![]() |
|
Закончили на самом интересном месте :)
1 |
![]() |
|
Fan-ny
Насчёт Оби-Вана согласна с вами, мне тоже так кажется. Спасибо за отзывы! ❤️ 1 |
![]() |
|
Пожалуйста. :) Люблю сказать автору спасибо и порассуждать о сюжетах и персонажах, если фанфик заинтересовал. Оби-Вана иной раз любят называть сухарём, но он не очень сухарный, если вдуматься. В тех же фильмах, например, в сериале. Да, он пытается держать лицо и постепенно учится быть более и более умеющим его держать, но... такое ощущение, что Йода не смог полностью, так сказать, донести до него важность искоренения из своей натуры того, что он назвал непокорностью, которую Йода обозначил в качестве той, что была квай-гонской. Точнее, Йода-то донёс, но Оби-Ван не захотел внять на сто процентов. Потому что это ломало не всю его сущность, но ту её часть, которой нравилось быть человеком и в том числе дорожить воспоминаниями о нестандартном наставнике, а отказаться полностью от того, каким Оби-Ван был, в том числе учась у Джинна... ну, может, Оби-Ван и смог бы постепенно стать абсолютно правильно правильным джедаем позднереспубликанской формации, но тогда он перестал бы быть собой. Нет, он пытался, долго пытался, всю жизнь... но зачем-то годы спустя, уже на Татуин Люка повёз сам и остался там жить (хотя Йода ему велел совсем другое сделать, отправить Люка на Татуин). И маленького Люка взялся навещать, и что-то самодельное игрушечное ему дарить пытался, а зачем, казалось бы, семья Ларсов о мальчике заботится, сиди в сторонке, наблюдай издалека, но нет. Спрашивается, кто его этому всему вообще научил, чтоб везти лично, навещать и чтоб ребёнку что-либо дарить? Родители? Но Оби-Ван их и не помнил толком, до того был мал, когда его к джедаям увезли. Может, сам научился, наблюдая за другими разумными на разных планетах? Допустим. Но эмоционально усвоить важность увиденного и проникнуться увиденным... Может, его самого кто-то навещал и что-то ему дарил уже в юнлингском возрасте, мало ли. И так далее, в образе Оби-Вана хватает черт проявляющего себя человека, а не только далёкого от привязанностей воина света. Хотя иной раз говорят, что в первом эпизоде Оби-Ван уже очень сухарь и далёк от тёплых отношений, а вращается только в официальных сферах. Но, эм... Судя по его общению с Квай-Гоном, например, они весьма неформально умудряются общаться, не забывая и о работе. При этом тот же Оби-Ван ревниво эдак реагирует на Энакина, так иной раз на внимание родителей к чужим детям их родные потомки отзываются далеко не только в детском возрасте, будь у Кеноби и Джинна отношения сугубо профессиональные, Оби-Ван реагировал бы куда ровнее. И так, как он реагировал на ситуацию с Квай-Гоном во время и после боя с Молом на Набу... так не переживают просто за или из-за куратора, который с вышестоящими начальниками то и дело спорит, раз уж попался такой неудобный и неправильный куратор. При этом Квай-Гон показан в виде человека, который умудряется находить общий язык даже с абсолютно незнакомым ребёнком, которого в первый раз видит. Как бы не оказалось, что он и с Оби-Ваном общался, когда тот был юнлингом, может, на примере такого общения тот и усвоил, что детей взрослые навещают, если интересуются их благополучием, общаются с детьми и дарят им игрушки. И вообще, не самый это стандартный навык для дипломата и военного, самодельными игрушками заниматься. Надо время потратить, силы и чтоб мысль пришла в голову вообще, как и что изготовить, где материалы искать, на Татуине голонет не был очень широко доступен, а умение что-то такое мастерить предполагает, что человек уже пробовал это делать раньше, может, сам, может, и под чьим-то руководством. Ещё мне кажется, с образом Оби-Вана Кеноби получилось то, что бывает в проектах, у которых не одна часть и несколько авторов (и даже если некоторое количество материала создал один автор, он мог своё видение расширить, углубить, забыть, вспомнить, переделать, и так несколько раз). В итоге книжный персонаж, комиксный, киношный и сериальный (а ещё ж игры есть компьютерные и настольные) несколько, э... можно, конечно, попытаться привести их всех чётко и явно к одному знаменателю, но появляются вопросы о том, почему персонаж то такой, то как-то иначе себя ведёт. Правда, это уже беда многих персонажей крупных франшиз. Для себя решаю это так: если мне в фанфике хочется применить элементы биографий персонажей из разных источников, то применяю, был бы сюжет, а что источники разные, так что ж. :)
Показать полностью
1 |
![]() |
|
Fan-ny
Поддерживаю ваши мысли по поводу образа Оби-Вана, пока читала ваш ответ, очень много раз хотелось сказать: "Да!" Интересное предположение с игрушками и навыком их мастерства. А про слепленный из кусков характер — это вы верно подметили, у всех авторов Оби-Ван разный. 1 |
![]() |
|
Бастет Око-Ра, помнится, ещё в вырезанной сцене Йода говорит с Оби-Ваном на тему общения с Квай-Гоном, Кеноби там имеет вид кого-то ошеломлённого и тоскующего по близкому человеку, который отчаянно хочет верить, что ему не лгут. А позже, когда Оби-Ван уже общается с призраком Квай-Гона, живя на Татуине, и должен временно улететь оттуда, то приглядывать за Люком остаётся как раз Квай-Гон, похоже на очередной акт взаимного доверия и на многолетнее доверительное общение. Опять же, не только разговоры, но и тактильность в первом эпизоде Кеноби с Джинном производит впечатление скорее таковой хорошо относящихся друг к другу отца и немаленького сына, дяди и племянника или деда и внука, а не коллег, тогда как манера общения Квай-Гона с Энакином производит впечатление всё того же отцовского типажа, но с поправкой на то, что ребёнок относится к более младшей возрастной группе, возможно, и к Оби-Вану он мог относиться так, когда тот был младше, и Оби-Ван усвоить мог тогда в том числе, что тактильный контакт важен для людей, особенно в детстве, для гармоничного развития личности. Показательно, к слову: много позже именно Оби-Ван будет не только тем, кто нарушит приказ Йоды, лично увезя Люка на Татуин, он и первым живым человеком будет, который Люка на руки возьмёт, и дальше тоже с рук на руки Ларсам его передаст, что необычно в век разных медицинских дроидов и дроидов-нянь, спрашивается, откуда такое поведение у человека, живущего в той части инопланетного мира, где техники много и где она считается нормой. Значит, он почему-то не считал эту норму такой уж нормой, самостоятельно или с чьей-то помощью придя к такой мысли? И что-то мне подсказывает, что по пути на Татуин Оби-Ван тоже не полагался на технику сверх необходимого минимума, хотя казалось бы, доктрина отрицания привязанностей и технический прогресс. А ребёнок очень маленький, за ним ухаживать в пути надо, кормить, за гигиеной его следить, и с ним же общаться, и контакт поддерживать желательно, но если базовым навыкам ухода ещё могу поверить, что джедаев учили (вдруг на какой планете без развитой технически цивилизации случайно найдут одарённого малыша, так чтоб живым и здоровым довезли), то остальное уже как-то больше тянет на нарушение кодекса, потому что привязанности так формироваться могут. А с Энакином отношения постепенно формировались у Оби-Вана, как мне кажется, скорее наставнические с попыткой добавления братских, чувствуется попытка сделать их теплее, чем наставнические, но... увы, доверительность полностью выстроить не вышло. Не факт, что Квай-Гон стопроцентно и наверняка справился бы с Энакином, когда тот становился б старше, но что Энакин о Квай-Гоне сохранил хорошие воспоминания, это да.
Показать полностью
1 |
![]() |
|
Fan-ny
Да, я тоже сторонница теории, что в "Эпизоде I" у Квай-Гона и Оби-Вана закладывались более семейные отношения, банально в той же сцене перед смертью Джинн хоть и говорит про Эннакина, но явно вытирает слёзы Кеноби. Стал бы он это делать для просто коллеги? У них явно более крепкие отношения, чем просто у учителя и ученика. А для воспитания Энакина Оби-Ван готов не был, он буквально только что потерял учителя, да и для передачи учения младшему поколению созреть надо, так ещё и Энакин — ребёнок необычный. 1 |
![]() |
|
Вот-вот. И ведь Оби-Ван старался, но... увы. Их бы обоих к психологу и к другим наставникам. Такое ощущение, что Кеноби метался между более человекоориентированным подходом и тем, чего ожидали Йода, Винду... и всё это на фоне собственного горя. И не вывез, а потом ещё и возмущался, как так, Энакин. Эм... ну... если смотреть что из расширенной вселенной, перед смертью Квай-Гон и с выкупанием Шми вопрос решил, а Оби-Ван в приквелах закрывался кодексом, как щитом, возможно, пытаясь не только Энакина, но и себя так на плаву удержать, а не выходило. У ученика сны пугающие, видения ли, но кодекс, угу, и чего это, спрашивается, доверие не совсем доверительное. К слову, если смотреть комиксы с событиями как раз того временного промежутка, когда Энакин стал Вейдером и уже в костюме, в сценах, где его сокровенные мечты на тему «а если б всё было иначе» Вейдеру грезится, что Падме живая, они с ней женаты, и у них есть сын, которого зовут... Джинном. А если посмотреть биографию Оби-Вана, хм... В кино и сериале он не настолько рыж, например, как в мультсериале «Клонические войны»... а у Сатин Крайз, бывшей возлюбленной Оби-Вана, есть племянник Корки, отчасти подозрительно похожий на Оби-Вана Кеноби. При этом Сатин племянником-то он числится, но... не является сыном сестры Сатин, Бо-Катан.
Показать полностью
1 |
![]() |
|
Fan-ny
Да уж, всё это многообразие авторов так намудрило с образами героев, что нам приходится по осколкам собирать образы персонажей — и получать что-то весьма противоречивое. 1 |
![]() |
|
Бастет Око-Ра, да. А что делать. Главное, чтоб результат радовал. :)
1 |
![]() |
|
Бастет Око-Ра, так-то различий хватает, это точно, иной раз думаю, что они, э... прям очень противоречат друг другу. Например, Квай-Гон считается родившимся то на одной планете, то на другой. Или разница в возрасте с Дуку у него то в районе 10 лет, то все 20 с лишним. То Дуку окончательно отошёл от идей джедаизма после смерти Квай-Гона, а то сделал это, когда Квай-Гон был жив. И так далее. При этом при всех различиях, похоже, неизменной остаётся в официальных материалах тенденция показывать более тёплые отношения скорее семейного, чем профессионального типа у падаванов с мастерами, если речь о линии, к которой относится Дуку (выбивается Йода в том смысле, что очень стремится к ортодоксальному порядку, отчасти Оби-Ван, например, который мечется между кодексом и более семейным подходом в адрес Энакина). Показательно, что Дуку, который не производит впечатление сентиментального человека, отчего-то даже публично иной раз демонстрирует эмоции в адрес тех, кого он учил, например, во время разговора с Йаддль он видит на некотором расстоянии уже взрослого Квай-Гона и говорит, мол, как же быстро растут наши ученики. У того же Дуку с Квай-Гоном Джинном и Раэлем Аверроссом, которого тот учил раньше Джинна, отношения показывают скорее семейного, чем профессионального типа, и оба падавана выросли в неортодоксальных джедаев, которые считались неудобными корусантским джедайским начальством, бунтарями их считали, странное дело, как же так получилось, наверное, в воздухе что-то такое, угу, вот они такими и выросли. Думаю, это отчасти вопрос склада характера, отчасти воспитания, и в Оби-Ване это же формировалось, но он чаще и старательнее обращался к кодексу. А тот же Раэль и Квай-Гон ведут себя скорее как братья, чем как коллеги (и отношение Раэля к своему падавану тоже скорее семейное, и он страшно переживал её смерть, будучи вынужденным её добить, когда пираты нанотехнологично обработали ей мозг). И Дуку запросто пустил детсковозрастного Джинна делать уроки на своей территории, а Раэль нанёс внезапный визит, чтоб пообщаться в тёплой атмосфере (ага, представим такое по отношению к просто коллеге Дуку со стороны прочих его коллег, с которыми профессиональное общение, и кого вне работы лишний раз навещать, да ещё без приглашения, и в голову не приходит), и Раэль был взаимно рад видеть Квай-Гона, и удивился, что Квай-Гон в комнате делает, раз Дуку отсутствует по делам, то есть: он не удивился, мол, мальчик, ты чего в комнате наставника забыл, а не в своей сидишь и домашнее задание делаешь, не по кодексу это, так привязанности формируются отцовско-сыновские, шёл бы ты отсюда, нет, Раэль удивился, что Квай-Гон сидит один, читай, мог бы находиться вместе с Дуку, но тот занят, увы, и Раэль предложил помочь Квай-Гону с заданием, и стал-таки помогать выбрать новое, раз старое у того шло не очень, а сменить его на новое была возможность, и становясь старше, оба продолжили доверительно общаться. При этом Дуку, похоже, было без разницы, как помогать тем, кем он дорожил, лишь бы был результат: он атаковал охотницу за головами с помощью молний силы, что считалось неподходящей для джедаев тёмной атакой, чтобы спасти жизнь Квай-Гона, когда тот был его падаваном и та охотница вот-вот бы и убила его, но Дуку успел своего падавана спасти. Квай-Гон рассказал о том случае Раэлю, мол, хорошо быть живым, но как-то пугательно, когда так вот спасают, тёмная сторона, все дела, а Раэль его успокоил и заверил, что всё нормально и что Дуку не темносторонний какой, не беспокойся. При этом Раэль не был адептом тёмной стороны и годы спустя отказался на неё переходить, когда Дуку предложил разделить с ним могущество, просто Раэль, похоже, не без помощи влияния на него Дуку тоже думал, что без разницы, чем, как и кого атаковать, спасая жизнь подопечного. Кроме того, Дуку Квай-Гону специфически объяснял во время падаванства, неортодоксально эдак вопрос о том, что есть Сила, он ему показал растение, дерево тьмы (типа того, благодаря которому годы спустя Йода, скрываясь от имперцев, на Дагобе маскировался, и ничего, Йоду не смущало, что дерево ни разу не светлое, видать, жить ему очень хотелось) и объяснил, что вот такова Сила, в ней есть и свет, и тьма, а не только свет, добро пожаловать в гости к идее о чрезвычайной важности равновесия, угу. А отношение Квай-Гона к Оби-Вану, думаю, весьма ярко подчёркнуто ситуацией с креслом в Совете: Квай-Гону предложили, мол, станешь одним из нас, но... тогда надо будет передать Оби-Вана другому наставнику (какое интересное условие, в случае других-то членов Совета их членство не налагало запрет на обучение падаванов), и Квай-Гон отказался это делать, подумав о том, что, конечно, заманчивая идея перемены пытаться продвигать, реформы, будучи членом Совета... но не ценой отказа от Оби-Вана. К слову, если Оби-Ван Кеноби искренне любил бы кодекс и считал бы Квай-Гона неприятным куратором, который тот кодекс через раз нарушал, то зачем бы была нужна сцена из комиксов времён обучения Энакина, в которой Оби-Ван уже будучи джедаем, когда он учит Энакина, грустит, мол, не хватает покойного Квай-Гона, за советами и поддержкой к нему бы обращаться, как свой падаван появится, так хотелось бы поступить, так и думал, что будет, когда был моложе, а вышло иначе, ведь Квай-Гон погиб. О неприятных наставниках и коллегах так не думают, по ним так не тоскуют, их мнением, поддержкой и опытом так не дорожат, если б Оби-Вану Квай-Гон не был дорог и произвёл в детстве и юности на него исключительно неприятное впечатление из оперы «как учить не надо», Оби-Ван в той сцене Квай-Гона если и вспомнил бы, то в контексте «трудный был персонаж, как сейчас помню, вот прямо как мой падаван, тот такой же, тоже не подарок, что делать, куда бежать, совсем этот Энакин от рук отбился или вот-вот отобьётся, по глазам вижу».
Показать полностью
1 |
![]() |
|
Fan-ny
Для меня история падаванов Дуку — потёмки, а вот насчёт впечатления о "неприятном наставнике" согласна, не стал бы Оби-Ван о таком вспоминать, да и в его сольном сериале, когда Квай-Гон в виде призрака появляется перед Кеноби, они оба друг друга явно рады видеть. 1 |
![]() |
|
Бастет Око-Ра, вот-вот. А не «Велкам отсюда, вас не приглашали!», надо думать, тёплые семейного типа отношения были дороже кодекса обоим, и Квай-Гону, и Оби-Вану. Помнится, когда инопланетянин мог, возможно, плюясь ядом, отравить падаванского возраста Оби-Вана, Квай-Гон испугался до состояния ужаса на какое-то мгновение, и ведь не трус, просто он испугался за своего подопечного, потому что сильно дорожил им. При этом Оби-Ван, вроде как за формальную сторону правил держась, был рад, когда Квай-Гон заботился о нём, но проговаривал фразы в стиле, мол, благо многих важнее, непрофессионально и прочее, но радоваться-то радовался, что им дорожат. При этом же формат безобидных взаимных подколов неформальный вполне устраивал обоих, у Дуку с его падаванами показана та же неформальность, хотя Дуку не производит на первый взгляд впечатление того, с кем можно вот так общаться. И ещё Оби-Вану было уютно находиться в помещениях Квай-Гона, они сильно отличались от того, как выглядели комнаты других джедаев храма, но Оби-Вану не мешали ни сувениры памятные с других планет вроде мягких пледов, ни подарки его наставнику, которые тамошние жители дарили Квай-Гону с благодарностью за какую-либо помощь, которая по факту не относилась к заданиям Совета и инструкциям, например, так у Квай-Гона появился чайный сервиз нефритово-зеленого цвета. А ведь это, между прочим, тоже нарушение кодекса. Джедай не должен привязываться к вещам и воспоминаниям, он должен отпускать (к слову, джедайский дендрарий в храме на Корусанте Квай-Гону был в разы интереснее, чем многим другим юнлинам и падаванам, и ему нравилось там медитировать больше, чем в комнатах для медитации или в специальных пространствах, где сенсорная депривация, ему не нравилось отпускать живой мир, быть вне его). Людям важно помнить, похоже, Оби-Вану тоже не была совсем-совсем чуждой эта часть ощущения бытия человеком. А отношения падаванов Дуку и Дуку... если кратко, на меня их отношения произвели примерно такое впечатление: внешне суровый-аристократичный граф, который ценит своих учеников и раздавил бы любого, если тот попробовал бы причинить вред его ребятам, будь у него такая возможность, и ребята, вроде идущие по жизни легко, вроде эдакие вечные раздражители Совета, а по сути великие воины, очень опасные, если надо, но не идеальные, а живые, с морем переживаний и воспоминаний. На секундочку, самым лучшим фехтовальщиком ордена джедаев на момент его уничтожения Палпатином считался из живших тогда Йода, а второе место делили Дуку, Джинн и Винду, Аверросс был послабее, но не комплексовал по этому поводу и считался очень крутым. И далеко не самые плохие люди из падаванов Дуку выросли, которые смогли сохранить доверительные отношения спустя годы. И да, не ортодоксы они, не плакатные джедаи корусантской позднереспубликанской вариации. Кажется, даже после перехода на тёмную сторону Дуку сохранил может не все, так часть воспоминаний о них, которые ему были дороги. Что до отношения падаванов Дуку друг к другу: один постарше, другой помладше, отношения вроде братских, иной раз оба не соглашаются друг с другом, иной раз и по серьёзным вопросам, например, Раэль эпатажно настаивал на том, что секс без обязательств не очень-то противоречит кодексу, коль с женщиной он спит, но к ней не привязывается (хотя это он так больше говорил, по факту к своей даме сердца он относился куда душевнее), а Квай-Гон был с ним не согласен в том смысле, что не столько в кодексе дело, просто он для себя считал аморальным спать с женщиной, если при этом не был в неё влюблён, Раэль знал минимум об одной возлюбленной Квай-Гона, которая была у него раньше и о которой тот 20 лет спустя помнил, но это не Тал, а некая другая женщина. И при всех разногласиях и том, что жизнь, бывало, их разбрасывала в разные края галактики, падаваны Дуку были душевно близки. Первая сцена их взаимодействия такая: Дуку и Квай-Гон, которому 12 лет с копейками и который четыре месяца в падаванах, отправлены на задание, первое полевое, а не учебное в жизни Квай-Гона, где стреляют танки и есть машины десанта, всё серьёзно, там и убить могут, они приземляются, а там Раэль. Дуку и Раэль тепло общаются, рады друг другу, взаимно подкалывают друг друга, Дуку говорит, что Раэлю чересчур нравится упоение боем, и Раэль запросто обнимает Дуку, и Квай-Гон очень удивлён, потому что как так, Дуку ж такой серьёзный, а тут столько неформального общения... Когда Дуку представил бывшего и нового падаванов друг другу, Раэль показывает всем своим видом, что искренне рад знакомству, и сообщает Квай-Гону, положив руку ему на плечо, что тот может ему вопросы задавать, если пока трудновато задать их Дуку, а то тот классный, но чопорный, вот так сразу не открывается для общения. Потом в процессе ведения боевых действий выяснилось, что Квай-Гон не умеет плавать, а кругом вода, и Раэль сказал, вот счас победим и научу, ноль проблем. И научил. Во время миссии на другой планете годы спустя, где были Раэль, Квай-Гон и Оби-Ван, выяснилось, что Оби-Ван не очень умеет плавать, и он бы не против, чтоб Квай-Гон его научил, но напряжение висит в воздухе, Оби-Ван думал, мол, когда ж тот его учить будет, если вот-вот от него откажется и займёт кресло в Совете, но Квай-Гон никакое кресло не занял и похоже, не очень-то проникся словами членов Совета об уважении к его точке зрения. При этом одним из моментов, который с точки зрения Квай-Гона был очень не очень в обучении детей в храме джедаев: он считал, что ладно главная администрация джедаев на Корусанте, но детей целесообразнее бы и маленьких, и постарше размещать не там, а в другом месте, на другой какой планете, чтоб они вырастали другими и для них не было непонятно, что ж это за миры такие, куда их отправляют работать, а для них всё там непонятное и чужое, Квай-Гон считал, что было бы лучше, расти дети там, где не каменные джунгли с храмом, который своего рода государство в государстве, а где разумные есть обычные и природа такая, как на планетах, куда джедаев по работе направляют, он думал, что было бы лучше, расти дети там и взаимодействуй дети с фермерским и рыбацким населением, тогда они и понимали бы лучше, чем живут и дышат обычные разумные с обычных планет, и гармоничнее бы развивались. А какой из себя персонаж Раэль Аверросс... как сказать, на первый взгляд если, это такой человек-фейерверк, человек-праздник, которого всегда много и от которого морщится Совет. И он это знает, и он членов Совета раздражает, в том числе и с детства, и уже будучи взрослым. Он принципиально наряжается в рванину такую, какую не жаль другим выбросить (а что его дорогое джедайское окружение за глаза, а то и в глаза, похоже, звало станционной крысой, так он им в ответ тыкал в лицо и громкий смех, и жестикуляцию, и рваньё, от чего их коробило). И говорит он принципиально с родным акцентом, который тоже считался непрестижным, а не с корусантским. Раэль стал юнлингом в пятилетнем возрасте, помнил свой родной мир и дорожил своей родной семьёй. И его эпатаж вовсе не значит, что он поверхностный, ведь Раэль умеет быть серьёзным. Пожалуй, настоящая причина того, что его отправили куда подальше на очень важную миссию после смерти его падавана была не в том, что тот её убил, а в том, что он не отпустил. Так, как казнил он себя, как ему было из-за этого больно, его не мог бы наказать сильнее никто другой, но эта эмоциональная рана была вне рамок правил, Раэль раздражал, мешал, Раэля опять и снова было много, его и отправили с глаз долой поработать лордом-регентом на Пиджале, пока тамошняя принцесса с шести лет до 14 не дорастет. Он её оберегал, о ней заботился, да, девочки разные, но таки некое компенсирование потери ученицы, хотя его боль по-прежнему оставалась с ним. Он относился к принцессе с заботой, внешне балагур вроде, а по сути серьёзно к её безопасности и интригам при дворе отнёсся. Принцесса оказалась не в восторге, навязали ж ей какого-то чужого дяденьку, чтоб оберегал, вот ещё, и ведь на замену кому-то другому, и внешне мила и наивна, а сама переворот готовила, чтоб монархия стала абсолютной, и чтоб корпорации влиятельной на хвост наступить, которая на её планете имела огромное влияние. В итоге, когда пыталась государственный переворот устроить принцесса (уже и королева, но не очень долго побыла королевой), выяснилось, что ситуация сложнее черно-белого простого варианта, а Раэль чувствовал себя виноватым, что воспитательно-регентская его работа не была столько качественной, какой могла бы быть. Что ещё вспомнилось: когда они видятся впервые, Раэль куда выше Квай-Гона, но сопоставляет размер ступней ног и обнадёживает с юмором, мол, ничего, скоро как бы тебе мастера Дуку не перерасти, точно вымахаешь, а когда они уже оба взрослые, Раэль тоже шутит, притворно расстраиваясь, мол, было время, был выше, а теперь где-то по плечо он Джинну, тот его перерос сантиметров на семь, и ловит себя ещё на мысли о том Раэль, что как время-то летит, уже и Квай-Гон седеть начал.
Показать полностью
1 |
![]() |
|
Fan-ny
Мне кажется, у Дуку и к Оби-Вану особое отношение осталось. То похвалит (за срыв своего же плана), то прибить не прибьёт, хотя возможность есть. Привил граф своей ветке привязанность, что сказать. 1 |
![]() |
|
Бастет Око-Ра, соглашусь. Во время просмотра кино когда ещё у меня сложилось впечатление, что граф собирался крупно подставить Сидиуса и свергнуть его, а потом заняться реформами, но Сидиус раньше успел с подставой. При этом, да, привязанность в своём ближайшем окружении он считал, похоже, чем-то фундаментально важным, считая нормой вежливую стену между миром посторонних и миром своих, и очень осторожно шёл на сближение, не очень быстро пуская других в ближний круг общения, но когда пустил, оказывался вполне душевным и позаботливее много кого в адрес своих близких. Что ещё вспомнилось: из расширенной вселенной, электронный дневник с записями Дуку. Впервые увидев работу совместную Оби-Вана и Энакина, когда тот был падаваном Оби-Вана, Дуку по следам первых впечатлений записал в дневнике, что после его ухода орден джедаев уже не тот, он-то воспитывал воинов другого уровня, а тут Оби-Вану организовали какого-то так себе падавана, гонору, мол, много, а толку... Вроде поругал Энакина за самомнение и посочувствовал Оби-Вану, попутно похвалил своих учеников, себя и свои обучающие способности, и сказал гадость в адрес Йоды, Винду и не только их. При этом он и к Энакину впоследствии не сказать, что относился так, будто считал того глупым или необучаемым, но полагал, что гонор у того всё-таки великоват.
Показать полностью
1 |
![]() |
|
Fan-ny
Возможно, Дуку слегка недолюбливал Энакина, потому что тот (по одной из версий) был проектом Сидиуса. 🤔 В мультсериале обратила внимание на контрастное отношение графа к этой парочке — не то пытался вражду посеять между ними, не то и правда разное отношение к ним имел. 1 |
![]() |
|
Бастет Око-Ра, а возможно, да. Как вариант дополнительный: мало общались и то не в самой располагающей обстановке, и потому Энакин банально не успел перейти из разряда чужих в разряд своих, а общайся они при живом Джинне, допустим, без тени Палпатина фоном, то и успели бы дообщаться до более дружелюбного уровня. С другой стороны, Дуку и от распределения юнлингов по кланам тоже в восторге не был, его слова иной раз переводят нечётко, он считал, что распределение юнлингов по кланам несистемное, а вроде как должно способствовать формированию чувства причастности, в общем, едко выражал своё неодобрение, так что, может, он считал, что Энакина к Оби-Вану тоже как-то не так отправили на обучение, как следовало бы с точки зрения Дуку...
1 |
![]() |
|
Fan-ny
Да, скорее всего, он мог быть таким "распределением" Энакина не доволен. 1 |
![]() |
|
Бастет Око-Ра, ещё как... грустно, если подумать. При сохранении большего количества времени на общение при живом Квай-Гоне вариант мог бы, возможно, сильно измениться, будь у Энакина возможность узнать Дуку не в качестве врага, а наставника Квай-Гона. Дуку, к слову, как ещё нарушал кодекс: он помимо того, что разрешал у себя уроки делать, своих падаванов звал к себе, чтоб накормить. Хотя была орденская столовая, Квай-Гон и без питания совместно с Дуку не умер бы с голоду, но когда оба были в здании ордена, он у своего наставника ел-таки, и они при этом не просто механически жевали, а общались. Да, Квай-Гон не голодал бы во времена падаванства, питаясь в столовой, но у Дуку и атмосфера несколько другая, и сервировка, и еда более изысканная, и отношение семейное. Не столовая, а... как дома. В общем, Дуку с детства учил и сражаться, и вести переговоры, а ещё более гурманский вкус прививал, показывал, что еда может быть не просто чем-то, в чём есть питательные вещества... и попутно же прививал ценность семейного общения. Похоже, ему ещё и нравилось всё это делать, он не для галочки старался и деньги со временем дополнительно тратил, а потому что хотел так поступить. Значит, ему было важно и нужно поддерживать тёплые отношения семейного, а не только официально-обучающего типа, когда с утра, например, столовая и до обеда занятия, потом марш в столовую, потом снова занятия, не забудь о столовой, а потом ступай к себе, падаван, уроки делать пора, чего смотришь.
Показать полностью
1 |
![]() |
|
Fan-ny
Да, я тоже вижу Дуку более семейным, думаю, и грандмастер из него отличный вышел бы. 1 |