Против часовой стрелки (гет)

Полярная сова
из всего списка понятны психотерапевты, что не помешало впрочем Фрейду крутить роман со своей "пациенткой", которая была скорее музой. И он насколько я понимаю был женат. "В некоторых странах" - хоть мы в свободной ))) да, психологи, когда уже решили все вопросы клиента, могут начать с ним дружить. Такой вопрос (в смысле любитъся с учителем или учеником) редко встаёт, обычно взрослые люди заняты все уже )

Violet_Moon
Тут не стоит вопрос занят или нет, многим женатым профессорами в университетах это никак не мешает крутить романы со студентками)) Или даже избивать их и пытаться убить) Помните несколько лет назад посадили профессора, который едва не убил свою любовницу-студентку? А с виду такой приличный человек был, а как начали копать глубже, такое всплывать начало, что у многих глаза на лоб полезли)))

Тут скорее от самого человека зависит, от его моральных принципов. Многие сразу же «отшивают» влюблённых учеников, категорически дают понять, что никаких отношений между ними нет и быть не может, ну, а некоторые...

Одна молодая учительница в школе встречалась с девятиклассником)) И это реальная история) После того как он закончил девять классов, она уволилась из школы, и они вдвоём куда-то уехали))) Не знаю, почему его родители это позволили, но это уже другая история)))

Подобные истории в реальности ничем хорошим не заканчиваются))) Они хороши только в книгах да фильмах) Мне очень нравится японская дорама «История, которую следует прочесть в день, когда впервые влюбишься» про репетитора-неудачницу и старшеклассника-бунтаря, который хочет поступить в лучший университет страны, хотя с его оценками, ему это никогда не светит))) Рекомендую посмотреть, местами довольно много смешного)))

{кэти}
Мы помним, как посадили профессора, который убил любовницу-студентку, порубил ее на куски и пытался выкинуть в реку.
Violet_Moon
оптимистично

Artemo
Значит, всё-таки убил, да? Я уже не помню подробностей, кажется, это была не первая студентка, пострадавшая от его рук)) Приличный профессор на самом деле оказался тем ещё садистом)))

{кэти}
Так он преподавал историю средневековья. Еще и предмет свой любил. От историков следует держаться подальше, они все чокнутые))

Artemo
Видимо, СЛИШКОМ ЛЮБИЛ, и порой увлекался))) Ну, не все историки чокнутые, хотя... Вы смотрели сериал «Историк» на ТВ3?

мне кажется вы немного категоричны, опять же что понимать под хорошим - была у нас соседка в деревне, она вышла замуж за своего профессора то ли в институте, то ли сразу после - жили много лет, двое детей, овдовела, правда рано

Немного взъерошенная Сова наконец-то сумела хотя бы на секундочку удрать от когтистого реала, с большим удовольствием перечитать все ваши комментарии, уважаемые читатели, и с удовольствием начать отвечать на них))

Zemi, большое вам спасибо за неизменно большие, вкусные и интересные отзывы, читать их - это сплошное авторское наслаждение))
Соглашусь)) Хоть мы, авторы, и любим понагнетать атмосферу и закончить на пике, так сказать - я вот выяснила недавно, что у этого приема оказывается даже есть свое название "Клиффхэнгер", всё-таки сие - массовое явление в нашей современной сериальной культуре. Всё же для меня, и как автора, и как читателя, важно, чтобы это не стало постоянным явлением в истории. Должны быть главы, после к-ых читатель будет кусать ногти и бегать по потолку xD, а должны быть и те главы, после к-ых можно выдохнуть и выпить чайку в благодушном и умиротворенном настроении - рада, если это получается))

Да, вы правы, Северус сложно принимал решение, да и само решение весьма-весьма непростое, один непреложный обет чего стоит.Думаю, Альбус и Гермиона сформулировали его не очень жестко, но вообще сам факт... Однако Северус - тут мне понравилась ваша фраза про "преисполнен типичной снейповской решимости")
Общий дом - хех, это был небольшой авторский подарочек героям)) Старый, как мир, но всё же по-моему, по-прежнему милый прием.

Абсолютно согласна! В этом и опасность, и очарование таких сильных личностей.

Большое спасибо вам за добрые слова относительно каноничности и правдоподобности моего образа Альбуса Дамблдора! Я, наверное, уже говорила, но повторюсь еще раз - это один из самых интересных и симпатичных мне героев, и, к сожалению, на мой взгляд, один из самых недораскрытых в фандоме. Те же Снейп, Гермиона или Гарри не менее интересны, но им вот самых разных трактовок, и сюжетных линий, и линий развития образа персонажей додали нам полной ложкой. А вот Альбус...
Поэтому я несказанно счастлива, что мне удалось передать эту каноничность Альбуса - его обаяние, фишки и при этом его неоднозначность!))
Про Тома я и сама согласна с ним.

Холи вообще суров и крут - управдом, детектив и психолог в одном лице!)) Я всё чаще задумываюсь о том, что если не получится рассказать его историю тут - не всегда истории второстепенных героев вписываются в общую канву основного фика, то возможно сподоблюсь на мини-вбоквелл о его жизни.

Чарити и Северус - весьма разные люди. Пожалуй, им будет посложнее, их ведь совместно поселили вообще, не спросив :) Впрочем, они оба достаточно интровертны, так что, думаю, смогут существовать, не слишком часто цепляя границ друг друга.

Да, я тоже так думаю, хотя вполне вероятно, что кто-то истолкует это поведение Северуса иначе. Впрочем у людей может быть несколько мотивов разом. Но мне кажется, что Северус довольно неплохо переиграл ситуацию, хотя, конечно, мог бы объяснить свое решение словами, но ведь это же юный Снейп... еще полгода назад он вообще только мрачно зыркал из-под чёлки и собирался вступать в экстремистскую организацию xD

Гермиона посылает вам воздушный поцелуй))

На вопросы отвечу под катом, ибо так и не решила, можно ли это считать элементами спойлера или нет:

Nrjvamp
А поняла. Ну что же, могу тут только сказать, что если удалось мне, как автору, вытянуть какие-то личные твои воспоминания, ассоциации и чувства, то значит у меня получилось :) Но, как человек, я скорее сочувствую.

seaselka, спасибо! Очень приятно, что моя глава вас порадовала прямо с утра пораньше))

ESnape, спасибо, что читаете))

cactus_kun, спасибо за добрые слова)) Да, мне тоже так кажется, что Северус тут становится более взрослым и осознает, что любовь - это не только и не столько хождение за возлюбленной и попытки её завоевать, а еще и забота о ней, даже когда она сама на эту заботу о себе забивает. По-моему, он ведет себя достаточно взросло.

Goosel, ваше мнение нестандартное и интересно тем, что оно расходится как с мнением большинства читателей, так и с моим лично. С другой стороны, в принципе абстрагировавшись, я могу увидеть у Северуса и указанную вами мотивацию тоже - про настоять на своем.
Правда, в данном случае я не считаю, что это плохо. Северус, безусловно, осознает себя как мужчина, свою маскулинность и выстраивает свою личность. Да, где-то он это делает неумело, где-то слишком резко, где-то не умея просто тупо объяснить и сделать запрос на желание другой стороны, но это ведь Снейп - ангельский характер xD И, безусловно, были моменты, когда я бы тоже сказала, что он ведет себя по-мудацки, но, как лично мне кажется, не в данной ситуации. Впрочем, это вопрос оценок. Гермионе показалось это милой заботой, но если бы ей показалось это нарушением границ, то, думаю, она сумела бы его поставить на место. Однако, каждый человек и каждый читатель воспринимает героев, их поступки, мотивы и ситуации по-своему, тем и интереснее)

Zemi, о ваш вариант про причину большей безопасности, что нападающему необходимо сначала пройти первый этаж, тоже весьма нестандартен и интересен. Очень может быть)

Полярная сова
Вот защиту не расшифровала. А ведь правда.
Снейп в моих глазах вырос ещё сильнее.
Спасибо вам за такого классного персонажа. Они с Гермионой прекрасный дуэт, следить за их историей одно удовольствие

А теперь по вопросу очередной дискуссии :)

Violet_Moon
Фрейд жил много лет назад, как и Юнг, к-ый спал со своей пациенткой-ученицей, причем судя по сплетням, секс был неформатный весьма. Но в начале 20 века это не было чем-то дурным, потом возникла этика психологов/психиаторов, ибо обнаружилось, что подобные отношения совсем не хороши для пациентов. Это всё равно что в 19 веке учителя в школе били розгами детей, а в наше время такая практика преступна.
На тему отношений психотерапевта и пациентки есть классный роман психотерапевта Ирвина Ялома "Лжец на кушетке", там врача пытается соблазнить пациентка, а он пытается удержаться от искушения или же объяснить себе, почему вступив с ней в связь ничего не нарушит. Весь роман посвящен во многом этой теме, разбираются разные случаи с разными людьми и разные ситуации. Также немного эта тема поднимается в сериале "Пациенты". И если кратко резюмировать, то вывод один - данное ограничение не придурь, а необходимость во имя блага пациента.

{кэти}, дорама "История..." очень хороша)) Думаю, что отчасти там еще сработал тот фкт, что главный герой рано потерял мать. Ну и героиня, конечно, хоть его и старше почти на 15 лет, выглядит и частенько ведет себя, как юная девочка.


Что касается непосредственно читательского обсуждения отношений учитель и ученик, то тут, конечно. всё сложно и неоднозначно. Лично я считаю, что такие отношения допустимы для взрослых людей, т.е. либо уже после учебы, либо на уровне того же вузовского образования. В то же время злоупотреблений здесь все равно нельзя исключать, с другой стороны - злоупотребления могут быть и в любых других отношениях.
И да - не надо ругать всех историков XD


P.S.cactus_kun
Я тоже сначала не подумала, а потом как подумала - а ведь Снейп мог руководствоваться и этим тоже!
Спасибо, я очень рада))

Полярная сова
Так вы смотрели эту дораму, классно) Мне очень нравится главный герой, несмотря на то, что он младше героини, он ведёт себя более зрело и по-мужски))) А вот её мамашу так и хочется придушить: сломала дочери жизнь, а теперь пилит, не переставая) Что касается отношений учителя и ученика тут я остаюсь при своём мнении))

На самом деле Гермиона может из всей этой ситуации извлечь немалую пользу, что она сейчас и делает) Снейп пусть и второстепенный персонаж, однако сыграл в жизни Гарри и его друзей ключевую роль: начну с того, что это именно он донёс Тому о пророчестве, и запустил, сам того не желая, цепочку будущих событий))

Влюблённый мужчина - лёгкая добыча, и умная женщина может добиться многого, а Гермиона дурой никогда не была) Мужчина правит миром, а женщина правит мужчиной, так было с незапамятных времён)) Главное, чтобы он не догадался об этом, и думал, что все решения, которые он принимает - его собственные)))

Первым делом после окончания Лиги я села и прочитала те главы, которые успели выйти за эти месяцы.
С одной стороны, я в полном восторге, да и проглотилось всё слишком быстро. С другой стороны, история даже ещё не подошла к своей кульминации, а значит, придётся терпеливо ждать выхода следующих глав.
Попробую собрать общие промежуточные впечатления в кучу, хотя эмоциональный ряд довольно трудно преобразовывать в буквенный.
Годно. Очень годно. Имя автора в шапке уже гарантированный знак качества текста, я это уже говорила. Читала и наслаждалась слогом, чисто совиными находками, вот этими нетипичными сравнениями, небанальными эпитетами. И вообще, если уже говорить о языке и стиле, то это Уровень. Настоящая Литература. Проваливаешься в текст с первого абзаца – кто же всё-таки этот чёрный кот? – и дальше уже нет никакой силы воли оторваться на работу.
Да, о коте. Я почему-то думаю, что не в последнюю очередь песок времени в Отделе тайн в нужный момент заструился в нужную сторону именно из-за кота. Это ж-ж-ж неспроста. Ну, посмотрим.
Умело и грамотно лёгкими штрихами показано моральное состояние Гермионы перед прыжком. Да, она сильно скучает по друзьям, но по большому счёту её погружение на тридцать лет назад происходит максимально комфортно в психологическом плане. В том будущем, которое оставила Гермиона, её никто не ждёт. Условно, конечно, но всё же. Родители её не помнят, Рон женат, Гарри борется со своим прошлым, и всё вроде хорошо, но холодный лёд сковывает каждый раз, когда воспоминания застигают врасплох.
Гермиона умненькая девочка, она довольно быстро приходит в себя и принимает смелое решение – попробовать чуть повернуть ход истории в другую сторону. По сути, история УЖЕ повернулась, Гермиона даёт себе отчёт в этом.
Вспоминается опять же история «11/22/63» Кинга. Чем больше ГГ пытался повернуть историю в другое русло, тем больше встречал сопротивления. Это я к тому, что, наверное, даже Непреложный обет не поможет совсем всё сделать гладко. Возможно, Снейп всё же станет Пожирателем, хотя мотивы и будут другими. Но посмотрим.
Да, отмечу преподавательскую линию Гермионы. Видно, что автор явно не новичок, в предмете разбирается. Вся эта система образования, эти педсоветы, проекты, экзамены – в этой кухне достаточно повращаться пару лет, чтобы спокойно переносить в тексты. Магическое образование, увы, во многих аспектах не сильно-то отличается от обычного. Бюрократизм, «отрыжки законопроектов», ну всё это до боли знакомо.
Снейп-подросток очень интересно прописан. Браво за точно показанное поведение именно подростков. Достоверно. Хороший ход в одной из глав было перейти на фокал самого Снейпа, я бы даже хотела такой ход периодически видеть и дальше, чтобы было понятнее, чтобы было можно взглянуть на ситуацию с двух сторон.
Мародёры – респект. Такая живая Лили. Лёгкая в общении. Видится, что к ней на самом деле тянулись люди как к солнышку. Сириус – выше всячески похвал. Джеймс тоже достаточно прописан. Нет совсем Питера. Почему? Как-то мне кажется, Гермиона и про него бы точно не забыла, присматривалась.
Интересно, зачем автору Чарити. Не просто так Гермиона взяла её под своё крыло.
А вот домовик появился внезапно. Странно, что он не появился в первых главах. Было бы более достоверно, если бы Гермиона подружилась с ним в самом начале. А то получается, они познакомились буквально накануне отбытия в Годрикову Впадину, и Холли сразу же проникся идеей. Это, разумеется, не в минус. Новые персонажи иногда вплетаются в канву постепенно, это понятно. Думаю, Холли тоже ещё сыграет свою роль.
Нравится Дамблдор. И эти его платочки вышитые, это же просто ня. Нравится Минерва. Да вообще, столько моментов, которые невероятное тепло дарят. Иногда видишь всё глазами Гермионы, будто, блин, я лично была когда-то в Хогвартсе, а сейчас вдруг представилась возможность оказаться вновь.
Надеюсь, вольюсь теперь в армию читателей и буду отслеживать каждую главу. Удачи и вдохновения тебе, дорогой автор. Ну и хроноворот в помощь.
Спасибо. Удовольствие от чтения твоих произведений – бесценно.

NAD
Лига Квиддича?

Kireb
Лига фанфикса же, конкурс.

NAD
А-а, за конкурсами не слежу.

{кэти}
А что за дорама? Пропустила начало дискуссии.

cactus_kun
«История, которую следует прочесть в день, когда впервые влюбишься». Дорама классная, рекомендую)))

Полярная сова

Твоюжеж дивизию))))))). Посмотрела свой комментарий, и надо же такому случиться. Опечатка). Я не имела в виду "как мудак"😄. Имела в виду "как мужчина". Северус ведь не может не осознавать и не ощущать разницу в опыте, возрасте, мировоззрении и т.д.
Это, учитывая все же довольно сильный, твердый характер и внутренний стержень, неуверенность в себе в человеческих, межличностных отношениях канонного Снейпа, не может не зародить мысли о его подсознательном желании "выровнять" их с Гермионой положения хоть в чем-то.


Хотя я, разумеется, приплетаю свои ощущения и свой жизненный опыт)

Goosel
Вот это оговорочка по Фрейду! Вот это я понимаю!