время самой первой встрече с Гарри.
Нет, завуалированно именно Джеймс назвал Снейпа "непорядочным человеком" (бросив Блэку унизительную реплику про "Слизерин") ДО фырканья Севы.
Отлично помню.
До 5 курса они с ним через губу разговаривали. Если бы не возрождение ТЛ и Отряд Дамблдора, так и быть бы Невиллу вечным изгоем с искаверканной психикой.

lyubitel_fanfikov

Надеюсь, вы шутите. Ничто абсолютно не даёт право профессору так себя вести. Ничто.


Поттеру не дали и слова сказать, вышвырнули вон, кидаясь вещами. Он боялся после этого Снейпа, о чём говорил Блэку и Люпину, мол, вы не видели его взгляд, я думал он меня убьёт.


Что вы неверно трактуете фразу. Там нет слова «никогда».


Уже отвечал. Временное отстранение от занятий это нормальное и распространённое наказание в западных учебных учреждениях.


Препод обязан быть объективным и справедливым, а не гнобить одних и восхвалять других.


А я наоборот, от учителей словесности. Тех, что возмущённо задыхаются, услышав матерное слово. У них как раз такие своеобразные оскорбления, вроде «ужасно глупый».


Причем тут котлы, когда речь шла о вступительной речи Снейпа.


То это заслуга лично Рона и помогавшей ему готовиться Гермионы. Вопреки, а не благодаря Снейпу.


Не имеет. Права подразумевают обязанности. Обязанность педагога - справедливо и объективно использовать свои права начисления и снятия баллов, а не злоупотреблять полномочиями.


Но это никак не сказывалось на их успеваемости. Тех, кто верно отвечал, справедливо награждал баллами. Кто хорошо варил зелья - получал хорошие оценки.


Вы привели цитату, где Дамблдор откровенно врёт, потому что обещал Снейпу хранить тайну про любовь к Лили.


Столько плохого? Да, в этом из учителей Снейпа превзошла лишь Амбридж.


Здесь нет порядочности, он просто выполнял приказы Альбуса. Причём фигово, ни разу так и не спас.


Не важно, какая у кого позиция, важны цитаты из канона, которым вы противоречите.


Учитывая, что Гарри там чуть не умер, а в шраме неизученный крестраж - нормально.


Мы не знаем, что он делал. Лили говорит «темная магия». Снейп говорит «ерунда», хотя применение темной магии не отрицает.


Нет конечно. Фраза Снейпа «Да ерунда, он просто посмеяться хотел» подходит и сюда тоже. После этого ему лицемерно на подобное жаловаться, двойные стандарты.


Вы ведь понимаете, что водить скоростной гоночный автомобиль и обычную городскую легковушку не одно и то же? Так же и с мётлами. Чтоб виртуозно летать на нимбусе-2001, и тем более на молнии, надо быть очень хорошим летуном, иначе просто убьёшься.


Потому что мётлы не так важны, как вы их пытаетесь выставить. У Слизерина сменилось пол команды (которые и на старых мётлах отлично играли), а новым игрокам крутые мётлы что-то не помогли.


Гарри был великолепным ловцом по школьным меркам.


Драко неплохой ловец.


Об этом никто и не говорит, мастер это Крам, до которого Гарри далеко (по его же собственному мнению). Это мировой уровень. Гарри же играл на уровне локальных, профессиональных клубных команд (в которых пророчили карьеру Чарли), потому и выделялся на фоне школьного уровня.


Молния не играет существенной роли. Важнее:
1. Мастерство полёта (ловкость, реакция, отточенные манёвры)
2. Внимание (Гарри первым замечал снитч, поэтому все ему на хвост и садились)
3. Скорость реакции (поймать неуловимый мячик).

Единственное преимущество крутой метлы - возможность обогнать соперника. (Вот если б Гарри позже всех замечал снитч и выезжал за счёт скорости - ок. Но он заметил снитч даже когда проклятая метла пыталась его сбросить, и поймал его, будучи целью заколдованного бладжера.)
Но у крутой метлы есть и минус - не справиться с управлением и разбиться/влететь в товарища по команде, если ты не ас в полётах.


Не стоит рассуждать о том, в чём не разбираетесь.


Соболезную. Видимо не повезло со специалистами. Я знаю несколько обратных примеров, когда терапия (даже групповая) вытаскивала людей из лютейшего дерьма. Причем за полгода-год, без многолетних вытягиваний денег.


Они говорили и что Снейп не упускал случая пальнуть в Джейса заклинанием.


Да.


Вы бредите. Untidy hair это непослушные, взъерошенные.
Грязные волосы очень даже послушны и свисают вниз. Как у Снейпа.


Как вы говорите: логика.


Он и умер.


Никаких противоречий нет. Том просто защитил крестражи по-разному, потому что мог и потому что так надёжнее.


Нет, это проблема Снейпа, что он не способен нормально общаться и намеренно провоцирует гнев в ученике, который должен быть на этих уроках спокоен для успеха.


В обоих приведённых вами цитатах Гарри не был любопытен и старался.


Он вообще даже не думал о двери. Зачем вы перевираете события? Всё, что произошло между этим двумя моментами, это то что Гарри испугался, а Снейп разозлился.

На Гарри накатил прилив ужаса: он понимал, что Снегг хочет заставить его расплатиться за случившееся.


Снейп не досчитал до трёх, Гарри не успел сосредоточиться и очистить мысли. И так каждый раз все их занятия: когда Снейп атаковал внезапно, Гарри не удавалось. Когда он давал ему шанс собраться - у Гарри выходило что-то сделать.


Это не воспоминание. Гарри такого никогда не видел. Это Волдеморт внёс ему в голову в тот момент, потому что сознание было уязвимо и ослаблено из-за действий Снейпа.


Он самый. Если б Гораций не думал уходить из школы, в этой фразе нет никакого смысла: ведь он и так каждый год живет в замке. Однако там сказано, что он решил, что ему безопаснее остаться в Хогвартсе, пока не поймают Тома.


Где же исподтишка-то? В открытую, причем окликнули его сначала. Со спины никто не нападал. Даже за палочку первым схватился именно Снейп.


Травля это одностороннее явление. Здесь же то он их, то они его.


Пересказ от Гарри. Их собственные воспоминания могут слегка отличаться от того, что видел Гарри, но ему некогда было подробно объяснять, и спорные детали мог не упомянуть.


В этой фразе нет требований извинится. Или вообще речи про извинения.


То есть противоречие всё же есть. Ей нравился Джеймс, который ни чем не лучше Снейпа. То есть и Снейп ей, получается, нравился.


Разве что «превосходно» по домыслам и выдумыванию того, чего в тексте нет.


Звучит неубедительно, учитывая что за наши последние два обмена комментариями, вы потеряли нить разговора несколько раз.


Первый курс: Малфой заколдовал Невилла, склеив ему ноги, тот допрыгал до гостиной Гриффиндора, где Гермиона сразу же первой ему помогла и сняла заклятье. Она убеждала его пожаловаться Макгонаналл, Рон топил за то что он должен постоять за себя, а Гарри отдал последнюю шоколадную лягушку и сказал удручённому Невиллу, что тот стоит десятка таких, как Малфой, и совершенно заслужено попал на Гриффиндор.
Именно после этого Невилл впервые дал отпор Драко и даже ввязался в драку вместе с Роном.

А изгоем Невилл не был уже на 4 курсе - уже тогда он стал хорош в травологии, и ходил на бал с Джинни.

Такие интересные споры... ) Но создается впечатление что спорят два равных спорщика о том "полупустой" или "наполовину полный" стакан наполненный на 50% ))

На основании канона\фильма и фиков сложилось у каждого определённое мнение, согласно натуры и последовательности поступления информации. И вот двое спорят так что хочется сделать ставку "кто кого".

В таких диалогах интересно было бы оценивать удары в боксерском стиле. Как "а вот сильный джебб коммента" и "какой апперкот каноном!!" но нет, пошел вскользь потому что оппонент увел подбородок в сторону смягчив удар, контрканонным комментарием... ))

K-Riddle

Вы проигнорировали мою реплику про потенциальную экспансию Риддла в другие страны.

Будь я на месте Снейпа, я бы Гарриньку обратил бы в сурка и пару раз о стену приложил бы (в стиле Крауча-Грюма). И валил бы на уроках, пока не соизволит извиниться. Нет, я поражаюсь ангельскому терпению Снейпа, который столь мягко отнёсся к поведения этого невоспитанного хама.
А что мешало Гарриньке на следующий день с извинениями прийти? Если Гарринька так боялся Снейпа, мог бы попросить обожаемую вами Маккошку за компанию пойти. Как члена "Ордена". Но Гарриньку волновало не то, что он бесцеремонно залез в личные воспоминания профессора, который за бесплатно давал уроки ненавистному парнише, а то, что до его тупой башки дошло, что, оказывается, его батенька был не такой уж святошой, а той ещё сволочью.
И все равно Маккошка тоже триггерила студентов-перваков на самом первом уроке. Отсутствие слово "никогда" отнюдь не отменяет данного факта.
И телесные наказания тоже (по крайней мере, до недавнего времени). И битьё палками друг друга. И ещё более ужасные вещи (мне рассказывали англоведы).
Гарриньку он не гнобил. Невилла - да.
Хм...
Всё-таки его речь ничем от речи Маккошки не отличается. Давайте либо обоих за вступительные речи хейтить, либо исходить из гипотезы, что оба правы были.
Неправда. Ни один приятель, даже самый гениальный, не сумеет подогнать тебе за пару дней знания до уровня ГИА 9 класса при полном отсутствии первоначальной базы. Значит, у Рона она уже неплохой была, а Гермиона смогла её дополнить. А первоначальную базу как раз и Снейп успешно сформировал.

Что в вашем понятии "справедливо и объективно"? Гарриньку и Рона он всегда по делу штрафовал. Гермиону за помощь Невиллу на 3 курсе - не очень.
Тот же Невилл просто молча получал бы от Слизнорта "Тролль". И Гарри без учебника Принца сразу резко съехал на его парах. Так что, Слизнорт - большой профессионал своего дела, однако весьма посредственный педагог со своими изъянами.
Причём здесь любовь к Лили? Я о спасениях Снейпом ненавистного паренька писал.
Интересно, что же он плохого Гарику сделал? То, что он "святому Гарриньке" ноги не целовал? Ниц не падал? С ложечки не кормил? Место одно не подтирал?

Даже со своим любимчиком Дракусей у него были весьма дистанцирированные отношения "Препод-Ученик". Да и Дракуська его не особо близко к себе подпускал, подлизываясь к Снейпу только в своих целях.
То, что он вообще со старым манипулятором связался, который не выполнил его просьбу Лили защитить, уже - верх добродетели.
Несколько раз. (с метлы; Хижина с Блэком; отдел Тайн; не выдал местоположение штаб-квартиры Ордена Пожирателям после гибели Альбуса).
Всё равно странно. Думаю, без вмешательства Дамби не обошлось ("он прибыл вовремя и успел стащить с Гарри Квиррелла"). Гарри ещё помнил этот момент. Значит, оглушил Гарика именно Дамби.
Лицемерно тогда также Эванс жаловаться на тёмную магию Мальсибера. И хихикать над беспределом Мародёров, отсылающих учеников к оборотню и раздувающим головы однокашникам.
Это каким? Я всегда на цитаты опираюсь. И на банальную логику.
Можно быть и неплохим летуном.
Есть такое.
Именнопо школьным.
Днище, который с "Нимбусом-2001" не смог Пуффендуй на старых мётлах обыграть.
Может быть. Однако, возвращаясь к нашей профессиональной дискуссии, за 100 лет таких "Гарринек" вагон и маленькая тележка в командах по квиддичу была. Так что, в команду на 1 курсе его определили исключительно благодаря его славе, а никакому не мастерству.
Не без этого.
Как потребитель услуги - разбираюсь вполне.
0,1 % от общего числа.
Очень "скользко" они это говорили. Будто оправдывая Джеймса. Лишь бы Гарри успокоить перед СОВ, на фоне бегства Дамблдора и произвола Амбридж.
Докажите.

K-Riddle
Не факт.

Гарри немного опустил палочку, но сжимал ее все так же крепко и с места не двинулся. У него была веская причина для подозрений. Совсем недавно он девять месяцев ходил на уроки к самозванцу, который мало того что выдавал себя за Грозного Глаза Грюма, но еще и попытался его, Гарри, убить, прежде чем был разоблачен. Однако не успел Гарри решить, что делать дальше, как зазвучал второй голос, хрипловатый:

— Все хорошо, Гарри. Мы пришли забрать тебя отсюда.

Сердце у Гарри так и прыгнуло. Этот голос тоже был ему известен, хоть он и не слышал его больше года.

— П-профессор Люпин? — спросил он, веря и не веря. — Это вы?

— Долго мы еще будем стоять тут во мраке? — раздался третий голос, женский и совсем незнакомый. — Люмос!

Внизу вспыхнул кончик волшебной палочки, и прихожая озарилась магическим светом. Гарри заморгал. Столпясь у подножия лестницы, все пришедшие пристально на него смотрели. Некоторые тянули шеи, чтобы лучше было видно.

Люпин использовал магию в доме Дурслей через несколько дней после Патронуса Гарри, ДО СЛУШАНИЯ в Министерстве. Уж за двойную магию за несколько дней Гарри точно обречён бы был на отчисление из Хогвартса, несмотря на все усилия Дамблдора. Значит, Министерство с Муфальдой Хмэлкирк и ко. реагировало на магию в магловском доме на Тисовой улице, 4, только тогда, когда Роулинг соизволила им "авторский указ самому Фаджу" дать.
Мёртвые не смогут оплодотворить рыжих девочек, которые родят аж трёх "детёнышей-сохатых".
Противоречие. Почему от одетого Медальона никто не загнулся, как Дамби от кольца? А ведь надо было его, по идее, именно таким же образом защитить. Так что - хотелка Ро.
Хм... А Крауч-Грюм нормально на уроках общался??? И ведь научил Гарри противодействию Империусу.
Да. Но после занятий он не очищал свой разум перед сном, о чём сетовала Гермиона.
И в уличной драке бакланы дадут собраться, встать в стойку, опустить подбородок и будут считать до трёх??? Именно ответу на внезапные атаки противника Снейп и учил Гарри на бесплатных уроках, занимающих время профессора. Ни его же вина, что ученику были эти занятия до фени.
И Гарринька смиренно вёлся на провокации Волдеморта. Вместо очищения разума.
Но ушёл он как раз после расспросов Дамби.
Нет, он её не успел выхватить. Поэтому - именно исподтишка, предварительно ввёв его в стрессовое состояние. Увы, Снейп не сдюжил. Именно поэтому он Гарри учил без "Раз, Два, Три", чтобы элемент неожиданности исчез в боевой обстановке.
Нет. Он не спихивал с них нижнее бельё, только царапину нанёс. Поэтому - травля.
То есть, они не подвешивали Снейпа, это всё Снейп сам придумал, чтобы Джеймсика очернить? Циничный же вы человек.
Есть. "Ты - неблагодарный".
Нет. Она любила Джеймса из-за его денег. А если бы Мальсибер и Эйвери не были зациклены на чистоте крови, то она сама бы с радостью этим подонкам ноги раздвинула. Или бросилась на более перспективного Люциуса, тут же забив на Джеймса.
Все мои ремарки основаны на каноне с точными цитатами.
Не потерял. Просто вы придерживаетесь двойной морали.
Они не сколько за Невилла переживали, сколько против ненавистного им Дракуси топили.
Джинни сама была изгоем в 4-й книге. И он удосужился пригласить изгоя, пока Гарик и Рончик гонялись за вейлами и прочими популярными девчонками. Только, когда у Джинни "грудь и прицеп начали формироваться", её популярность в школе резко до небес взлетела. А в "Кубке" танец Невилла и Джинни - танец двух "отверженных." Тем более, после этого танца она плевалась от неуклюжести Невилла.

K-Riddle

Предлагаю сюда дискуссию про Оборотня перенести. Жирным будут реплики из первоначального текста, просто курсивом - ваши реплики, ОБЫЧНЫМ - мои реплики.

1)

А Снейп тогда разве администрацией был?

2)

В любом случае, отбой сразу после ужина. А Люпина надо отвести незамеченным от учеников.

3)

Но выйти ученику из замка в момент отвода Люпина - это совсем другое. На подстраховке наверняка должен был препод дежурить.

4)

А где в каноне дезиллюминационные заклятия? Это - фанон.

5)

Да затем, чтобы в дни болезненных превращений без Аконитового зелья он нормально до Хижины добрался бы под присмотром компетентного специалиста, а не превратился бы в Оборотня в Тоннеле из-за болевого обморока. И не застрял бы в узком тоннеле в обличье Оборотня.

6)

А где именно Джеймс и Блэк то были в момент пересказа шутки??? Снейп успел бы сто раз туда-обратно вернуться, пока Поттер "бежал на героическое спасение".

7)

Успела бы. С момента отбоя до полнолуния (пока Трио к Хагриду шло, "казнь" наблюдало, бегало по опушке за Гримом, ползло по Хижине, вело задушевные беседы и обратно ползло со взрослой компанией) проходило дофига времени. Помфри вполне успела бы на безопасное расстояние от Оборотня до начала превращения отойти.

8)

И что бы он этим достиг???

9)

Ну тогда он и подавну бы не повёлся на шутку Блэка. "Мол, иди к непонятной Иве...". А вдруг его в ловушку пытались заманить??? Значит, должна была веская причина быть, чтобы Снейп к Иве пришёл. Может, он там Лили ожидал? Может, ему сказали, что Лили страшная опасность грозит, вот он и ринулся её спасать?

10)

А я разве именно о мантии Джейса вёл речь? Богатые Блэки и сами вполне в состоянии были ей обзавестись.

11)

Нет, ворота Хогвартса, защищённые магией, никто не отменял.

12)

Нет, они стали анимагами на ПЯТОМ курсе. На это у них три года ушло. Читайте монолог Люпина в Хижине в 3-й книге.

13)

Не успел бы. Снейп увидел Оборотня. Значит, Джеймс должен был рядом с ним в Хижине находиться (Люпином). При таком раскладе Люпин бы укусил или разорвал бы Джеймса на части раз десять.

lyubitel_fanfikov
Не знаю, зачем это сюда выносить, по-моему тут особо нечего обсуждать.
Да и мне в целом кажется странным о чём-то тут спорить, когда есть вполне чёткая инфа из канона. Можно гадать, на каком курсе это было и был ли Джеймс уже анимагом, как и предполагать как именно он его спас - но делать это надо в рамках канонных данных, а не неправдоподобной теории заговора про то что всё было подстроено.


Причем тут Снейп? Я просто отметил, что знали не только директор, декан и Помфри.


После ужина не отбой. Ещё бывали отработки.


Можно выйти из школы заранее.


Здрасти-приехали. Его применил Грюм на Гарри, когда орденцы забирали его от Дурслей в 5 книге (потому что мантию на метле сдует ветром).


По мне так звучит больше как повод отводить Люпина заранее, а не на одну ночь. Потому там и двухэтажный домик с роскошной кроватью (и порушено всё лишь на первом этаже, видимо там бушевал, а на втором жил пока ещё человек и отсыпался после полнолуния).

Так или иначе, не могу представить пухленькую Помфри в узком тоннеле.


Какая разница? Ну раз они не вместе, давайте допустим что у Джеймса вечерняя тренировка по квиддичу (у Гарри такие были) и Хвост с ним, как подпевала. А Блэк скучал и пошел гулять вокруг территории школы, увидел Снейпа.
Хотя, на самом деле, это не играет никакой роли, времени у Блэка вагон было.


Не успел бы, там же довольно долгий и неудобный путь.


Трио ходило в июне, самые длинные дни в году, темнеет поздно. Осенью, весной и тем более зимой темнеет (и соответсвенно появляется Луна) гораздо раньше.


Уже писал.


Нет, как раз на издевательские подначивания от недруга повелся бы, со своим-то характером. А вот на попытки втереться в доверие - точно нет.


Выдумываете. И Лили он бы об этом сказал.


Богатый Блэк сбежал из дома и выжжен с гобелена ещё в школьные годы.
И нигде не упомянута мантия у Блэка - или вообще хоть у кого-то из богачей. Даже у Малфоя нет, это редкий и дорогой артефакт для школьника.


Я знаю, что они стали анимагами на 5 курсе. Я говорю, что «шутка» над Снейпом скорей всего была на 3-4 курсе. Когда они уже знали про Люпина, но ещё не были анимагами.


Ворота Хогвартса не мешали мародёрам гулять с Люпином по Хогсмиду и школьным окрестностям. Не говоря уже и куче потайных ходов, которые они нашли - в тот же Хогсмид их больше двух.


Люпин всё-таки не терял рассудок полностью. И при виде близкого друга мог на какое-то время сдержаться.

lyubitel_fanfikov

Я её удалил как не существенную, из-за неё не влезало в один коммент.
Но если вам так важно: я хз. По-моему даже сам ТЛ не знал, чего хочет. Это Том был расчётливый и умный парень, а Волдеморт - поехавший психопат.
Но о мировой экспансии он ни разу даже не заикался, и за пределами Британии его не боялись (хотя он там был и даже убивал).


Орать и швыряться банками это мягко? Издеваться на уроках это мягко?
Снейп сам оставил Гарри рядом с омутом в пустом классе. Либо идиот, либо так и планировал.


То что Снейп со взглядом психопата запретил ему возвращаться.


И рассказать ей о том воспоминании? Чтоб Снейп уж точно его убил, за разбалтывание.


Это работа Снейпа - выполнять приказы директора и учить детей. Оплачиваемая.


Это и в России было, и? Зачем вы приплетаете устаревшие методы, когда речь идет о том что есть здесь и сейчас? И было во времена написания (и времени действия) ГП.


Противоречите канону.


Отличается кардинально. В одном случае просто строгое предупреждение от строгого учителя, в другом - оскорбления учеников и пренебрежение к предметам коллег. В первом - обычное поведение строгого учителя, во втором - непрофессионализм и бестактность.


Правда. Кребб и Гойл учились на зельях не лучше и не хуже Рона, при этом их не гнобили и не третировали, и оба завалили СОВ. Вот вам реальный уровень подготовки от Снейпа.


То же, что и в словарном.


Он неоднократно их наказывал и штрафовал за ситуации, когда виноват был Малфой, о чем Снейп прекрасно знал и своего любимчика не трогал.


С чего бы? Невилл без давящего присутствия Снейпа на СОВ вполне неплохо справлялся.


Притом, что вся та фраза - враньё, придуманное на ходу. Снейп пытался спасать Гарри лишь по приказу Дамблдора, не более.

А сообщением ранее вы и ненависть Снейпа отрицали...


Намеренно отравлял и без того тяжелую жизнь. Даже после того, как увидел как к Гарри относились Дурсли.


Не бросайтесь в крайности.


Без протекции Дамблдора Снейп бы гнил в Азкабане. Нет здесь никакой добродетели.


Не спас, спасла Гермиона.


Не спас, а всё испортил.


Сообщил слишком поздно, отпустил в запретный лес с Амбридж.


Не связано с Гарри.


Гарри уже терял сознание, ему казалось что это Квиррелл сам вырвался из рук, и всё потеряно.


Это ваши беспочвенные домыслы.


Упомянутым Тимуром в суде.


Поэтому треть ваших доводов - это хедканон?


Нет, для проф. метлы нужно быть профи.


Хаффлпафф выиграли с минимальным перевесом, без подробностей. Может Драко поймал снитч, а облажалась остальная команда.
Или сменщик Седрика просто хорош. И откуда вам знать, вдруг он тоже на крутой метле летал?


В том и дело что нет. Первогодки не летают на уровне выпускников, которым пророчат проф.карьеру. Даже хорошо летавший в 11 лет Драко неправильно сидел на метле.


Противоречите канону. Там прямо и четко сказано, за что.


Вы назвали психотерапию недоказательной медициной. Не разбираетесь.


Статистика говорит обратное.


Это вам доказывать, а не мне.
В книгах описаны десятки, если не сотни персонажей. Однако грязные волосы упомянуты в обычной жизни лишь у двоих.


А за несколько страниц до этого, Дамблдор сгонял в министерство и всё утряс вплоть до слушания. Вероятно договорился и о том что Гарри заберут от Дурслей в конкретный день.


Умер и воскрес. Плюсы быть хозяином собственной смерти.


Уже объяснял.


Кому надо было? Тому не надо было, глупо защищать столь ценные вещи одним и тем же способом.
К тому же медальон защищало сводящее с ума зелье и армия инферналов, а кольцо валялась в хижине в деревне маглов.


Опять перевод стрелок... да ещё на кого.


Научил громко сказано. Просто у Гарри хорошая сила воли. Это как столкнуть человека в реку, и сказать что научил его плавать, раз не утонул.


Потому что ложился с лютой головной болью и вырубался, что упомянуто минимум дважды.

Кстати, Снейп говорил что узнает если он не практикуется - но ни разу за это его не критиковал. Выходит, Гарри всё-таки выполнял указания? Пусть и не всегда.


Причём тут уличая драка? Нормальный препод сначала учит азам в спокойной учебной атмосфере. Тем более Гарри в замке ничего не угрожало, надо было так же спокойно перед сном очищать мысли.


Он думал, что подглядел в его мозг, как при радости о сбежавших пожирателях.


Это наверняка его подтолкнуло поторопиться, но уйти он хотел и раньше, остался из-за войны.


“he plunged his hand inside his robes and his wand was halfway into the air when James shouted, 'Expelliarmus!'”

Нельзя обезоружить того, кто безоружен.


Я говорил вообще не об этом.


Странно слышать такое от вас, после вашего же признания что на месте Снейпа вы бы заколдовали несовершеннолетнего студента и стучали бы им об стену а потом гнобили бы на уроках, из-за того что он подглядел ваши воспоминания из-за вашей же халатности.


Это фигура речи. И благодарность это не извинения.
Странно, что такие вещи приходится объяснять.


Ну и бред.


Ага, поэтому буквально только что вы выдали лютейший хедканон про то перед кем Лили раздвинула бы ноги.

А цитаты вы вырываете из контекста, как в случае с якобы победившим лишь из-за молнии Гарри (игнорируя предшествующие события). Или и вовсе врёте в подводках, как в уроке оклюменции где Гарри якобы захотел узнать что ж там за дверью в отделе тайн.
Я вас в таких моментах уличил уже раз 10 за наш диалог.


Теряете, я неоднократно на это указывал, но чаще просто напоминал вам о чём речь. Вот не далее как чуть выше, в разговоре про цитаты канона в суде Тимура.


Не придерживаюсь. Я не обеляю симпатичных мне персонажей и не выставляю злодеями тех, кто мне неприятен, как это делаете вы.


Рон возможно. Гермиона же побежала сразу помогать, не зная что случилось, пока другие гриффиндорцы смеялись. А Гарри искренне подбодрил и отдал последнюю лягушку.


И с чего же вы это взяли?

K-Riddle

Какая чёткая инфа? Полный вздор.


В кабинетах препода, в залах Кубков, в сортире.


И что??? Ведь согласно канонному вздору, Блэк скармливает инфу Снейпу про Люпина, тот бежит следом, подсматривает за Помфри, лезет в тоннель и доползает до Хижины. Мы же в каноне исходим из того, что Блэк специально скормил Снейпу инфу про Оборотня, тот и ринулся сразу после слов Блэка. Тогда с какого перепугу Снейп заранее выходил то???


Он с силой стукнул его палочкой по макушке, и у Гарри возникло странное ощущение, будто Грюм разбил у него на голове яйцо. По телу от того места, куда пришелся удар, словно бы потекли холодные струйки.

— Вот это класс, — одобрительно сказала Тонкс, глядя на живот Гарри.

Гарри опустил глаза на свое тело, вернее, на то, что было его телом, потому что теперь оно, казалось, не имело с ним ничего общего. Оно не стало невидимым — просто в точности приобрело расцветку и фактуру кухонного приспособления, перед которым он стоял. Он сделался человеком-хамелеоном.

Всё равно невидимый не до конца. Есть вероятность, что увидят в Замке.


На глазах всей школы???


Ну... Как бы вам объяснить... Взрослые Снейп и Люпин спокойно пролезали в тоннеле. К тому же, вы перепутали ее со Спраут. Помфри не описывается в книге как пухлый человек.

Огромнейшая. На территории замка нельзя трансгрессировать, поэтому расстояние имеет решающее значение.

Вагон времени на что?

Тогда Джеймс тем более не успел бы добраться до зашедшего слишком далеко Сева.


Если бы в это время (осень, зима, весна) случилась та сцена с Оборотнем, то и отводили Люпина тогда, скорее всего, утром перед Полнолунием, но ДО ТОГО, как школа просыпается. Люпин говорил, что "ему надо было больную мать наестить". Возможно, он как раз пару дней и отсутствовал.

Впервые у меня были друзья, трое верных друзей — Сириус Блэк, Питер Петтигрю и, разумеется, твой отец — Джеймс Потгер.

Естественно, мои друзья не могли не заметить, что раз в месяц я куда–то исчезаю. Я сочинял всевозможные истории — говорил, что у меня заболела мать и надо ее навестить...


И что бы этот шантаж дал бы Снейпу? Они послали бы нахрен его, ещё и подвесив его перед всей школой (что и произошло). Не оправдывается соотношение "риск/потенциальная выгода"


И броситься в непонятный тоннель? Просто так??? Если вы отрицаете, что Снейп не повёлся бы на попытки в доверие втереться, то на пару едких ремарок блэка и подавну бы.


Без веской причины он не стал бы в Тоннель кидаться.


Не упомянута - не значит, что её не было. На то она и "Мантия-невидимка"! У Грюма была например своя.


Нет.

— Конечно. Три года львиную долю свободного времени они тратили на то, чтобы научиться этому. Твой отец и Сириус были одни из самых одаренных студентов, да и вообще им повезло, ведь анимагическое превращение иногда приводит к ужасным последствиям. Министерство магии еще и поэтому зорко следит за всеми, кто пытается стать анимагом. От Питера было мало толку, но он целиком положился на своих умных друзей и тоже благополучно стал анимагом. В конце концов, на пятом курсе им удалось осуществить свой замысел — отныне каждый мог по желанию трансформироваться.

Но чем это могло помочь вам? — недоумевала Гермиона.

— Очень многим. В своем обычном виде им тоже приходилось избегать меня. Как животные — они составляли мне компанию. Ведь оборотни опасны только для людей... Раз в месяц они ускользали из замка, укрывшись мантией–невидимкой Джеймса, и совершали превращение. Питер, как самый маленький, легко преодолевал ударную зону ветвей Ивы и нажимал сучок, который отключал дерево... Они спускались в туннель, и мы вместе проводили время. Под влиянием друзей я становился не таким опасным — тело было волчье, но разум сохранялся...

Они стали бегать к Люпину именно после того, как обучились анимагии.

И при чём здесь точно такие же тесные остальные потайные ходы (помимо Тоннеля под Ивой), когда Снейпа надо было срочно спасать здесь и сейчас? Когда счёт на минуты шёл?

Но твой отец, Гарри, узнав, что придумал Сириус, бросился за Снеггом и, рискуя жизнью, увел его из подземного хода. Снегг все же мельком увидел меня — в самом конце туннеля.

Канон (вернее, лжецы Поттер и Блэк устами ничего не помнящего Люпина) утверждают, что Джеймс ринулся именно ВСЛЕД за Снейпом. И эти преступники и лжэцы даже не удосужились толком правдоподобную отговорку выдумать. Наплели какую-то дичь лютую, придав Джеймсу скорость "Молнии Маккуина" в узком и тесном тоннеле.


Это в состоянии Оборотня то???


Ага, сдержаться он мог... Уж Гермиона знала точно, что не мог. "Тролль" вам по Защите от Тёмных Искусств.

K-Riddle


Риддл только 9 месяцев правил в маг.Британии, поэтому послужной список его "достижений" не такой уж и значимый (в отличие от Гриндевальда, например). Косвенными признаками его грядущей экспансии в другие страны были:

1) Налаживание контактов с последователями из другиз стран (когда Гермиона в обличье Беллатрисы представляла Пожирателю Смерти Трэверсу Рона как последователя идей ТЛ из Трансильвании, тот не удивился ни капельки. Значит, такая иностранная агентура была в порядке вещей в оргинизации Пожирателей).
2) Уроки магловедения с Алекто Кэрроу. Многие вначале были абсолютно нетерпимы к столь маглофобским идеям, однако пара-тройка выпусков, и вырастет поколоение чистокровных магов, явно настроенное против маглов и маглорождённых в любом виде. И которое будет готова к крестовому походу "за чистоту крови" после того, как Комиссия амбридж последнего маглорождённого в Британии истребит.
3) Армия великанов в Европе, которую переманил к себе ТЛ.


Дракуся срочно вызвал Снейпа. Если бы Снейп хотел, чтобы Гарри влез в Омут, то Гарри зашёл бы в пустой кабинет Снейпа перед началом пар и залез бы туда. Гарри был способен на это. или Снейп вышел бы "в уборную" во время пар.


Случай с банками - нормальный после уродского поступка Гарри. На уроках он не издевался над Гарри, не выдумывайте.


Не запрещал. Слова запрета где???


А зачем ей непосредственно про воспоминания в Омуте рассказывать? Надо было ей про то рассказать, что Снейп отказался от уроков окклюменции. Снейп убил Избранного??? Угораете в очередной раз???


Не оплачиваемая. Он получает деньги ТОЛЬКО за преподавание зельеварения в ОБЩИХ классах. Никто ему персональные тьюторские занятия с Гарринькой не оплачивал. тем более, если задание подавалось как "добровольно-принудительная просьба" лидера ОФ члену ОФ.

По современному трудовому законодательству РФ никто не может заставить работников делать то, что не предусмотрено штатным расписанием. Особенно в организациях в бюджетных сферах. А вы про средневековый Хогвартс с его патриархальными устоями говорите.


Нет. Снейп же не виноват, что Гарринька, который являлся злостным нарушителем школьных правил, хотел от него, чтобы он его опахалом обмахивал и ноги массировал.


Двойные стандарты с вашей стороны. Ничего нового.


Кто Рона то гнобил??? Снейп??? В чём? В том, что он дерзил преподу на его же уроке? Дракуся с Маккошкой не осмеливался так разговаривать, как Рон со Снейпом.


Применимо к нашей дискуссии?


Примеры???


За растопленный котёл на самом первом уроке, например.


Какая разница, по чьему приказу он спасал??? Спасал ведь. (вернее. чтобы чувство вины перед Лили загладить) Мне бы на месте Снейпа нахрен бы "прицеп" бывшей любимой девушки, оказавшейся предатильницей, которую оплодотворил ненавистный олень, не спёрся. С его характером неблагодарным. Своей башкой за него рисковать ещё.

Тогда, если допустить верность канонной версии про Оборотня, то и Джеймс спас Снейпа исключительно из-за спасения своей шкуры, а отнюдь не из-за переживаний за Снейпа.


Тяжёлая жизнь Гаррика??? С кучей поклонников и поклонниц? С сейфом в Гринготтсе? С лобби в лице Дамби??? С его постоянными безнаказанными нарушениями правил, причём на грани Азкабана???


Вы именно это от Снейпа требуете по сути.


Кто сказал? Снейп ни дня в Азкабане не провёл. Тем более, его оправдал Большой Совет, а не Дамблдор. Как и Людо Бэгмена. Ни одного конкретного обвинения Снейпу не было предъявлено. Руквуда, Мальсибера, Долохова Каркаров в конретных делах обвинил. Снейпа - нет. Большой Совет вполне мог его оправдать и без протекции Дамблдора. Например, как Эйвери, Яксли, Кэрроу, Сивый и Люциус Малфой смогли избежать наказания. (например, находясь под "Империусом")

– Снегг! – вдруг вырвалось у него. – Северус Снегг!

– Снегг был оправдан Большим Советом, – холодно произнёс Крауч. – За него поручился Альбус Дамблдор.

– Напрасно! – крикнул Каркаров ещё громче и хотел встать с кресла, забыв про приковавшие его цепи. – Снегг – Пожиратель смерти!

Дамблдор поднялся со скамьи.

– Я уже свидетельствовал по этому делу, – спокойно сказал он. – Северус Снегг был когда-то Пожирателем смерти. Но примкнул к нам задолго до падения Лорда Волан-де-Морта и, пойдя на огромный риск, стал нашим агентом. Сейчас он такой же пожиратель смерти, как я.

К тому же, Дамби по сути предал Снейпа, не выполнив просьбу Лили защитить. С чего бы Снейпу питать сентиментальными чувствами к данному личинусу, копие Джеймса Поттера? Однако Снейп доблестно выполнял свой долг по защите столь ненавидимого им личинуса, который ему начерта не нужен по идее.


Без контраклятия Снейпа фиг бы она добежать успела до Снейпа. Квиреллморт сто раз бы успел уронить Гарри.


Побежал ловить преступника (пускай и мнимого), к которому пошёл Люпин.

А всё испортил - Люпин, который не удосужился зайти к Снейпу и Аконитовое зелье принять, и которому Снейп ЛИЧНО (опять за бесплатно) таскал кубки с зельем в кабинет "его величества Люпина". Если бы Люпин принял зелье (зайдя САМ к Снейпу, переборов своё чувство исключительности), то и Петтигрю не сбежал бы.


Кто сказал, что Снейппоздно сообщил. Может, как раз сразу сообщил. Может, это Дамбигад выжидал и велел слишком поздно Ордену выдвигаться в Министерство? А пока все летели на фестралах, Снейп уже всё сотню раз сообщил Ордену, просто они затаились, ожидая команду от лидера ОФ!!! Не приходила в голову такая мысль?)))


Очень даже связано. Снейп подозревал, что они туда вернуться могли.


От заклятия Дамблдора.

K-Riddle


Отнюдь. Но про голову уж точно канон)


Многие вещи Тимур в своих судах весьма своеобразно толкует.


Ну если брать за основу такой вздор как показания Люпина про сцену с Оборотнем, тут любая логика начисто рушится. Или про избирательность магии.

Кстати, ещё один факт для размышления... Почему летающий форд Англия половина маглов увидела, а летающие волшебники 1) на мётлах по пути в штаб "Ордена"; 2) на невидимых фестралах остались незамеченными для маглов? Почему после того, как магл увидел Грюма и ко на мётлах, Гарри уже железно не выперли ДО СЛУШАНИЯ??? Ах да, опять авторские хотелки Роулинг. Она сама создаёт весьма благодатную почву для хедканона.

— Лево руля, лево руля, какой-то магл пялится вверх! — раздался сзади голос Грюма. Тонкс круто повернула, Гарри последовал за ней, глядя на свой чемодан, который бешено раскачивался под ее метлой. — Надо высоту набрать... еще четверть мили!


Уж десять раз сказали бы (Анджелина, Джинни, Рон и т.д.). Шила в мешке не утаишь.


Да. Именно! В противном случае Гарринька бы не в мракоборцы пошёл, а рекорды Крама бы побил.


Кем сказано?

- Он поймал эту штуку рукой после пятидесятифутового пике, рассказывала Вуду профессор МакГонагалл. - И ни царапины. Чарли Уизли так бы не сумел.

Зачем она за Чарли Уизли отвечает? Она - эксперт по квиддичу? Или трансфигурации?

Кстати, откуда Малфой знал про особое разрешение Директора...

- Я поговорю с Профессором Дамбльдором, сможем ли мы нарушить правило насчет первого года. Видит Бог, нам нужна команда лучше, чем в прошлом году.

Дамблдор не стал бы простому гриффиндорскому ученику, пусть хоть сотню раз талантливому, позволять обходить столетнюю традицию. Так что дело исключительно в статусе Гарри.


Психиатрия - доказательная медицина. Психотерапия - недоказательная, иными словами, шарлатанство.


Кто её формировал? Исходные данные для статистики? Сами заинтересованные психотерапевты?


Ага, как же. Договорился с Фаджем, что Гарри заберут в штаб-квартиру полунелегального Ордена Феникса.

Напоминаю про магов на мётлах, которых маглы засекли в процессе полёта на Гриммо 12, как "Форд Англия".


Опять исключение для главного персонажа. В стиле мамаши Ро.

K-Riddle


И что??? Что мешало дополнить и резко защиту конкретно медальона? Ах да, хотелка Ро.


Но ведь научил же??? научил)


Темные глаза Снегга впились в него. Памятуя слова самого профессора о том, что зрительный контакт играет в легилименции решающую роль, Гарри моргнул и отвел взгляд в сторону.

— Как этот человек и эта комната очутились в вашем сознании, Поттер? — спросил Снегг.

— Это... — сказал Гарри, стараясь смотреть куда угодно, только не на Снегга, — это просто... сон, который я видел.

— Сон? — повторил Снегг.

Наступила пауза. Гарри упорно не сводил глаз с большой мертвой лягушки, плавающей в банке с пурпурной жидкостью.

— Вы ведь знаете, почему мы здесь, не правда ли, Поттер? — сказал Снегг тихим, угрожающим голосом. — Знаете, почему я жертвую своими вечерами ради этой скучной работы?

— Да, — напряженно ответил Гарри.

— Напомните мне, почему мы здесь, Поттер.

— Потому что я должен научиться окклюменции, — сказал Гарри, уставившись вместо лягушки на мертвого угря.

— Правильно, Поттер. И даже такой тугодум, как вы (Гарри не выдержал и посмотрел на Снегга с ненавистью), за два с лишним месяца занятий, пожалуй, мог бы чему-нибудь научиться. Сколько еще снов о Темном Лорде вы видели?

— Только этот, — солгал Гарри.

— Возможно, — сказал Снегг, чуть сузив свои холодные темные глаза, — возможно, вам просто нравятся эти сны и видения, Поттер. Может быть, благодаря им вы чувствуете себя особенным — этакой важной шишкой, а?

— Нет, не чувствую, — сказал Гарри сквозь зубы, крепко сжимая в руке волшебную палочку.

— Вот и славно, Поттер, — холодно сказал Снегг, — потому что в вас и вправду нет ничего особенного, и совсем не ваше дело слушать, что Темный Лорд говорит своим Пожирателям смерти.

А вот и опровержение вашего тезиса. Снейп вполне просёк, что Гарри перед сном не очищает свой мозг.


То есть вы наконец признаёте, что Гарри перед сном ничего не делал?


Потому что сам хотел видеть эти сны, а не выполнять задания Снейпа.


Хедканон. но уже с вашей стороны.


Когда он наполовину выхватил палочку, сами же написали. И вырвали это слово из контекста. Где же Снейп то во всеоружии по-вашему был?


И о чём же???


Если бы человек адекватно принёс извинения, то не стал бы я такого делать на месте Снейпа. Но Гарринька и не планировал извиняться. И Блэк с Люпином тоже "хорошие воспитатели".


Странно слышать от вас оправдание её лицемерному поведению.


Да ещё как!!!


А вы искажаете и домысливаете историю Слизнорта в конце карьеры; про "находившегося во всеоружии" Снейпа у Озера; про "виноватого Снейпа" в разжигании конфликта с Блэком и Поттером в поезде; про "виноватого Вернона", который отреагировал на насмешки Джеймса; про заранее предупредивших о визите в дом Дурслей Министерство Артура и Альбуса; про то, что Гарри "старался" очищать мысли перед сном и "не хотел" узнать, что же за дверью в Отделе Тайн спрятано; про то, что первака Гарри зачислили в квиддичную команду исключительно из-за его таланта, а не личным распоряжением Директора из-за статуса "Избранности" Гарри.


Хотел.

Первый пруф.

Но, выйдя из комнаты, он увидел перед собой не портрет Варнавы Вздрюченного, а горящий факел, укрепленный на каменной стене. Он медленно повернул голову направо. Там, в дальнем конце глухого коридора без окон, была простая черная дверь.

Он двинулся к ней; в груди его нарастало волнение. У него было очень странное чувство, что на сей раз ему наконец повезет и он отыщет способ открыть эту дверь... до нее оставалось всего несколько шагов, и он с внезапным приливом восторга заметил под ее правой створкой слабый голубой свет... дверь была чуть приотворена... он протянул руку, чтобы распахнуть ее, и...

Рон громко, истово, неподдельно всхрапнул, и Гарри тут же проснулся — его рука была протянута вперед в темноте, готовая толкнуть дверь, находящуюся в сотнях миль отсюда. Он уронил руку со смешанным чувством вины и разочарования. Он знал, что не должен был видеть эту дверь, но в то же время не мог побороть разбиравшее его любопытство и волей-неволей досадовал на Рона, который помешал ему за нее заглянуть... Ну что ему стоило потерпеть со своим всхрапом еще полминутки!

И второй...

Дядя Вернон забивает почтовый ящик гвоздями... Сотня дементоров движется к нему через озеро... По коридору без окон он бежит с мистером Уизли... Они приближаются к черной двери в конце коридора... Гарри думает войти в нее, но мистер Уизли уводит его налево, вниз по каменной лестнице...

— Я ЗНАЮ! Я ЗНАЮ!

Он опять стоял на четвереньках в кабинете Снегга, шрам покалывало, но в словах, только что сорвавшихся с его уст, звучало торжество. Он встал под взглядом Снегга, волшебная палочка была поднята. Похоже, в этот раз Снегг снял заклятие еще до того, как Гарри начал сопротивляться.

— Так что случилось, Поттер? — спросил он, пронзительно глядя на Гарри.

— Я видел... я вспомнил, — задыхаясь, ответил Гарри. — Теперь я понял...

— Что поняли?

Гарри ответил не сразу; он тер лоб, все еще наслаждаясь этим мигом ослепительного прозрения.

Коридор без окон, утыкавшийся в запертую дверь, снился ему месяцами, и он не понимал, что это — реальное место. Теперь же, увидев его в воспоминании, он понял, что все это время ему снился коридор, по которому он бежал с мистером Уизли двенадцатого августа, когда они спешили в зал министерского суда: коридор вел к Отделу тайн, и это в нем сидел мистер Уизли, когда на него напала змея Волан-де-Морта.

Гарри поднял глаза на Снегга.

— Что находится в Отделе тайн?

— Что вы сказали? — тихо произнес Снегг, и Гарри с удовольствием увидел, что он занервничал.

— Я спросил: что находится в Отделе тайн, сэр?

— Чем, интересно, вызван такой вопрос? — протянул Снегг.

— Коридор, который я сейчас видел, — сказал Гарри, внимательно наблюдая за лицом Снегга, — он снится мне несколько месяцев... и я только что его узнал. Он ведет в Отдел тайн, и Волан-де-Морту что-то оттуда нуж...

И третий.

Гермиона кивнула, по-прежнему поглощенная своими мыслями. Потом вдруг резко сказала:

— Но ты не должен был видеть всего этого, Гарри.

— Что? — ошеломленно спросил он.

— Тебе велели научиться ограждать свое сознание от таких вещей, — сказала Гермиона, внезапно посуровев.

— Я знаю, — ответил Гарри, — но...

— Так что, я полагаю, нам надо постараться забыть все, что ты видел, — твердо заявила Гермиона. — А тебе нужно усердней трудиться на занятиях окклюменцией.

И четвёртый.

— Обычные законы на вас, по-видимому, не распространяются, Поттер. Заклятие, которое не смогло вас убить, кажется, создало некую связь между вами и Темным Лордом. По всем признакам, в те периоды, когда ваш ум наиболее расслаблен и уязвим — например, во сне, - вы улавливаете мысли и эмоции Темного Лорда. Директор полагает, что этому надо положить конец. Он хочет, чтобы я научил вас закрывать свой ум от Темного Лорда.

Сердце у Гарри опять зачастило. Что-то тут не вяжется.

— Но почему профессор Дамблдор хочет это прекратить? Мне это не особенно нравится, но ведь оказалось полезно — разве нет? В смысле... я увидел, как змея напала на мистера Уизли, а если бы не увидел, профессор Дамблдор не смог бы его спасти — так ведь, сэр?

То есть, торжество Гарри после распознания двери, ложь Гарри про упражнения перед сном, замечания Гермионы про недостаточные усилия Гарри, его раздражение после всхрапа Рона не являются для вас достаточными индикаторами того, что он хотел узнать, что за дверью? Того, что он не старался? "Тролль" вам за элементарную логику.


Обеляете Гарриньку, Лили, Джеймса, Дамби и Маккошку. Обсираете Снейпа, Дурслей.


в 3-й книге её имя только 17 раз (!!!) упоминалось. Меньше. чем Макгонагалл.

lyubitel_fanfikov
Скорее он расстроился из-за этого. Но даже если и очень переживал, то, на мой взгляд, до разрушения психики (как вы заявили) ему далеко.

Как я понял, вы спрашивали, по чьей вине эта сцена произошла. Виноваты: Джеймс и Сириус, они подошли с Северусу и обозвали его. Римус не провоцировал конфликт.

Ах да, меня сбило с толку единоличное обращение к Малфою. Всё же сначала он обращался к классу, а потом уже к Драко, когда тот недоверчиво хмыкнул.



+1

Нечестно.

Печально известный. Лучше его не припоминать всуе, а то вдруг призовёте)

С чем солидарны, а с чем отнюдь?

Я думал, вы вспомните главу "Защитный отряд" из ОФ.

О, на следующий день вспомнили.

Если позволите, то отмечу, что на фордике взлетали посреди многомиллионного города в разгар рабочего дня у ж/д станции. На мётлах и фестрах взлетали поздно вечером или ночью.

О боже, какие ужасные слова. Гарри был бы зол от ваших слов. Как и Северус.


K-Riddle
Имелось ввиду, что не он провоцировал этот конфликт. А радостно наблюдать - это не нарушение правил.

+1

Возможно, что защита Выручай комнаты не позволяет вынести предмет из неё никому, кроме владельца, который её туда поместил, за рядом исключений.

Гермиона читала газету. На мой взгляд, это (смерть от оборотня) исключение из правил. Гарри тоже удивился.

С чем именно?

Мне казалось, что Снейп сам разбил склянку с зельем. А Драко восторженно кричал, видя поступок профессора.

М-м? Что за статья?

Я думал, вы парируете, что котлы - собственность учеников. Ведь не зря они покупают их летом.

Она не сообщала пророчество Волан-де-Морту и за неё не были убиты родители мальчика.

И чуть не увёл будущую жену Поттера!