Комментарии «Вместе по собственному желанию» (гет)

Понравилось! Многообещающее начало, жду продолжения 🤗

Интересно, что дальше. Подписываюсь.

О божечки! Восторг и заинтригованнось))

Прям так сразу и ладошки накрыть, и губы пожевать, а как же конфликт?))) Подпишусь, посмотрим, куда это выльется

В голове играет музыка от "Встречи в кафе", как ни странно ))
Лихое начало... И да, у такого союза может быть достаточно сложностей, как извне, так и внутри...
Подписалась! Вдохновения дорогому автору!

Особо ценно в ожидании продолжения - заявленная в шапке Лили Эванс (или все ж таки Поттер?) Любовный треугольник на фоне фиктивного брака - ангстище ангстовый трэш. Особенно в исполнении Севы))) Подписалась)

Li_Lu

Мин-Ф

Anneee

Спасибо большое! Я постараюсь оправдать ожидания.)) ♥

Jana Mazai-Krasovskaya

Это из "17 мгновений"? Или какая-то другая мелодия?))


Спасибо большое!
Продолжение уже почти, да реал не попускает никак, чтобы доделать кое-что.)
Спасибо большое! Очень рада и тут Вас видеть! ♥

{Lyul'chik}

А кто сказал, что между ними должен быть конфликт? Может быть, друг в друге как раз им больше всего понравится отсутствие конфликта?))
Ну а ладошки — это скорее не романтичный жест, а показатель того, какая Гермиона хрупкая и маленькая во всех смыслах относительно Северуса.
А губы Гермиона жует по примеру автора, тут Северус не виноват ☺
Спасибо большое, что читаете! ♥

Malifisent

И та, и другая, как говорится. Во времена острой фазы любви она была и Эванс, и Поттер. Посмотрим.))


Честно, сильно ангстить не хочу. Писала я такое стекло раньше, что сама плакала от жалости к героям, хочется отдохнуть немножко. Ангст будет, любовный треугольник будет, может, и не один, но главное — двое людей, которые в итоге выберут быть вместе, потому что так будут счастливее.
Спасибо большое, что заинтересовались! Надеюсь, продолжение не разочарует. Оно уже в процессе.)) ♥

Миледи V
Да, оттуда ))

Шлю мешок магии, чтоб реал попустил...

Jana Mazai-Krasovskaya

Красиво, чёрт возьми! И момент магический, мне тут до него далеко, конечно.


Спасибо большое! Сижу вот как раз, пытаюсь понять, нужно ли ещё что-то добавить в главу или всего достаточно.)))

Маленький спойлер за мешок магии ♥:

"— Дорогая, прости, что задержался и оставил тебя одну: не мог вырваться из рук Гиппократа Сметвика. Никак не угомонится, пытается заиметь меня штатным зельеваром. Нашёл дурака: из одной тюрьмы в другую! — внезапно её ухо обжёг достаточно громкий для находившихся рядом людей бархатный голос Снейпа, а талию обвила тёплая крепкая рука. Гермиона еле заметно выдохнула и откинулась спиной на мужскую грудь, позволяя ему вести в этом странном танце.

— Ох, деточка, кто это такой, что позволил себе прервать наш оживлённый разговор? — удивлённый вторжением Северуса, лорд-канцлер склонил голову набок и внимательно смотрел на парочку из-под насупленных бровей.

Гермиона, еле сдержавшая смешок на слове «оживлённый», никогда не думала, что первым, кому она объявит о своём будущем бракосочетании станет едва знакомый ей старикашка, пусть и очень даже полезный ей в будущем. Она уже хотела было представить своего спутника, как он её, конечно же, опередил:

— Северус Снейп к вашим услугам, милорд, — Северус чинно склонил голову, наблюдая за стариком из-под ресниц. Тот был сбит с толку: вероятно, в его мыслях мелькало это имя, но он никак не мог вспомнить в связи с какими событиями. — Я будущий супруг этой барышни и по совместительству один из лучших зельеваров Англии, возможно, вы обо мне слышали."

Миледи V
Мурррр...
Пойду-ка тоже попишу...

Jana Mazai-Krasovskaya

Это отличная идея! 👍😊

Миледи V
Да... идея порисовать завершена, теперь пора добавить текста!

Jana Mazai-Krasovskaya

Вы ещё и рисуете? 😍
Я восторгаюсь художниками! Мне это совсем недоступно, наверное, поэтому так тянет.

Миледи V
На арты забегайте, буду рада...
Только не заблудитесь там )) https://fanfics.me/user452667/fanart

Ааа! вторая глава! Вы чудо!
Вот же Поттер, оказывается, гаденыш какой, а... Ну надо же...
Гермиона просто кремень. Продолжает называть Джинни подругой при всем том - мое ей глубокое уважение!
Но как складывается пара... Какой необыкновенно мудрый Снейп... Умный, взрослый, много переживший и адекватный мужчина...
Заверните двааааа... )))

Jana Mazai-Krasovskaya

Спасибо большое!
Как-то ни разу не забредала на этом сайте в эту сторону. Очень здорово!
И у вас просто восхитительные арты! Особенно природные! От моря я вообще в восторге!
Буду медленно изучать.))) И забегу к вам обязательно в уже две работы точно, заприметила.)))

Миледи V
Кстати, да, если что-то окажется в тему к вашим работам - с радостью отдам в иллюстрации ))

Jana Mazai-Krasovskaya

Я же обещала совсем скоро. Когда следующая, правда, не знаю, но я постараюсь.))
Спасибо большое, что читаете, делитесь мыслями и эмоциями, это невероятно ценно для меня сейчас.
Тысячу лет не писала гет, кажется, что разучилась.))


Если честно, я бы даже не сказала, что гадёныш... Хотя, да, гадёныш. Я не люблю нелегализованную полиаморию, а проще — измену. Считаю её худшим, что может позволить себе человек, состоящий в каких бы то ни было отношениях. Потому что практически всё можно наладить, но доверие вернуть нереально.
Ну и делать осознанно больно двум женщинам, которые тебе дороги... Да, гадёныш как есть.


А кто-то с вами бы поспорил, сказав, что Гермиона ещё та гадина. Спала с чужим женихом ну или парнем, скажем так, зная, что он не может выбрать из них двоих, а теперь вот подругой называет...
Я не сужу её, и не дай бог ни одной женщине оказаться в такой ситуации и перед такой дилеммой. Думаю, что Гермиона сильна уже тем, что решилась разорвать этот круг и выйти из игры, которую вёл Гарри.


Ой, как приятно, что Северус Вам тут нравится. Да, он ООСный, не спорю. Но мне хочется видеть на самом деле взрослого, ответственного и принявшего все свои несовершенства и все свои достоинства мужчину, который отвоевался и решил, что может взять перерыв и просто пожить. Он много видел, много чувствовал, он сильно любил — или ему только казалось, что любил. Но эта девочка для него не чужая, не только потому что он её учил и у него долг жизни перед ней: просто она, возможно, единственная никогда от него ничего не требовала, не хотела, видела просто человека, приходила за советом, несмотря на бубнёж и недовольство, много и невпопад болтала, смеялась и делала его жизнь осмысленней в тот период, когда он не видел смысла в жизни.
Лучшие пары складываются из друзей — это действительно так. Но кто сказал, что Гермиона и Северус не могут стать друзьями?))

Jana Mazai-Krasovskaya

О, спасибо большое!)))♥

Миледи V
Да щас... ))

А вот и нет. В каноне перед странствиями по лесам Гарри РАССТАЛСЯ с Джинни. Чтобы та могла спокойно учиться дальше в школе, чтобы не подводить ее под удар. По крайней мере указывалась именно эта благородная причина.


Еще бы не нравился, я и сама люблю его подводить к такому самыми разнообразными способами ))
А насчет дружеских пар могу подтвердить личным примером )) Самое главное для семьи - отнюдь не только любовь.

Ну, Поттер олень, понятно... И не совсем прав Северус по поводу того, что не стоит бросаться в другую любовь (ну, или нелюбовь), чтобы забыть первую. Как раз таки - клин клином. Плавали, знаем. Все познается в сравнении. Гермиона выбрала надёжность и покой, а какой покой рядом с двинутым на спасении всех и вся героем?)) ИМХО, но я Гарьку конкретно в этих обстоятельствах никак не вижу с Герм. Хоспади, где там уже эта Лили?)))

Jana Mazai-Krasovskaya

☺ Спасибо!))


Об этом еще будет, полагаю, в будущих главах, но добавлю тут: уже после победы Гарри явно вновь сошёлся с Джинни, но и не мог оставить Гермиону. Это больно для всех, да. И в каком-то смысле я понимаю Гарри, несмотря на то, что он ведёт себя как козёл.
А во время скитаний — да, Гарри с Джинни были не вместе, тут претензий нет.


Рада, что Северус и его поведение нравится.)))
Ну вот, подтверждение — это здорово! У меня тоже был такой опыт, правда, уже в прошлом. Это были хорошие отношения, которые и закончились хорошо, наверное, только поэтому.
Любовь — вообще не главное, очень часто одной любви не хватает, это только в сказках любовь всё побеждает.

Malifisent

Северус в своём праве думать так, как он думает. Гермиона же солидарна с Вами и думает, что это хороший вариант.
Я же думаю, что они оба могут оказаться как правы, так и не правы, причем одновременно.))


Я в принципе представляю себе немного другого Поттера, не как в каноне. Он у меня в голове не мальчик, которого готовили только на заклание. И в его поведении, в его нежелании отпускать Гермиону есть его собственная логика. Просто это не совсем то, что ей самой нужно. И что в итоге нужно ему.
Есть отношения, которые начинаются не от большой любви, а от желания быть любимым и быть нужным. И с такими, мне кажется, рвутся тяжелее всего.


Всё будет, не переживайте.)))
Спасибо большое, что читаете!

Миледи V
Про Гермиону могу сказать только, что если начинать по хронологии, то это именно Гарри козел, а уж никак не она. И действительно молодец, что разорвала все. И еще больше молодец, что не повыдирала все волосики лучшей подруге Джинни. Ну и если Поттер не совсем олень, а похоже что так, то ни одна из его женщин о другой понятия не имела, потому что иначе Джинни тоже молодец... по тем же самым причинам.

Jana Mazai-Krasovskaya

Гермиона никогда не винила Джинни в том, что Гарри выбрал её. Мне кажется, кстати, что это показатель её "взрослости", что ли. Так просто было бы винить другую женщину, когда вина лежит на мужчине, правда?
И да, Джинни не знала о том, что у Гарри с Гермионой что-то было, хоть когда-нибудь. Они не афишировали свои отношения. А вот Гермиона знала, что Гарри встречается с Джинни, но надеялась, что он выберет ее. Именно поэтому ей и стыдно, и больно перед Джинни. Но при этом она не чувствует особо вину, потому что, опять-таки, выбор сделал Гарри.
Это очень сложно, хотя просто в таких ситуациях не бывает.

Интересная идея, стиль автора прелестный, все, что нужно - есть, и ничего лишнего. Подписываюсь, буду ждать развития истории.

Татьяна Милякова

Спасибо большое! Так приятно получать такие чудесные отзывы! ❤
Очень надеюсь, что продолжение не разочарует Вас!

история развернулась внезапно под гораздо более интересным ракурсом. Герми-карьеристка и Герми-ведьмовские-зеленые-глаза две большие разницы.
нетрадиционный Гарри здесь - тем интереснее.
Севушка ООСный ПРИНЦ, ну что ж тут поделать, всем нам иногда хочется, что бы обнял теплой сильной рукой, откинуться на крепкую грудь и положить голову на надежное плечо))
всё это никак не про Снейпа мамы Ро, но фанфики нам в помощь)
брак по дружбе - шансы на долговечность, надёжность и теплоту много выше, чем когда о страсти. лучше/хуже, нельзя так судить, "лучше мало, но без тоски". но из "просто дружбы" может (не обязательно, но вполне реально) вырасти самая-самая та самая, что движет солнце и светила.
но как же заявленная Лили? повторю - интересненько))

jestanka

А обе Гермионы при этом уживаются в ней, и карьеристка, и влюбленная.)
Мне кажется, Гарри может быть таким. При условии, что он всегда желал любви, он может таким быть, как мне кажется.


Согласна. Но ООС и стоит в предупреждениях. К тому же, если уж говорить честно, у мамы Ро Снейп такой, что его вообще ни с кем не видишь, там не то что обнять, там невозможно даже рядом стоять. Злой, желчный, одинокий, нелюдимый. В такого не влюбляются обычно, с такими не дружат, если не копать глубже, а это уже ООС, по идее.))


Мне тоже так кажется. Брак по дружбе, если честно, мне видится единственным более-менее крепким видом такого союза. Всё остальное, рано или поздно, обречено на провал. Не говорю про полностью фиктивные браки (по расчету отношу туда же), страсть имеет свойство заканчиваться, испаряться без должной подпитки. А дружба — сильный, основательный фундамент.


Лили появится в будущих главах. Они с Гарри не главные герои, потому упомянуты в шапке чисто для того, чтобы были. Но безусловно история Северуса тоже обязательно будет, а как же в ней без Лили?))
Спасибо большое, что читаете! ♥

Чьи бы (к)низзлы мрякали, а поттеровские бы крякали

JAA

Да он и сам скоро закрякает.)))

местному Гарри хочется набить литсо! олень на сене.
кстати очень логично и оправданно, что у отчаявшихся и накачанных гормонами подростков в палаточной фазе могло что-то закрутиться. только отнюдь не основа для здоровых отношений.
а уж этих оленей, что в реале "и жену любят, и подругу детства, и сотрудницу, и соседку и даже немного сестру жены..." и главное без злого умысла, полиаморы(. им норм.

Ууу, скотина Поттер!
"Сам не гам, и другим не дам". Знаем мы таких: хочет срочно вернуть любовницу на место, наобещав ей с три короба, а уж потом, когда её новые отношения рухнут, вернуться к старому-доброму треугольнику где есть он и две бабы

Но история не терпит сослагательной слабости.
Не поняла
Я знаю про сослагательное наклонение, но как понимать сослагательную слабость? 🤔 Это из филологии что-то?

ой не факт, что там треугольник. просто Герми знает только о Джинни. а так - герой, красавчик, имея такое желание, может телок клеить пачками. и даже не палиться.
полагаю, известная фраза обыграна в смысле, что гадать если бы да кабы, копаясь в прошлом - проявление слабости, для здешнего Севы.

jestanka

Ну, всё же Джинни и Гермиона у него обе главные, и он с ними давно, а остальные тëлки, если они есть, - это так, проходные элементы.

Очень мило показано, как Гермиона и Северус налаживают совместный дом - и в материальном, и в духовном плане. Но вот эта выходка Поттера - мерзкая. Нельзя человека так дёргать. Или здешний Поттер желает себе гарем, как в иных историях?

Дорогие читатели, спасибо большое за ваши отклики и живое обсуждение ситуации с Гарри. Я даже не ожидала, если честно, что письмо вызовет столько эмоций.))) Благодарю за каждое слово! Для меня это очень ценно. ❤
Это крайне здорово, постараюсь немного обрисовать ситуацию, как ее вижу я. Вы, конечно, имеете право на свой взгляд на Гарри Поттера.

jestanka

Немного хочется, согласна.
Я против неэтичной полигами, так скажем.
Но согласна с тем, что логчино предположить начало романа у Гарри и Гермионы во время их одиночного странствования по лесам. Ну не верю я, что всё ограничилось только одним танцем (привет фильмам), который я, кстати, очень люблю. Верю, что у них могло что-то начаться. Почему не прекратилось потом? Другой вопрос, который я если не раскрою тут, то хотя бы постараюсь намекнуть.

ЭваМарш

jestanka

ЭваМарш

Не буду прямо сильно заступаться за Гарри. Но скажу, что он не самый плохой человек в мире. И с его стороны, как бы это странно ни выглядело, есть любовь. Или то, что он так называет. Ну бывает, запутался, не смог разобраться в самом себе. Думал, что вроде бы решил уже всё для себя. А потом понял, что ничего внутри не закончилось. Да, поступил гадко, сделал больно. Но параллельных дам у него не было. Только Гермиона и Джинни.
И самое главное, Гарри верит в то, что делает. То есть это не манипуляция, во всяком случае, не в большей степени, чем действительно просьба о прощении.
И да, ему только двадцать два, и большую часть своей жизни он провёл, не упражняясь в построении отношений. Как и Гермиона, в общем-то.

yellowrain

В комментариях уже появилось совершенно верное уточнение. jestanka, спасибо большое!
jestanka

Татьяна Милякова

Спасибо большое за добрые слова! ❤ Очень рада, что притирание Северуса и Гермионы выглядит милым. В общем-то, этого и хотелось. Чего-то лёгкого, с ноткой драмы, чтобы отдохнуть после рабочего дня, выдохнуть и помечтать о любви.))
Что касается Гарри... Я уже выше немного написслс о нём. Но повторюсь: ни о каком гареме речи не идёт. Просто так получилось. Гарри не прав, но он не злодей.

Миледи V
А, понял-принял

Миледи V

А такие товарищи, как Гарри, они обычно и не злодеи. Просто у них большое сердце, в котором есть место для двух дам. Такой Бузыкин оз "Осеннего марафона" - ну какой из него злодей? Мается же человек!
А то, что от его метаний страдают обе дамы - это мелочи. , Если такому страдальцу сильно повезёт, они обе останутся при нём до тех пор, пока ему самому не надоест, а то, что одна из них станет потом одинокой брошенной женщиной средних лет и без детей - так он тут ни при что, он же её в подвале не запирал, она сама на это соглашалась.
Короче, я за то, чтобы любовницы таких страдальцев бросали так скоро, как только найдут в себе силы, и не покупались на новые обещания.

Кстати, о записке Гарри - он просит дать ему очередной шанс, но не пишет "я расстался с Джинни", так что выглядит это так, будто он просто хочет вернуть Гермиону "в обратный зад", чтоб она была при нём и не имела других отношений.

Северуса жалко. У него один Поттер одну девушку уже отбил, и вот опять. Гарри старается оправдать мнение "вы такой же, как ваш отец"? На самом деле, понимаю, что никакого злого умысла в действиях Гарри нет, он просто хочет, чтобы ему было хорошо здесь и сейчас, с эмпатией у него никак, не воспитана.

yellowrain

Отлично)))

ЭваМарш

Очень глубокий анализ! Правда. И я согласна с ним практически полностью. "Осенний марафон", кстати, очень в тему.
Только тут ведь ещё и от Гермионы многое зависит, правда? Пока она не скажет что-то вроде: "Со мной так нельзя" — Гарри не подумает, что с ней так нельзя, ведь молчала она всё это время, значит, всё устраивало.
Гермиона должно трезво посмотреть на то, что происходит между ней и Гарри и понять, чего она на самом деле хочет: перестать его любить или продолжать быть с ним рядом, несмотря на боль и обиду.
Безусловно, Гарри виноват и поступает мерзко и жестоко. Но Гермиона не даёт отпор, пока нет. А значит, ей или нужно помочь, или подтолкнуть к принятию решения. В конце концов, Северус в её жизни не просто так.) Об этом будет в том числе в следующей главе.

Татьяна Милякова

Стоит тут отметить, что Гермиона не его девушка, не в общепринятом смысле во всяком случае. У них фиктивное соглашение ну... друзей, так скажем. Пока во всяком случае. И если одного из них это не устраивает, то он должен об этом заявить. Я буду тут топить за модный нынче посыл "словами через рот", никаких намёков и скрытых манипуляций. Если хочешь, если знаешь, то говоришь и ждёшь ответа.
Северусу следует поставить вопрос ребром, если он не хочет повторения истории.

Кстати, про эмпатию, точнее её отсутствие, Вы здорово отметили! Ведь это действительно так: Гарри было негде ей учиться, его готовили умирать, а не жить после этого. Это, назовём так, побочный эффект от того, что он остался в живых. Если захочет, он сможет измениться — вопрос, захочет ли.
Но и Гермиона ведь знала, что делала, знала, на что идёт. Видели глазки, что выбирали. Это всё к вопросу, опять-таки, слов и важности их в отношениях между людьми.

Миледи V
Естественно, Гермиона должна сама принять решение, и желательно ДО того, как потеряет Снейпа. Он, конечно, может подставить плечо, но годами терпеть её метания он вряд ли согласится.

ЭваМарш

Ну да, изначально он соглашался вообще на иных условиях. О несчастной любви и слова не было сказано. То, что он не передумал, это уже подарок в данном случае.
Просто будем честны: в этом треугольнике ни у одного из участников нет опыта нормальных человеческих отношений. И вся эта ситуация именно поэтому и возникла. Теперь Гермионе и Северусу предстоит решить, будут ли они продолжать играть "в семью" или попытаются построить что-то настоящее. Может быть, Гарри даже сослужит им хорошую службу, если они смогут посмотреть своим страхам в глаза.

Ну, что ж, из новой главы как минимум ясно, что Гарри никаких решительных телодвижений, которые могли бы его оправдать, не произвёл. Ни слова о том, что "мы с Джинни разорвали помолвку и расстались, потому что я понял, что не могу без тебя". Просто обычная песня "двоежëнца": " Я тебя люблю, брось своего жениха и вернись. В мой милый уютный любовный треугольничек".

Надеюсь у Гермионы хватит сил и мозгов, чтобы это разорвать, или хотя бы порядочности, чтобы не мучить неопределëнностью и не унижать ложью Северуса. Он-то такого точно не заслуживает.

ЭваМарш

Совершенно верно. Они все застыли в этом круге, так бы и продолжалось, если бы не вмешательство Северуса и, возможно, издёвки Люциуса. Но тот это сделал, не подумав.)


У Гермионы совершенно точно хватит сил и мозгов, но ей предстоит сделать выбор и теперь действительно принять решение, готова ли она к тому, что сама же и предложила.
Северус достоин того, чтобы знать правду и знать, нужен ли он на самом деле. И Гермиона тоже достойна, каких бы ошибок она ни наделала.
Спасибо Вам большое, что читаете, комментируете и предлагаете темы для дискуссий! Это для меня невероятно ценно! ♥

По-моему, Северус высказался предельно точно и ясно, причём, его позиция, на мой взгляд, заслуживает уважения. Спасибо! Жду развития истории.

Татьяна Милякова

Поддерживаю. Северус отразил свою позицию более чем понятно — выбор за Гермионой. Возможно, не сблизься они так сильно за эти месяцы, обоих бы вполне устроила такая жизнь: брак как партнёрство, но не как семья. Теперь Северус понял, что ему этого будет мало. И хорошо, что он решился сказать об этом, потому что, уверена, если бы он женился, то не бросил бы Гермиону.
Спасибо большое, что ждёте, делитесь эмоциями и поддерживаете! ♥

А правда, с чего Снейп решил, что невеста продолжает связь с Гарри?
Легиллимент же ж, проверить несложно...

Мин-Ф

Ну всё же легиллименцией пользоваться с близкими считается дурным тоном и насилием, насколько я понимаю по канону. Да и вообще считается незаконным, если на то нет полномочий. Северус бы никогда не стал лезть в голову к Гермионе без её разрешения.
А с чего решил — так ему Люциус рассказал об этом. Люциус, конечно, интриган, но Северус ему доверяет, значит, есть за что. И Гермиона думает о том, что Малфой видел их с Гарри в коридоре.
Спасибо, что читаете!

Миледи V
Мне показалось, что здесь идет речь не только о возможности создать семью, но и о принципах партнёрства тоже. Партнерство подразумевает взаимную выгоду, как изначально предполагалось - Северус и Гермиона создают друг другу определенную респектабельность, что в патриархальном обществе возможна лишь для лиц, состоящих в браке. Но о какой респектабельности может идти речь, если общество радостно обсуждает размер рогов одного из супругов? Так что я услышала здесь развилку трёх возможных выборов: "живём как семья", "живем как партнеры и строго блюдём приличия", "разбегаемся и не портим друг другу нервы и репутацию".

Мин-Ф
Мне кажется, что в любых отношениях - супружеских или партнёрских - любая проверка, тем более с грубым мозголазаньем, одномоментно обнуляет доверие. Только разговоры.

Татьяна Милякова

Думаю, несдержанные высказывания Северуса в адрес Гарри, которые услышала Гермиона, обнулили третий вариант "живем как партнеры и строго блюдём приличия". Это как мне кажется, у Вас, безусловно, может быть иной взгляд на ситуацию.
Когда мужчина заявляет другому, что эта женщина "его", то у меня складывается ощущение, что варианта, где они будут продолжать только играть в семью, но не быть ею, уже нет. Во всяком случае для Северуса. И так или иначе он медленно начнет пытаться перевести эти отношения в нужный ему вариант, если Гермиона, конечно, не будет против.
Про рога — это злые слова Люциуса. Думаю, кроме него да Кингсли, возможно, и ещё пары особо приближенных человек не знают о статусе отношений Гарри и Гермионы, во всяком случае тех, что были между ними определенное время. Если бы Северуса устраивал адюльтер жены (или полиаморные отношения, в которых между ним и Гермионой только дружба и взаимопомощь, а между Гермионой и Гарри любовь или секс), то он бы тщательно скрывался, так как и Гарри тоже не свободен. Кстати, нисколько не осуждаю подобные браки, возможно, даже они более крепкие, чем обычные, основанные на страсти, которая быстро проходит.
Но это чисто с моей колокольни, даже не авторской, а человеческой. Повторюсь, читатели же могут видеть что угодно, верю, что читатель — всегда соавтор.))

Миледи V
С одной стороны - автор лучше знает мотивы своих персонажей. С другой - когда текст пишется "от души" - герои преобретают толику (порой немалую) самостоятельности и говорят/делают нечто такое, что может удивить самого автора. А может быть читатели читают каждый в меру своего жизненного и литературного опыта? Во всяком случае, у несдержанных слов Северуса, на мой взгляд. может быть не одна трактовка. Да, вполне может быть, что он сказал именно то, что прозвучало, и именно заявляет права на Гермиону. Но всё-таки не просто так полукровка Снейп выжил в доме Слизерина и водил за нос (даже отсутствующий) Тома. Я думаю, что в многослойных смыслах он спец. Допустим, что всё прозвучавшее имеет ещё две цели: отвадить Поттера, чтобы тот не "канючил" и не тянул за душу Гермиону, а также "ткнуть носом" саму Гермиону в то, что проблему нужно решать хирургически, причем резать сразу, а не по кусочкам.
Что касается "сказал Люциус, знает только Кингсли" - полагаю, что вся магБритания - деревня, и даже не очень крупная. Что знают двое - знает и свинья, а сплетни - одно из любимых развлечений. Так что любые тайные встречи очень быстро станут предметом обсуждения. Тем более - и Поттер, и Грейнджер - персоны в фокусе.
Браки по расчету (правильному) и договоренности - самые надежные, если партнеры изначально приятны/не противны друг другу. Поскольку страсть (если верить физиологам и статистикам) длится от полугода до трех с половиной лет, если потом эстафету не подхватит привычка, привязанность, выгода, терпение - то увы.

"Я тебя по той же причине не устраиваю с давних пор, а эта гр…"
Ничего себе... Получается, что Люциус и Снейп были любовниками и из-за измены Люциуса они расстались? Или это он о своем, о девичьем(дружеском))?

Татьяна Милякова
Во многом согласна. Поттер здешний хитровыделанный: он прекрасно понимает, что его чувства к подруге далеки от дружеских, и хочет «отношаться» с Гермионой, как прежде, но старается выставить это так, что решение принять предстоит ей, а он лишь подчинится ее выбору. При этом Джинни упускать он совершенно не желает, и не желает конфронтации с семейством жены, которое вряд ли одобрит такую «жизнь втроем». Все он прекрасно понимает, этот Поттер, но хочет, чтоб его «белое пальто» (или, скорее, мантия) осталось чистеньким. Тогда сам он избежит позора, а вся тяжесть осуждения и неодобрение общества ляжет на одну Гермиону (полагаю, МагБритания в этом плане недалеко ушла от Викторианской эпохи). И Гермиона действительно должна принять решение - останется она в любовном союзе с Поттером, но без перспектив создать с ним семью и с туманными перспективами будущего вообще, или вступит в брак со Снейпом - без любви, но с взаимным уважением и, вероятно, пониманием и принятием личностей друг друга: они ведь давно знакомы и иллюзий питать вроде как не должны.
P.S. Закралась у меня мысль, что в магмире должны практиковаться, помимо браков по расчету, некие «временные союзы» (ради рождения детей), многоженство и оставление матерями в семьях отцов их побочных отпрысков. Потому что магов в Британии и без того негусто, а мировые войны и гражданские явно внесли свою лепту в убыль магического населения островов. С учетом того, что определенное количество «чистокровных» категорически возражали против «обновления» крови через союзы с маглорожденными магами (иначе говоря, сознательно ставили свои рода на грань вырождения), то существовали какие-то механизмы, не дававшие старинным родам выродиться вконец, уподобившись впавшим в ничтожество (во всех смыслах) Гонтам.

Татьяна Милякова, нет-нет, я же сразу уточнила, что говорила не как автор, а как сторонний наблюдатель, обычный человек. Думаю, автору вообще не имеет смысла разглагольствовать о том, что уже написано: в тексте есть всё, что необходимо, и ещё будет, чтобы читатель для себя составил картину. Другой вопрос, что я могу не додать, но думать, что читателю достаточно. Это уже к вопросу "профпригодности" тогда.
И не могу уже как автор не отметить, что мне очень интересно читать ваши рассуждения! Они во многом совпадают с моим видением персонажей. Северус вообще типаж удивительно интересный, и Вы правы, что он всегда думает наперёд на несколько ходов, прошлое двойного агента научило. И тут уже два основных варианта: либо он играет с Гарри (ну и с Гермионой заодно), продумав тактику поведения, либо он говорит искренне и действительно совершил этакое признание. Что, кстати говоря, совершенно не мешает быть и первому, и второму одновременно.))
Что касается тайной связи Поттера и Грейнджер — да оно вообще сложно, походы налево эти. И нервы, и неудобства, и разочарование в итоге.

natan86

О, здорово, что Вы на это обратили внимание! Больше пока никто об этой части главы не заговаривал.
Это довольно важная характеристика Северуса. Не то, что они имеют общее прошлое с Люциусом (тут Вы правы, они были любовниками и речь ещё об этом будет в следующей главе), но показательное непринятие Северусом вторичности союза с ним. Он выбирает быть один, но не быть вторым.

cucusha

Ох, какой Гарри у Вас злодей выходит!)) Ни в коем случае не порицаю. Просто мне кажется, что Гарри в принципе так далеко не способен думать в плане любовных отношений. Ему 22, он молод, у него в голове ветер, опьянение успехом в карьере, шрам не болит уже пять лет почти, так что он не думает о последствиях — скорее уж рубит с плеча.
А насчет того, что неодобрение ляжет скорее на Гермиону, тут я с Вами полностью согласна. Тоже кажется, что магобщество ближе к старой формации.


А почему сразу без любви? Может, не сразу и не страсть, когда ни есть, ни спать. Но ведь она уже явно что-то к Северусу чувствует, правда?
К тому же, дружба, принятие и отсутствие иллюзий подспорье для брака намного лучше, чем туманящая гормонами страсть или пустые надежды на исправление второй половинки.

Спасибо большое за интересный отклик и дискуссию! Очень рада, что работа вызывает такие одивлённые обсуждения! ❤


Очень интересная тема Вами поднята! Мне тоже так кажется, если честно. Но полагаю, что именно "фиктивного" брака у магов не существует или же не так распространено, как у магглов.
Думаю еще, что и к адюльтерам относятся намного легче, чем кажется нам, во всяком случае в среде чистокровных. Потому что там о браках по любви речи, скорее всего, почти не велось, так что на стороне добирали то, что не получали дома с законными супругами.

Гм, тогда предупреждения про слэш в шапке фика явно не хватает.

Мин-Ф

На данный момент на слэш указывает одно предложение в одной из четырёх глав. И не уверена, что в следующей будет больше пары предложений. Это история не о прошлых связях Северуса.
Не вижу смысла ставить предупреждение в виде слэша в шапке.

Нравится ваша работа, с нетерпением жду продолжения, надеюсь Гермиона выберет Снейпа, хотя всё сложно.

Мин-Ф
Миледи V
ИМХО тут оба правы. если фик не про слэш, упоминать в шапке - обмануть любителей.
но для не любителей и
вызывает рвотные позывы.
сильно меняет отношение к персонажу. скажем, раскрыло образ с совершенно неожиданной стороны. дело это сугубо личное, но для некоторых такой бэкграунд героя - клеймо куда как похлеще Метки.
безоценочно. такой нюанс - достаточно жёсткий раздражитель.

jestanka

Можно не ставить метку, но в разделе "от автора" написать что-то вроде "упоминание слэша". Или над главой, где об этом говорится.

Проставленная метка, как вы правильно заметили, обманет поклонников слэша, и они всё равно прибегут возмущаться, что их обманули.

jestanka
ЭваМарш
Спасибо за уточнения и предложения.
Добавила примечание в графе "От автора". Надеюсь, что этого хватит, потому что по сути слэша тут нет, это гет-история.
Да и, пожалуй, если бы читатель не уточнил этот момент в комментарии, это так и осталось бы не особо замечено.

Угум...

Chitatelynitsa

Спасибо большое! Очень рада, что история нравится.))) ❤

Миледи V
Канон рассказан от лица ГП. Если подсчитать, сколько и кого училось с ним вместе на факультетах, то окажется, что мальчиков больше, причем везде. И отнюдь не потому, что ГП обращал внимание только на мальчишек, с которыми можно дружить или враждовать - вполне возможно, магов мужского пола рождается больше. Отсюда следует, что в Хоге вполне возможны отношения сродни тем, что издавна бытуют в частных английских школах, и которые прекрасно описал С.Фрай в романе «Лжец»: сублимировать подростковое либидо не всегда возможно (а квиддичем, который далеко не футбол и не единоборства, кмк, и вовсе невозможно), а канализировать таки нужно. Тем более что канонный ГП про порядки на других факультетах не знает ровным счетом ничего. Вполне возможно, что Снейп-подросток как раз лет с пятнадцати, как у греков было заведено, обзавелся старшим товарищем, который и знаниями поделится, и про политику расскажет, и в бордель сводит, и петтингу обучит. И, как в Древней Греции, когда «ученик» взрослел, такие отношения прекращались, перерастая в дружбу или становясь просто приятельскими.

Миледи V
Насчет того, что ГП молод и типа не злодей: он не злодей, скорее он - застенчивый герой из стихотворения Б.Ахмадулиной, тот самый, чье дело «сунул-вынул-и бежать». Известны случаи, когда его ровесники хладнокровно планировали и осуществляли убийство собственной семьи, чтоб не делить наследство, и причем это были отнюдь не шизофреники, а вполне себе вменяемые молодые люди. То, что думает Поттер другой головой - ну так некоторые всю жизнь думают либо ей, либо крестцовым ганглием, и ничего - семьи заводят, работают, зарплату получают )))
Насчет союза со Снейпом: ИМХО, пока, в силу молодости и скудного опыта отношений, для Гермионы любовь - это стррасть, когда «люблю - не могу», «я за тебя умру» и прочее бразильянское, бурлящее на гормональной печке. А лет через пять страсть начнет проходить, и что вырастет на ее месте? Вот поэтому-то канонная пара ГГ/РУ нежизнеспособна: там просто нечему расти, они слишком разные. Здешний Поттер - безусловный эгоист, и хорошо бы розовые очки у Гермионы свалились с носа, да поскорее. Не думаю, что она сама согласилась бы делить Поттера с Джинни (хотя бы потому, что Джинни — не Рон, а истинная дочь своей матери и командовать собой не позволит никому).
Со Снейпом у ГГ будет брак по «правильному расчету», скажем так, который укрепят взаимное уважение, приязнь и симпатия, общие интересы. Требовать от партнера, чтобы тот соответствовал некоему воображаемому идеалу, никто из них не станет, потому что они давно друг друга знают, а, значит, разочарования тоже не наступит.

cucusha

Совершенно согласна с Вами. Думаю, это вполне логичная теория, учитывая, что это всё-таки закрытая школа, несмотря на то, что учатся и мальчики, и девочки. И постоянное пребывание с одними и теми же людьми создаёт прочные связи между детьми и подростками.


Ну, что-то такое, да. Тут ещё проблема в безответной мучительной любви, которую испытывал Северус. Вполне возможно, что он действительно пытался отвлечься, как мог. Просто чуть позже, думаю, курсе на 7 или после окончания школы, потому как весь 6 он активно страдал из-за того, что Лили его отвергла.
А Люциус, при условии его искренней симпатии, вполне мог стать неплохим учителем в этом вопросе, и старше, и опытнее (в том числе и в романах, ведь он красив), и обладал некоторыми привилегиями. К тому же, их объединял кружок пожирателей.

cucusha

Согласна. С Северусом у неё должен сложиться удачный брак. А страсть... Это дело такое, часто вызываемое в определенных условиях.)
Что касается того, что Гермиона бы не согласилась делить Гарри с Джинни. Да она бы вообще ни с кем не хотела его делить. Потому и ушла, в общем-то.

Попробовать-то они попробуют. Но Снейп себя обманывает: ввиду предыстории - того, что хочет Гермиона - не получится.

Мин-Ф

Почему не получится?
Они испытывают друг к другу симпатию, есть уважение и принятие. Самое оно для брака.
Никто же не говорит о любви до гроба. Хотя, возможно, и любовь со временем придет.

Миледи V
Симпатия с уважением - да. Так действительно можно жить. Но целостных, здоровых отношений мужчина - женщина, чего хочет Гермиона - увы, тут - не будет.

Мин-Ф

У Вас, естественно, может быть своё, отличное от авторского мнение. Так что спорить не буду.
Для меня здесь есть потенциал в обоих для создания чего-то большего, чем фиктивный брак.
Спасибо, что читали и делились впечатлениями!

Миледи V


Я тоже думаю, что потенциал для развития отношений очень хороший: раз им доставляет удовольствие физический контакт (обнимашки, держание за руку), значит на физиологическом уровне они друг друга привлекают, что и подтвердилось в конце. Можно сколько угодно разглагольствовать об общих интересах, но если бы им было неприятно друг друга касаться, это было бы безнадёжно, а тут - нет.
Ну и с Гарри всё удачно закончилось, когда до Гермионы дошёл смысл его поведения (когда Малфой их застукал, и Гарричка тут же сделал вид, что он тут ни причём и мимокрокодил)

Честно говоря, я думала, что история продлится дольше - ну, там, окончательное объяснение с Гарри, его последующие метания и пр.

И всё равно, спасибо за работу! :))

ЭваМарш

Аналогично. Тоже так думаю. А любовь — кто сказал, что любовь — это только страсть и огонь? Они ведь, по сути, оба не знают, что такое нормальные отношения. Попробуют вместе. Определенно они друг другу нравятся, а это уже очень много в их случае.
А Гарри... Недостойно себя повёл, да. Но очень помог этим Гермионе в то же время. Да и бог с ним, когда-то Гермиона придет к тому, что пожелает им с Джинни счастья совершенно искренне.


Если честно, у меня есть маленькая задумка на что-то вроде эпилога. Но не факт, что она дозреет до полноценной главы, поэтому определенно пока статус "закончен".
А там посмотрим.
Спасибо большое, что читали и делились впечатлениями, дискутировали. Это было очень важно для меня как автора! ♥

Очень надеюсь на эпилог...
Спасибо за такую приятную и нестандартную историю - снейджеры, значит, еще не оскудели! )))
Снейп с Люциусом, правда, было для меня тоже довольно неожиданно. Хотя у меня есть несколько приятельниц, которые "би" - и вполне славные люди. Им можно, почему другим нельзя... Главное, что автор упомянула - так, вскользь, легко... Есть куда более серьезные прегрешения, чем спать с кем-то "не тем", имхо.
И да, конец фика как-то уж очень неожиданно подкрался ))

Jana Mazai-Krasovskaya

Ничего не обещаю, но всё может быть.))

[/q]Спасибо за такую приятную и нестандартную историю - снейджеры, значит, еще не оскудели! )))[/q]

Вам спасибо большое! Рада, что понравилось. ❤
А за мои снейджеры спасибо вдохновению, которое черпаю большим черпаком в историях Полярной совы.
Авось, Салазар и Мерлин поднапрягутся там, да родится наконец многолетний мой замысел. Сложный, долгий, но интересный. Такого я еще никогда не писала. Но если напишу, то это будет снейджер.)))

Спасибо большое за чудесную историю! ❤

Aria1985

Спасибо большое! Приятно, что понравилось. ❤

Спасибо. Надеюсь, у них все сложится хорошо.

Diff

О, я тоже на это надеюсь.))
Очень просто не будет, но они постараются.
Спасибо большое, что прочитали!))

потрясающий фанфик, спасибо!!!

Ptilium

Вам спасибо большое! Приятно, что история настолько понравилась.))))

Очень взрослые отношения, со Снейпом понятно, ему около сорока лет, а вот Гермиона удивила слегка, хотя известно, что женщины взрослеют раньше. Очень своевременное решение Гермионы, приятно читать, спасибо.

ТТЮ

Спасибо большое! Очень приятно получать такую оценку отношениям героев!
Снейпу около 45 лет здесь (канонно, кажется, у них около 19-20 лет разницы с поколением Гермионы и Гарри).
Рада, что и поведение Гермионы выглядит логичным и взрослым.
Еще раз спасибо! ♥

Это очень откровенное произведение. Мне понравились оба главных героя. Они тут очень живые ( хотя это штамп, но лучшего определения нет).
Прочитайте!

Jeevan

Штамп касательно брака? Да, каюсь.)))
Спасибо большое за такое чудесное определение как "откровенное произведение"! Чего-то такого очень хотелось.
И крайне рада, что понравились оба, и Гермиона, и Северус!
И спасибо за рекомендацию!♥

Миледи V
Спасибо, пишите для нашего удовольствия ещё, пожалуйста

Хуета.
И автор тоже хуета.
Впрочем, чего ещё ждать от автор_ини/автор_ки/автор_ессы, которая пишет снейджер.

TheWitcher

Как здорово, что вы мне об этом рассказали! Всю свою фикрайтерскую жизнь ждала такое ценное мнение!
Может быть, расскажете, какой пейринг нужно писать, чтобы и самой не быть хуетой и не писать хуету?
А то как-то грустно даже стало, что вы, такой важный человек, меня и мою работу не оценили.

Миледи V
В свое время, мне не зашла завершающая часть этого фанфа, неприятно царапающие нюансы, вкусовщина, такое.
Зато тут случайно в комментах увидала, прилетел идеальный ответ на претензии.
Умничка, это достойно высечь на камне, как образец)))).

jestanka

Честно? Я всё ещё надеюсь дописать эту историю, показав сближение и логичное завершение всех нитей. Но пока никак. Но черновик начат, и он лежит, ждёт своего часа.

А за поддержку большое спасибо! ❤
Ну не серьёзно же воспринимать таких вот комментаторов в самом деле.))

jestanka

А не расскажете подробнее? Может, в ЛС? Если будет желание.