↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Честь Гриффиндора» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Скарапея Змея

5 комментариев
irish rovers
Спасибо. Поправила.
KatyaSnapemanka
Да, действительно, так это сцена не выглядит настолько отвратительно. А ещё "грязнокровка" - то не прозвучала, а значит цепочка событий не запущена.
Не думаю, что глобально что-нибудь изменится, разве только содержание Омута памяти у Снейпа. Экстремистские организации просто от сырости не заводятся. Магическое общество было охвачено глубоким кризисом, это наглядно видно потому, что борьба идет между двумя нелегальными боевыми группировками, а властные структуры совершенно беспомощно. Институты просто не работают,легальных методов преобразовать общество нет.
Maryn
Даже не знаю...
А откуда такая идея о всеобъемлющей коррупции в Хогвартсе? Прямо вот Дамблдор и Макгонагалл взяточники, и все про это знают? И какие такие родители заплатят? Люпинов и Петтигрю вычёркиваем, Вальбурга заплатила бы только за перевод Сириуса с Гриффиндора на Слизерин (почему не купила ему там место, кстати?), остаются Поттеры. Вот мы и выяснили, у кого весь Хогвартс в кармане)
Автор в недоумении чешет голову, а кто говорил про взятки Дамблдору и Макгоннагал? Мэри не сомневается, что баллы-то администрация снимет (наказание вряд ли, каникулы же!), но ничего более. Сравнимо с ситуацией, когда очередного мажора в n-ый раз останавливают за превышение. Пьяным. Без документов. Ну, он платит штраф и снова садится за руль. Как я пишу выше, в магической Британии не работают институты и нет легального способа добиться справедливости. Только если у тебя богатая и влиятельная семья, как Поттеры и Блэки(договорятся и заплатят истцам и/или чиновникам, членам Совета попечителей). В конце концов, в каноне Малфой добился казни гиппогрифа, а Уизли не получили за подброшенный дочери дневник даже извинений. И Дамблдор с Макгонагалл ничего не изменили (а пытались?). Мэри и другие ученики прекрасно видят, что в Хогвартсе действует экстремистская организация, Поттер и Блэк развлекаются как хотят при снисходительном попустительстве администрации (Люпин староста), ну и делают логичный вывод: богатым чистокровным можно все.
Показать полностью
Мария_Z
Ах, если бы... ах, если бы... "несравненной Лили" действительно было дело до "друга детства Сева" и чести Годрика. Хотя может я и не права в своих предубеждениях о факультете Гриффиндора... смелый не тождественно добрый или там честный и справедливый. Злодеи тоже смелыми бывают. Но по моему впечатлению, факультет львов в исполнении мамы Ро - это сборище ленивого, наглого, задиристого хулиганья со стайным мышлением. Одна извилина на факультет и та - у Грейнджер.
Я вот не упрекну Лили за то, что ей не было дела до "друга Сева". Дружбы, по-моему, к тому времени уже не осталось, но в том-то и дело, что эффективное общество развивается не за счет личных связей, а за счет законов и институтов. Есть уголовный кодекс, административный, есть устав школы и нормы приемлемого общественного поведения. Безразлично, кто нападает (пусть даже самый красивый и популярный мальчик в школе), безразлично на кого (пусть даже некрасивого, неопрятного, и в целом противного типа) - важен сам факт нападения и должна быть реакция. Если общество проглатывает подобное и защищает только своих (друзей, родственников, единомышленников) уличные бои неизбежно воспоследуют.
Показать полностью
Всем спасибо за комментарии. Очень приятно получать живой отклик,постараюсь ответить всем, но не обещаю, что с первого захода.
De La Soul
Спасибо. В этом и была идея.
Maryn
Мне казалось, очевидным, что Мэри (озвучивая мысли Автора) имеет в виду магический мир в целом: богатые и чистокровные "заплатят и договорятся" с родителями пострадавших от "шуток" их детей, чиновниками ли, школьной администрацией ли. Какая разница ученикам потворствуют ли хулиганом из чистой дружбы с их родителями, из нежелания вступать с сильными мира или по другим причинам? Они видят результат: в Хогвартсе действует экстремистская организация чистокровных (которые что-то сделали с Мэри Макдональд по словам Лили), поттер с компанией развлекаются как хотят (о чем предъявлены в шестой книге письменные свидетельства, а в пятой есть прямое признание Люпина).

"Были бы не каникулы, отработки бы ещё, может быть, назначили. А так — карцера нет, телесные наказания отменили. Причём для всех отменили, не только для богатеньких."
Видимо, так администрация и рассуждает. Результат налицо - прямо из Хогвартса выпускники отправляются убивать друг друга в рядах двух нелегальных боевых организаций.

"Но тут на кону был всего лишь Хагридов гиппогриф. И не факт, что те же министерские чиновники впряглись бы, если бы речь шла о чём-то более серьёзном." А еще он Дамблдора из школы убрал, надавив на Совет Попечителей... Тот вернулся, разумеется, но... без расследования преступления и наказания виновных. Все в рамках подковерной борьбы и договорняка.: Дамблдор возвращается в Хогвартс, Малфой избегает наказания. а Джинни Уизли? Кого интересует какая-то Уизли! Тут серьезные дяди решают важные политические вопросы.

"Школа к этому дневнику никакого отношения не имела. В общем-то, это как раз у директора должны были быть вопросы к Уизли, раз уж их дочь привезла с собой в школу из дома темнейший артефакт." Упс, в школу поместили темный артефакт, что тянет на теракт. Где расследование? Ребенка использовали для осуществления террора, по чистой случайности все остались живы (на самом деле по воле автора, но не будем углубляться) - реакция школьной администрации? Порешали между собой: Малфоя выставили из Совета, но обвинений не предъявили, Дамблдор вернулся, а пострадавшие утерлись и засунули переживания поглубже в организм.

"Ну Люпин ведь не просто староста, он ещё и друг Мародёров."
Я об этом и пишу: все решают личные связи и личные же отношения, никаких легальных методов отстаивать свои интересы не существует, только набрать команду единомышленников и избить конкурентов. результат - две войны за двадцать лет. понравилось? Продолжаем...

"Он попустительствовал бы им, даже если бы они были бедными и безродными." А со стороны выглядит. что попустительствует богатым и родовитым так же как и все остальные. Ключевое "попустительствует", почему интересует только лично Люпина.

"Но вообще Джеймс и Сириус, по отзывам о них, были обаятельными и их все любили, несмотря на их выходки." Дадли Дурсль, видимо, тоже был чертовски обаятелен и все его любили. Жаль только не показала нам Роллинг "всех", которые мародеров любили. Карточки с их "подвигами" показала, сцену у озера показала, Петтигрю показала, а тех. кто Мародеров любил вне их круга и с теплотой вспоминал нет. Может быть, не все любили и были в восторге от того, что им головы раздувают?

"Близнецы, опять же. Сомневаюсь, что Молли без конца "платила и договаривалась". Просто, как сказал Рон: "Они всем нравятся"." Так близнецы вылетели из Хогвартса после пятого курса с 6 баллами на двоих. А нравились они, потому что никого целенаправленно годами не травили, и Перси их не покрывал.

"Вот Том Риддл пришёл в своё время на Слизерин безродным нищим сиротой, и уже к пятому курсу (а может и раньше) ему смотрели в рот отпрыски самых чистокровных семейств."
И я возвращаюсь к тому, что весь магический мир держится исключительно на личных связях. Легальные механизмы не работают. И когда собственную группу сочувствующих собрал том Риддл противопоставить ему было нечего.
Показать полностью
Яросса
Лично мне не хватило привязки к канону, объяснения возникших расхождений с ним. Почему Лили в этой версии повела себя не как у Ро?
А так получается, что просто взяли и выкинули слово из песни.
Здесь АУ не потому что ситуация развернулась иначе и персонажи стали действовать в изменившейся обстановке. Здесь измененный персонаж действует в канонической ситуации, согласно другим внутренним установкам. О чем я кстати упомянула: Лили не отвлекается на обсуждение прически Джеймса и его предложений, она их не замечает.

Ксафантия Фельц
Спасибо.Согласна.
Stasya R
Уважаемый автор, мне интересно, почему вы умолчали о "грязнокровке"? Ведь в каноне фраза Северуса в адрес Лили объясняет, почему данная сцена пошла не в ту сторону, в какую вам хочется. Вот если бы она, несмотря на оскорбление, защитила старого приятеля, тогда другой разговор, я бы вам поверила. Честь Гриффиндора и все такое. А так нет, не верю. И необходимости в подобной сцене - в том виде, в котором вы ее преподнесли - не чувствую.

И еще.
"эпизод у озера настолько отвратителен, что само его существование дискредитирует и Хогвартс, и Гриффиндор, и весь магический мир".

Меня в каноне коробило переключение Лили на флирт с джеймсом. как только она обращается к нему, он проводит рукой по волосам, его голос меняется. И Лили отзывается на предложенный диалог, она обсуждает Джеймса, его прическу, его поведение, их взаимоотношения. Снейп становится предлогом для беседы с мальчикам, с которым она как бы "не разговаривает". Очень заметно, что сам по себе Снейп не интересует ни Лили, ни Джеймса, что там с ним происходит, давится он пеной, пытается сопротивляться... А мне хотелось, чтобы Лили, как истинная гриффиндорка, вступилась за живого человека, которого мучают публично. вступилась не из дружеских чувств, а ради чистой идеи - никого нельзя мучить! И стремилась прекратить творившееся. Не выяснить, а что такого Снейп сделал? Не обговорить условия, на каких Джеймс соблаговолит его отпустить... А восстановить справедливый порядок вещей. когда никто никого не мучает.
И поучается, если Лили не вступает в беседу с Джеймсом, Снейпа не подвешивают и он ее не обзывает. В этот раз. Вполне возможно они разругаются чуть позже. Но в этот конкретный раз Лили отстояла честь Гриффиндора.

Что касается приведенных вами вопиющих примеров, они также являются симптомами кризиса Магического мира. Мне захотелось разобрать этот.
Stasya R
Ксафантия Фельц
То есть Северус передумал называть ее грязнокровкой только потому, что она сняла баллы с Гриффиндора? Так-то в каноне Лили тоже не молчала и неоднократно требовала отпустить Северуса, а в ответ на это удостоилась звания грязнокровки.
Я только что перечитала сцену возле озера.
Если вы перечитали сцену у озера, вы должны видеть разницу между Лили, вступающей с Поттером в беседу и лили, которая не ведется на его подачу, а требует прекратить безобразие. В первом случае, "девочка и два мальчика выясняют отношения", во втором - "староста пресекает хулиганскую выходку".
Stasya R
Ксафантия Фельц
А заступничество и в каноне есть. Более того, Лили была готова сражаться с Поттером из-за Северуса, она вытащила палочку. Как по мне, это гораздо больше говорит о благородстве, чем снять баллы и пожаловаться декану. Но каждому свое.
Сложно сказать, кто на что готов, если он этого не делает.
На мой взгляд, использовать легальные механизмы разрешения конфликтов благороднее размахивания палочками, дубинками и пистолетами.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть