ПОВСЕДНЕВНОСТЬ. Часть I: Хогвартс (джен)

Овчинников
Меня больше убеждает теория Дамблдор политик. Хотя история с недошантажом весьма в духе Снейпа.

Лора Лайонс
Да как ни назови. С людьми он умеет разговаривать очень хорошо, и это не магия в роулинговском, а в самом что ни на есть её исходном виде. В виде влияния на коммуникативное поле. Нет оснований для такого прямого конфликтного действия ДДД в этой ситуации, кроме эпического снейпокосяка.

Овчинников

История с предыдущем косяком Снейпа выглядела бы логично. В теории. Но! Ни в этом тексте, ни в каноне нет абсолютно никаких намеков на это. Вот вообще. Никаких фактов или фактиков, которые можно было бы так истолковать. Так что это все очень фантазии на тему.
И если бы Снейп раньше накосячил, а директор это дело прикрыл, и теперь, в ситуации с оборотнем, велел бы Снейпу заткнуть рот - для Снейпа это было бы обидно, но понятно. А здесь (и в каноне) он в реальном шоке от ситуации - он реально не может в голову уложить, как так можно: оборотня в школу притащить, попытку убийства спустить на тормозах, его сделать крайним.

Да и вообще насчет того, что Снейп мог что-то там накосячить раньше.
Не то чтобы я считаю его нежной невинной фиалкой. Это не так. Да как бы и условия его жизни особой фиалковости не предполагают.
Но как бы заявления о том, что "он уже на первом курсе знал много темных заклинаний" (не поручусь за точность цитаты) выглядят довольно кисло с учетом того, что Роулинг за все семь книг так и не объяснила, что ж такой темная магия и чем она отличается от всей остальной. Ну чем он там мог накосячить? Ритуал с человеческими жертвоприношениями провести? То, что он Сектумпсектру изобрел - так нигде! нет упоминаний о том, что он ее в школе к кому применил (возможно, потому что знал, что ему-то это на тормозах не спустят).
Так что я думаю, что все детишки там развлекались плюс-минус одинаково в меру своей фантазии и в целом пофигистического отношения магов к безопасности.

Так что для меня верной остается версия политики и фаворитизма к родному факультету (возможно, частично и из сентиментальных соображений): грифндорцы хорошие мальчики, хоть и озорные, а слизеринцы - люди, потерянные для приличного общества.
А еще может быть, что Дамблдор просто не такой уж хороший педагог. Политик - да, а с педагогикой - ну нет таланта.
(А еще может быть он просто дурак (с) :)))

Shizama
"он" - самая большая лягушка в магбританском пруду полвека. Кажется, что ему надо очень хорошо уметь считать отношения и эмоции, чтоб такой результат получить.
А ещё - вот тут личное совсем - кажется, что Роулинг были для сюжета нужны снейпострадания. Ну вот она их и выписала, нелогично для Дамблдора, да ну и пофиг же : ) А теперь фикрайтеры маются и ищут скрытые штуки!

Но представьте, что она выписала бы подлящего логичного Снейпа. Вызвал ли он бы такой же сильный эмоциональный отклик, что и канонный? кажется, что нет. Но надо ли выписывать его однозначно-обиженным? нет, это было бы нелогично. Вот Роулинг и недоговорила, недосказала. Написала псевдообиженку : ) так думаю : )

У Роулинг ОЧЕНЬ много непродуманностей (не недосказанностей) во имя сюжета. Ей нужен ьыл неприятный персонаж, который,однако на стороне света - получите. Плевать на убедительность. Снейп вообще готовый клиент психушки. В том числе и благодаря своей мамуле, которая одевала его в женские блузки. (Кстати, здесь она более вменяемая чем в каноне. Более...приспособления к жизни, что ли). Как он с такой психикой и разрушающим чувством вины (не любовью) перед Лили ещё и шпионил, не понятно. Получилось что получилось. Дамблдор в ее каноне лицемерный расчетливый великий волшебник. Снейпу историю с оборотнем он подал так, что тот и обидаться не подумал, только на Мародёров.
И да страдагки нравятся девочкам - подросткам. Чувство вины и взрослые тети принимают за верную любовь, и это отвратительно.

Лора Лайонс
Что до Снейпа - знаете, ogres like onions (с) : ) то есть чувство у него в жизненную цель трансформировалось, которое и давало ему силы шпионить. Где у него иначе мотивация вообще жить, так-то? то есть он вполне может быть крутым шпионом и при этом начисто выключить ту часть головы, где живёт память о Лили и цель "пристукнуть погубителя".

Кстати, кажется, что он был реально гениальным зельеваром в 1980е. А к 1990средним он едет на старом багаже, и уже спёкся. Хотя третьим по силе боевиком канона после АПБВД и Морды - остался, см. сцену его противостояния в одно лицо трём с половиной деканам, среди которых чемпион Европы по дуэлям. У меня на этот счёт есть теория про руки-мётлы : )

А что до "у Ро много нестыковок", так тем интереснее загонять их в непротиворечивое объяснение : ) если автор сделал всю работу, что бы делал фикрайтер? : )

Овчинников

Насчет самой большой лягушки.
Вроде как да. Но, самое забавное, что ни одного его действия как председателя Визенгамота (да и вообще могучего политика) в каноне не прослеживается.
По поводу Снейпа меня вообще не покидает ощущение, что изначально он задумывался как гадский гад, но где-то к концу Роулинг переобулась в прыжке, и на выходе получился мрачный байроновский герой, и под это начинает срочно подтягиваться обоснуй.

Лора Лайонс

Про непродуманности - целиком поддерживаю.
С одной стороны, спасибо маме Ро за то, что она придумала этот мир. С другой - жалко, что она его так... недодумала, что ли. Недоделала. В том числе и в части характеров персонажей. Иногда такое впечатление, что герой состоит из некого набора качеств, каждое из которых проявляется само по себе по ходу сюжета и в цельную личность они не складываются.
Не будем забывать, что мир ГП начинался как сказка для детей младшего школьного возраста. А теперь взрослые тети и дяди (зачастую выросшие из тех самых детей) сидят и рассуждают о логике в этой сказке :)))

Овчинников

Согласна. Это не столько "неземная любовь", сколько именно мотивация, за которую он держится.

Овчинников

Ну зелье мандрагоровое он уже в 90е варил. И антиликантропное зелье заявлено хоть и не как уникальное, но очень сложное в приготовлении. Хз.
Но в принципе да, у утверждения "Снейп - гениальной зельевар" в каноне столько же доказательной базы, как и у утверждения "Дамблдор - крутой политик". Это просто заявлено как факт.
Да и вообще сложно судить о степени крутизны волшебника в каноне, где недоучившиеся школьники если не побеждают, то адекватно противостоят взрослым боевикам, и это вроде как норм. Такое впечатление, что уровень силы и навыков персонажу просто выдают по дефолту в определенной ситуации в зависимости от нужд сюжета :)))

Овчинников

А если они никак не объясняются непротиворечиво? :)))
Вообще есть несколько хороших работ, где авторы выстраивают гораздо более логичную и детально прописанную картину мира, чем в каноне. Но при этом им приходится очень много фактуры добавлять, иначе никак.

Shizama
> приходится добавлять

Да с добавлять ладно, главное, чтоб не противоречило : )

Про мрачного байроновского героя - это кстати может быть вот чем. Роулинг "взрослит" авторский взгляд вместе со взрослением заглавных персонажей. Т.е. если в первой книге тому, кем воспринимаются персонажи, тоже синтетические 11 лет, как и глав.героям, то к последним книгам они взрослеют.

Знаете, как новобранец, на которого орал сержант, а в конце учебки, при завершении инициации, говорит "можешь звать меня Майк, го по пиву". Классика : )

Овчинников

Вообще похоже, да.

Какая Лили у вас в первых двух главах неприятная. Просто ужасно неприятная. Как-то даже категорическая "нелюбовь" к ней Петуньи даже оправдывается, глядя на такоэ вот. Я так понимаю, дальше будет хужее?)))

Ух замечательно. Спасибо за продолжение. Откуда только у дедаСнейпа такой объем информации? Или долго живёт, много видел?

ДедаПринца, Принцадеда.

Канцелярская Мышь

Да, кстати, откуда? Он мог знать Реддла и про Вальпургиевых рыцарей, но связать Реддла и ТМ не так просто. У Принцедеда могут быть смутные догадки, не более

Лора Лайонс
Вальпургиевы рыцари - это хорошо, но я не помню, чтобы они упоминались в каноне. Та группа учеников, что собралась вокруг Реддла в Хогвартсе, не носит никакого названия, насколько я помню. Как именно Принс-старший узнал о Реддле, не знаю, просто вдруг выскочило. Скорее всего, Рицинус и правда знает больше, чем говорит.
val_nv Дальше Лили будет куда меньше. Хотя, может, я и расширю ее участи, потом как нибудь).

Ленор Клемм
Ну, я дочитала до пока последней главы. Лили реально та еще гадость. Даже если исходить из "балованный подросток". Очень мародерам подходит и никого лучше Поттера, который Олень, не заслуживает. А дед-Принс шикаааарный.

Ой, как все внезапно закончилось. Печаль :((( С хорошими работами всегда трудно расставаться.
Здорово, что Снейпу удалось увильнуть и от ТЛ, и от фениксовцев. И, главное, от Эванс!
Все же в каноне Мама Ро совершенно негуманно с ним обошлась. А читая вашу работу понимаешь, что достаточно было ведь всего ничего, хотя бы немного поддержки ему получить, и была бы у Снейпа совершенно другая жизнь.

Но теперь у в некоторой растерянности.
Вы, конечно, не указывали, что Аэропорт и Маленькая жизнь являются прямыми сиквелами к Повседневности. Но я их именно так воспринимала. Но там получается, что Снейп все-таки преподавал в Хоге и шпионил, что у меня с эпилогом Повседневности никак ни стыкуется. Хотя, с другой стороны, до пришествия Гарри в Хог еще десять лет, мало ли что.
Или все же эти миники - параллельная реальность, не связанная с Повседневностью?

Shizama
Спасибо вам большое за отзыв! Очень приятно, что ва понравилось, значит, не зря я и Lothraxi, моя бета, старались.
"Аэропорт" и "Маленькая жизнь" и правда задумывались как сиквелы, вернее "Повседневность" задумывалась как приквел. Но юный Снейп в какой-то момент уперся рогом, мол, нечего мне делать у пожирателей. Не умею я управлять своими героями...

Я сама в некоторой растерянности, потому как 2-я часть строилась на том, что в этом отношении все пошло по канону. А теперь он не хочет даже семь лет обучения Поттера в школе работать. У него, видите ли, другие планы. На фикбуке выложила пару глав, но дальше никак не идет... Беру тайм-аут на работу с этим упрямцем.

Ленор Клемм
Если мальчик не хочет, не надо его впихивать в канон)))

Ленор Клемм
И очень хорошо, что Снейп не дался. Не знаю, кто как, а я ау люблю больше миссингов.

В миссингах весь фик часто с оглядкой на "чем кончилось". И все старания автора выглядят напрасными: как будто всю такую возвышенную принцессу сосватали за старого деда... а потом выдали за него, и она померла родами, и вся ее история - прелюдия к этому.

Lothraxi

Какое образное описание! Супер.
Да, так тоже бывает и вызывает это у меня примерно такие же чувства.
Но миссинги разные бывают (или это тогда уже не миссинги?). Если дать героям другую мотивацию, это меняет закадровые события и позволяет прикрутить к канону совсем другую концовку.
В этой истории ГГ - не Поттер, а Снейп. Поэтому нам гласно что? Чтобы Снейп уполз! :)

П.С. Автор коварный! У вас, оказывается, на фикбуке гораздо больше работ лежит! Пошла читать. (В том числе и начало второй части.)

Shizama
Снейп у Ролинг получился куда живее и интереснее того же Гарри.Или это моя личная история сказывается? не люблю буллеров.Сама жертвой не была, но была молчаливым свидетелем, и это мерзоточно.

на фикбуке проще выкладывать, потому там работы по большей части не вычитаны. Но "Семь смертей Вроделорда" планирую и к нам перетащить.

Lothraxi
От да на все 350%

Наткнулась на данный фанфик вчера…. За ночь прочла и осталась в диком восторге! Не знаю, будет ли вторая часть (конечно же, в надежде на оную), но эта история выглядит грамотно законченной для нашей парочки:) Честно говоря, я даже не представляю как можно связать их жизнь и Гарри в дальнейшем. Только если это будет очередной осс с историей их детей на фоне истории с Гарри? Кто знает- кто знает…

Огромное спасибо за историю Автору и бете за труд😘🎂☕️☕️

Dianamyr
Начало уже положено, неканонное начало, разумеется, но согласно теориям измененной реальности, стремящееся стать канонным))) Но не надо-не надо, мальчик не хочит)))

Очень понравился фик. Все герои адекватные (почти))) да и старикан Принс, похоже, просто тот еще тролль))), все реалистично так получилось. 10 из 10.

Уууууууух! Офигеннейшая история!!!

Shizama
Дамблдор (это мое личное мнение) вырос в викторианское время и имел викторианские убеждения и представления о жизни, добавьте отставание магов от простецов в социальном развитии и ученичество у Фламеля, тот вообще средневековая личность. На момент поступления Гарри Поттера ему было 115 лет, он родился в 1876, ну плюс-минус и рассчитывать на его перевоспитание глупо. А средневековые и викторианские представления прямо гласили, что бедняки, инвалиды, сироты из приютов сами виноваты в своих бедах, они от рождения грешны и ничего лучшего не заслуживают. Они подлые, лживые и вороватые изначально, с ними необходимо поступать максимально строго и наказывать за тень подозрения. Это подтверждает момент встречи и знакомства Дамблдора с Томом Риддлом, их дальнейшие отношения. Так и Северус Снейп - нищий невоспитанный полукровка изначально воспринимался Дамблдором как асоциальный элемент, да ещё и на Слизерин поступил и прижился там! Это уже практически готовый темный маг и направить его на путь истинный можно только суровыми наказаниями, что Дамблдор и делал. И в случае с Люпином сработали те же установки, Мародёры мальчики из приличных семей, Блек и Поттер вообще из родовитых влиятельных семей, ну так кто же будет виноват - юные джентльмены из хороших семей или подросток из трущеб? Заметьте, за обучение Снейпа и получение им мастерства беспокоился и платил вовсе не Дамблдор, хотя он наверняка прекрасно знал о его талантах, вон как шустро прибрал его к рукам при случае. Но за человека или личность Дамблдор Снейпа не считал, это был его инструмент, обязанный выполнять его волю и приказы.

khr4806
С одной стороны это спорное утверждение, если рассматривать его в ключе позднего общения Альбуса с Северусом (канон, воспоминания Снейпа), которое позволяет допустить, что отношение к Снейпу со стороны Дамблдора стало куда более теплым и человечным, но с другой стороны такая теория имеет право на жизнь, если вспомнить, что сам Альбус не оставил никаких доказательств невиновности Северуса в собственной смерти и вообще обрек его если не на смерть, то в любом случае на Азкабан после победы "светлых сил".

Severissa
Спасибо! История действительно выстраданная, хоть и писалась относительно легко.
khr4806
То, что Дамблдор человек с предрассудками, даже из канона видно. Но мне и в голову не приходило связать это с его воспитанием. А это так очевидно! Благодарю. В принципе, из-за таких убеждений ( которые и сейчас в Англии сильны, они сами признают, что их общество ОЧЕНЬ классовое) и появился панк, и потому он и в моем опусе занимает определенное место.

khr4806
Все это было закреплено в англиканстве и живёт до сих пор

Кмк, от природы плохие слизеринцы взялись оттуда же.

Lothraxi
Великобритания вообще страна традиций, кастовости и предрассудков.

Спасибо, какая чудесная история!
Под другой Вашей работой я писала что как здорово Снейп уполз, а тут в стотыщмильенов раз круче - и не заползал, спасибо Чарити и деду!

Будь я на месте дедушки Принса, подала бы на вас в суд, уважаемый автор. За то, что забрали все мое свободное время в последние 4 дня, а также отвлекли от творения известного современного российского писателя))) Мне очень понравилась ваша работа, читала с удовольствием. Люблю когда действие развивается в диалогах героев, а они, диалоги, у вас чудесные, живые, непридуманные. Ну и замечательно, что подарили Северусу юность - нормальную человеческую юность, с друзьями-подругами, с разговорами, рок-концертами, с ссорами-примирениями и всякой замечательной чепухой. И что не пришлось ему умирать, для того, чтобы оценили его достоинства всякие новые и старые ЖП и МП

Ой, а ещё очень хочется узнать, что же было там с Кальмаром и Русалкой? Думаю, было феерично))

Kolgotkina
Спасибо за высокую оценку! рада, что вам зашло. Насчет Кальмара - у меня есть несколько несвязанных между собой кусков, который не вошли в основной текст, в том числе и про него

Дорогой автор, спасибо за чудесное произведение! Интересно было познавать характер каждого героя, они у вас настоящие,живые получились. Как увлекательно было читать за развитием их отношений. Это та любовь, когда смотрят в одну сторону, а не все эти розовые сопли,пардон.

Спасибо, Автор, за такое шикарное неодиночество Севы и за изумительную Чарити!