Комментарии «Последний Приют» (джен)

Коротко и ясно. Красиво и аккуратно. Мрачно и немного мило.
Понравились описания, сам персонаж. История кажется лишь началом чего-то большего, но точка в последнем предложении поставлена верно. Мне понравилось всё в этой зарисовке

Cute Demon
Благодарю вас, первый читатель. Автор рад, что вам понравилось.

Сурово.
Я всё время ждала, что он пришедших съест.
И была вначале мысль, что герой не человек. Робот, или нечто подобное.

Агнета Блоссом
На самом деле эта история из другой номинации и голод тут не при чем. А еды как раз у него запасено много. Он запасливый товарищ.

Читала с затаенной надеждой на хороший конец... Хотя, наверное, для главгероя он хороший)

Анонимный автор
Он хочет всех убить, потому что не любит людей?
Но ведь при этом, кажется, сожалеет: Придется их пустить...
Не охотится. Но таки убивает, даже убежищем пожертвовал.
Противоречив, как это свойственно человеку.

Лиза Пинская
Спасибо, что заглнули. Для главгероя он последовательный и логичный. А вообще мне хотелось передать ощущение, что апокалипсис страшнее всего не снаружи, а внутри.

Агнета Блоссом
Все же вы оптимист.

Анонимный автор
Оптимист постапокалиптический?
Ну-у... если такое вообще возможно.)

Есть что-то очень подростковое в этом тексте. Такое вот именно что "все умрут, а я останусь" (с)
Никогда не нравились тексты, написанные о представителях вида "чмо обыкновенное, 1 шт". Хоть я и знаю, что такие экземпляры не редкость. Хоть я и знаю, что они главные кадры на роль палачей и карателей в любой войне и революции, секте и лагере. Незаметные серые людишки, мстящие за своё ничтожество окружающим, как только им даётся хоть маленькое преимущество. Враги света и красоты. Наверное, совершенно неудивительно, что в апокалипсисе может выжить такое. Ну, как тараканы. Или как крысы.
Вероятно, натуры более чувствительные могли просто не захотеть жить в таком мире и вымерли добровольно...

flamarina
Спасибо за отзыв. Наверное, можно считать удачей текста что вас гг так разозлил. И да, вы его очень верно охарактеризовали. Мне всегда казалось что в такого рода типах как раз очень много подросткового

Анонимный автор
Он меня не злил. Я считаю это просто объективной характеристикой, описывающей суть и бытие персонажа. Впрочем, остаётся пожелать ему найти окончательные неприятности. И побыстрее.

flamarina
Прошу прощения, а в чём объективность сравнения социопата обыкновенного, 1 шт, с теми, кого даже свои не всегда за людей считают?
Судя по первым абзацам, причин не доверять двуногим у него было достаточно - едва ли такой взгляд на мир сформировался у уже взрослого человека, потому что ему умильно посмотрели в глаза и отобрали шоколадку.
Дальнейший текст содержит спойлеры

GreenBlindPilot
Интересная трактовка. Пожалуй, ближе всего к моему пониманию героя. Хотя, о гуманности он вряд ли задумывался.

GreenBlindPilot
Спасибо вам за теплый отзыв и высокую оценку. Надеюсь, что несоответствие номинации происходит из-за того, что работа писалась в другую, про глобальное потепление. Но они слились в одну.

Анонимный автор
Ну так и гуманизм редко переживает голод и прочие тяготы - скорее наоборот, в критических ситуациях, как мне кажется, он становится атавизмом в числе первых.
Да, вряд ли он думал об этичности такого поступка.
С другой стороны, он сам не особо голодает и у него есть доступ к производству лекарств, но не пищи, как я понял.

GreenBlindPilot
Да, вы правы. И в том и в другом. Насколько я понимаю, у него нет серьезных проблем с продуктами, он и затарился хорошо, и научился какую-то питательную смесь делать. Здесь номинация изначально была не про голод, а про глобальное потепление. Так уж вышло, что нас занесло сюда.

Анонимный автор
Про номинацию - да, мне сперва показалось, что в тексте явно упоминается возможность производства пищи, потом перечитал и понял, что единственное указание - белковая смесь, но её источник неизвестен: мог и заначить, а не приготовить сам. Так что, в целом, я даже перегнул с этим :)

GreenBlindPilot
Ничего страшного. Просто тема голода или недостатка пищи тут не на первом плане. она тоже учитывается, безусловно. И пряников сладких всегда не хватает на всех. Но здесь больше не об этом. Спасибо вам еще раз.

Анонимный автор
*воровато оглядывается, копошась в шкафчике со сладостями*
Вот про пряники прям больно было :D
Вам спасибо за классный текст

GreenBlindPilot
Да и каждый психопат, маньяк и диктатор вырос из несчастного мальчика / девочки, с которыми жизнь обходилась несправедливо... По крайней мере, сами они говорят именно так ;)))

flamarina
Это всё тлетворное влияние свинца на организм :D
Весьма быстро исправляется добавлением ещё 6-9 грамм

GreenBlindPilot
flamarina
жалко вам мимикнуть нельзя.

Текст, похоже, писала не очень хорошая ИИ. Предложения друг с другом можно связать, наверное, только под большим градусом, причем это видно буквально с первых двух (не градусов, а предложений)

Я, конечно, прекрасно понимаю, что главный герой не может и не должен нравиться - людей убивать нельзя. Это не правильно. Даже если они тебе не нравятся. Но мне симпатичны его логичность и последовательность - то, что в его мыслях и действиях нет противоречий. Что называется, цельная натура. Обычно это плюс. Даже если, как здесь - со знаком минус. Ну, и мне всегда была симпатична самодостаточность - как говорится " ты - все что тебе нужно, и все, что у тебя есть". И он это отлично понимает.
Очень мне сегодня в тему этот текст - наверное, потому, что сегодня у меня настроение не любить людей. автор, мерси за созвучие))

Эх.

И зачем?

У вас вышел удивительно омерзительный герой.

келли малфой
Спасибо. Да, это цельная натура. Ни убавить, ни прибавить.

Aliny4
Зачем вышел? ну, такие же тоже бывают. Может, они-то дольше всех и проживут. А вообще, келли малфой права. У меня было на редкость

Анонимный автор

Может, и дольше других.
Но зачем?

Ладно, это мои тараканы и мне возмущение. Я за мир во всем мире и всё такое.
Но очень уж у вас разительное отличие людей и этого получилось.
Желаю вам, чтобы редко жизнь вызывала настроение не любить людей.

Принесу сюда чужую цитату из блогов, надеюсь, никого не обижу. Герой - воробушек-социофобушек, получивший благодаря мировой катастрофе личный рай. И да, он именно благодарен, он именно рад остаться один.
Но при всей моей собственной воробушковости, при том, как я понимаю его удовольствие и его счастье, я не понимаю бессмысленной жестокости. Хотя… иногда даже добрая кошь хочет убивать, случается, но кошь не абы кого, кошь только тех, кто ей хвост систематически оттаптывает… но у него это выглядит очень цинично, очень зверски и не обороной своего рая, а именно убийством ради убийства. Ничего не мешало просто оставить их и уйти, да не пускать на порог, отогнать… но он пустил, миловался с ними, только чтоб потешить свою воробушковость и убедиться, что он точно-точно один.
Это не воробушек, это гиен какой-то получается. Но интересно было взглянуть на персонажа, приятного одними местами и отталкивающего другими.

Мурkа
Спасибо! Конечно, вы меня совершенно не обидели и я очень вам рада. Да, он, пожалуй такой и есть, воробушек-гиен. Иногда, некоторые вещи, доведенные до совершенство, превращаются в кошмар. Он - последователен и органичен. И он, для меня, и есть воплощение наступившего и торжествующего апокалипсиса. И спасибо вам за шикарный обзор и подробнейший отзыв как всегда. И где вы только маховики времени берете?

Анонимный автор, если б знала, где берут - взяла бы, а так приходится своими силами)))
И ваш герой вот этой своей последовательностью и интровертностью мне нравится. Не был бы гиеном кусачим - совсем бы нравился. Но не в его положении выбирать, не укусишь ты - укусят тебя. Тем более их больше.

То есть как это законы физики не работают? Вот как? Почему? Ну и да, тут у нас голод, планета умирает, а тут у нас какое то транжирство. Неоправданное. Его убежище настолько заметно, что их всех пришлось впустить?

Простите меня конечно, но даже если Землю расколбасит как таракана по тапку - законы физики не перестанут работать

Вот, кстати, действительно. Если камень идёт улететь с земли... это там какая ж гравитация осталась...

PersikPas
Во-первых, голод тут не при чем. Работа была в другую номинации. Как раз про глобальное потепление и тому подобные нарушения. Предполагается, что что-то нарушилось с магнитным полем. С самими основами устройства земли. Знаете, на Земле одни законы физики, на других планетах -другие. Вот автор сделал предположение, что эти нерушимые законы изменились. И нет, он хотел избавится от других людей для надежности. Как тут правильно выразились читатели: для того, чтобы точно знать, что никого не осталось на Планете.
Aliny4
Автор рискнул предположить, что там теперь другая гравитация.

Анонимный автор
При всем уважении, но законы физики одинаковые в любой точке вселенной. Глобальное потепление не может сломать гравитацию.

Вы, видимо путаете физику и климат. У нас он такой, а на Венере - другой. Но законы физики у нас одинаковые

Анонимный автор
Все равно как то это логично. Ты не любишь людей, но строишь убужище, которое заметно издалека? Зачем взрывать? Отрави ты их и все.

PersikPas
Я полагаю, он его не строил. Он его нашёл и присвоил. А построили до катастрофы.

Но с гравитацией да, фигня какая-то

flamarina
Хорошо, не строил, зачем взрывать такой ценный ресурс? Герой относится к людям как к паразитам, так не проще ли поступить с ними соответственно. Очистить свой дом от паразитов и жить дальше?

PersikPas
Взрыв убивает мгновенно и без мучений
За яд я не поручусь (у меня тройка по химии)
И ценный ли? Гг зарабатывал на жизнь строительством таких укрытий, если память не изменяет, так что одним больше, одним меньше...

GreenBlindPilot
Вы у себя дома тараканов травить будете или взорвете дом? Или будете переживать о мучениях тараканов?

PersikPas
Может быть, герою проще взорвать всё, чем морочиться с ядом.

Газ? Потом чистить воздух, трупы убирать, отмывать всё...

Вода? То есть у него должен быть заготовлен легко растворимый яд, не дающий ни вкуса, ни запаха, и ещё надо незаметненько его подсыпать в общий источник, оставив для себя запас чистой воды. Немножко Грюма напоминает, с его фляжкой. Подозрительно вообще.
И надо же общаться с людьми, пока они не сдохнут! Агонию наблюдать, претензии слушать.
А потом чистить воздух, трупы убирать, отмывать всё...


С едой то же, что с водой, только несколько сложнее. Может сложиться ситуация, когда люди догадаются и прикончат самого героя.

Рациональнее получается, кмк, взорвать.
Всё сгорело, никакого общения с людьми, которые герою противны до омерзения, а убежища ещё есть, он знает об этом. Ему - хватит места. А соседи ему не нужны вообще.

Агнета Блоссом
У каждого свое ощущение от текста). Вот у меня оно такое, надеюсь, что никого не обидела

PersikPas
Я немного не поняла: вы про ощущения от текста или про законы физики? Если ощущение - то да, вы вправе испытывать любые ощущения. Я тут ничего не могу поделать. И не должна. А если про законы физики - то это интересная тема, чтобы поговорить. Мне было интересно представить себе ситуацию когда законы эти если не отменятся, то нарушатся, что ли. Нарушилось все: законы физики, функционирование Земли и людей.
А вот с этим пунктом все просто. Во-первых, как справедливо заметили читатели: он его строил в мирное время, с помощью других людей и машин. И таких убещиж понастроено множество. Он про них всех знает. Может, списочек у него или карта. он же человек аккуратный. Так что не очень ценный ресурс. на его век хватит с лихвой. Он же у нас человек рациональный. А вы его эмоционально пытаетесь понять. Приписать ему свои эмоции. Вот вам было бы жалко взрывать то, что вы строили. Так это потому что вы человек хороший. А герой у нас... Продуманный. Логичный. Рациональный. Ему вас тоже не понять. А почему именно взорвал? Так это же проще всего. По затратам сил. Вот вы представьте - отравит он их - и будут трупы. И запах. Трупы тяжелые, их тащить кужа-то надо, закапывать. А он людей и живыми то не очень любит. не то что трупяки. Фу. А так - нажал на кнопочку и никаких забот. Мне кажется это логичным.

PersikPas
Да нет, конечно, ничего обидного вы не писали. )))

PersikPas
Мы тараканов травим, когда в доме живем. Когда мир стабилен. А когда вы все равно живете в убежище. Не все ли равно в одном или в другом? Они у вас все более или менее одинаково устроены, ничего личного. Вы совершаете выбор: остаться на земле одному или с кем-то. И за этот выбор готовы платить. Но так, что бы для вас лично было меньше геморроя.

Кстати, про гравитацию - я бы списал всё на аномалии, как в сталкере
В остальном - да, вполне справедливое замечание: если камень улетает в небо и не возвращается, то же самое может произойти и с сильно подпрыгнувшим человеком

Анонимный автор
Ощущение от текста - не совсем верю, но читать приятно

А физика - это просто ляп или так задуманно - Это вообще несущественно

PersikPas
Ну я тут приписываю герою гуманность, хотя её нет и в помине - в целом, мой косяк, да

GreenBlindPilot
да, гениальная идея про аномалии. Мир покорежился и стал аномальным. Что-то в этом духе автор и задумывал. Честно говоря, аномальная физика была лишь иллюстрацией к общей идее.

Анонимный автор

Сколько много? Каждое взрывать? А последнее?

Вот у меня вот такие вопросы после 7 лет жизни на чемоданах. Ну и он де там живет, почему это нельзя считать домом? Потратить кучу сил и ресурсов, для обустройства всяких систем очистки и тд. Прлстите, я не претендую на единственно правильное мнение, но вот для меня это лишенно смысла

PersikPas
Спасибо за комплимент. А
- из-за эмоциональной составляющей героя или описания реальности, физики той же?

Анонимный автор
Но у вас идее про аномалию уделенно 1 или 2 предложения, а дальше вы про нее не пишите, из чего я делаю вывод, что это вообще малосущественно и на сюжет не влияет

Анонимный автор
В героя не верю

Отравить и прикопать, кмк, нампого проще чем идти в новое убежище

PersikPas
как по-разному люди реагируют на бездомность. Я живу на чемоданах в той или иной степени с 2000 года. И вывод сделала как раз противоположный. Смысл привязываться к местам, если все так ненадежно? Сегодня здесь, завтра там. Полагаю, этот герой именно так и думает. Какая разница, если все все равно чужое? Подобие дома - не то же, что дом. Таких убежищ у него много, повторюсь. И нет дефицита воздуха, продуктов, лекарств. Ему не жалко ресурсов делится, ему противно видеть людей. И после агоний первых дней катастрофы он надеется, и я думаю, имеет на это основания, полагать, что людей осталось мало. Единицы. Не так уж жалко пожертвовать одни из убежищ, что бы избавиться от омерзительнейших существ, от которых одни только неприятности.

PersikPas
точно!

Рискну предположить что вы слишком с ним разные. При вашей эмоциональности трудно поверить в столь холодную логику и расчет. Честно, мне бы тоже хотелось, что бы таких людей как мой гг не существовало. Но, к сожалению они есть. И чаще, чем хотелось бы.

это вы трупов не таскали. Он тяжелые. Никуда не всовываются. И противные. не, проще взорвать к чертям. И прикапывать не надо.

PersikPas
Я, кстати, поддержу автора: если строки грейсов This house is not a home становятся не первой строчкой припева, а девизом, ты не привязываешься ни к чему, а желание сменить место дислокации упирается только в отсутствие реальной потребности в этом

Анонимный автор

я как раз таки и не вижу в нем холодности и расчета. Наоборот как-то он рубит с плеча.

- а он уверен, что его другие убежища уже не обнаружили?
- а он уверен, что их потом не обнаружат?
- к чему это позерство со взрывом? Перед кем? Если он не хочет никого видеть?
- если он так хотел одиночества, то почему его убежище видно из далека? Вот правда, КАК они его обнаружили? У него там газончик, терраса для завтрака, панорамные окна, светящаяся вывеска, оно совсем не замаскированно? Если так, то другие его убежища уже, вероятно, обнаружили.

GreenBlindPilot
я не настаиваю на том, что мое мнение верное. Просто каждый видит в тексте то что видит, и это не всегда то, что хотел показать автор

PersikPas
Так в этом же и прелесть, нет?
Каждый видит своё и думает о своём

Просто я к чему: мне нравится персонаж, нравится, как он действует, и так далее. Вам, как я понял, не особо, отсюда и мои попытки его хоть как-то выгородить :)

Кхм, простите, меня заносит иногда - я сначала пишу, потом думаю, что и зачем

GreenBlindPilot
- тут я не знаю, прелесть это или нет - автору виднее.

GreenBlindPilot
мне он не нравится и не не нравится. Я в него не верю. Я не знаю как это объяснить. Я не могу ни осуждать его ни посочувствовать ему, потому что не верю в него.

Автору приношу свои извинения, меня, похоже занесло

Прелесть!

И герой неприятный и финал оочень странный. Смысл был впускать людей на последнем издыхании, кормить, спать укладывать а потом бросать убежище и взрывать его? Поруби он их на консервы - я б поняла. А вот так - помочь кому-то чтобы прицельно потерять все, что имеешь?
Или там раздвоение личности? Одна часть ГГ впустила/пожалела, а потом пришел злой полицейский?
Что до ситуации с миром - вот она показалась интересной. Поподробнее про то, как живут в таком постаппе я бы зачла)

Cabernet Sauvignon
не потерять все. Лишь одно из убежищ. Их много. А он в мире один. Его все устраивает. Он хочет убедиться, что останется один. Никаких больше людей. И он не любит таскать трупы. Кровь, кишки, фарш на колбасу - вот это все не для него.

Анонимный автор ну, как бэ ГГ вот прям только что убедился, что он НЕ один. И это не тренированные спецагенты/спортсмены были. А слепой старик, старушка, алкоголичка и хрупкая девушка. Т.е. в мире кислотных дождей, зараженного воздуха и проблем с едой выживают даже слабые особи. Снаружи. Не в убежище.
если каждую найденную группу взрывать с очередным убежищем - восьми Приютов явно маловато

Cabernet Sauvignon
Ну, как бэ.. в жизни бывают случайности. И он надеется, что это люди последние. Если в следующий раз он опять кого встретит - может, тогда будет думать о других способах. А пока вот так.

С деаноном!
=)

Агнета Блоссом
Спасибо!!

PersikPas
Ну автор пару раз в тексте упомянул, что один из фильтров старьІй и мало вероятностей его починить. Легче взорвать, чем заморачиваться с трупами и починкой фильтров. Конечно, хорошо бьІ в тексте прописать конкретною фразу в том месте, что скоро придется уходить, ибо починить его невозможно. Тогда сразу обоснуй последнего поступка будет лучше. И не пришлось бьІ всем разжевьІвать психологию социопата- если уж все умрут, то пусть наверняка все.

Svetleo8
Спасибо. Да, фильтр барахлил. И чинить его было бы долго. И нудно. И не факт что надежно. Поэтому взрыв решал сразу много проблем. Спасибо вам за понимание и поддержку!!

Вот кстати да!
Если бы он просто ушёл, планируя уйти ещё до гостей, и зная, что оно взорвётся, это сразу по-другому смотрелось бы.
Типа - он их приютил, ну ок. Но убежище взорвалось, как и должно было. Но он сделал хорошее дело.

Aliny4
Скажем так: он не собирался взрывать убежище в ближайшем будущем. Но оно уже ветшало и в перспективе от него надо было как-то избавится. Просто появление гостей несколько ускорило процессы.