↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Бирюк» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Ирина1107

20 комментариев из 38
Gordon Bell
Ирина1107
Фильмы эти не смотрел, но погуглил. В принципе, про этот парадокс я и писал - из запчастей от терминатора, созданного скайнетом, был создан скайнет. Просто теория другой временной петли подразумевает, что ты можешь прийти из будущего, создать тут себя, а можешь и не создать, но существовать от этого всё равно не перестанешь
Ну тут все зависит от того какой принцип сработает, например, в Назад в будущее, когда Марти попал под машину вместо своего отца, тем самым расстроил начало отношений своих родителей, что чуть было не привело его к исчезновению. И тут бы не сработал парадокс дедушки - т.к. в той временной линии, из которой Марти отправляется в прошлое от него ничего не зависит.
А вообще в каноне очень размытие инструкции к Маховику. По сути, Д. несколько раз повторил, что очень важно, что их никто не должен увидеть. Но почему - вроде как нигде не объясняется.
И вот еще такая мысль: отматывая время вспять, что происходит с телом? Возможно, что путишествие во времени с помощью маховика обусловлено именно тем, что тут происходит не прыжок, а именно линейное перемещение в обратном направлении, т.е. как бы само тело оператора маховика молодеет? И одно дело - отмотать 2 часа и несколько лет. Особенно в юнном возрасте. Положим, 110-летний старик особо ничего не теряет переместившись на 10 лет назад, наоборот, скорее всего его здоровье улучшится, а сил прибавится, а вот 14-летний подросток, переместившись на 10 лет назад станет 4х-леткой... А это не только изменение тела и навыков, но и ментальное изменение в развитии.
Доктор - любящий булочки Донны
Ирина1107
Ага в Назад в будущее яркий пример динамичного таймлайна, где время пластично, и если ты что то изменишь, оно просто меняется в будущем.
Очень популярный вариант, вот только все же, если бы Марти исчез, он бы не отправился в прошлое, и не попал бы под машину и его мама не влюбилась бы в него. Но тогда он бы родился и отправился в прошлое, и попал под машину, и его мама не встретила бы его отца... Проблема Динамичных таймлайнов, нужно очень хорошо знать все последствия своих действий, а для этого обладать нечеловеческим разумом. Как Скайнет например. Ведь если бы он не послал Терминатора, то его запчасти не оказались бы в прошлом, вызвав революцию в роботостроении, и тем самым положив начало Скайнету. Так что возможно, он все просчитал)) Ведь не пошли он Терминатора, Джон Конор не вырос бы, готовясь к войне с машинами, и не стал бы Главой Сопротивления)
Но и Скайнета бы не было.
Но чтобы Скайнет мог послать Т. в прошлое, он вообще должен был быть когда-нибудь изобретен. Возможно, что он был бы изобретен и без тех ЗЧ от терминатора. Но тогда стоит вопрос с Коннором, потому что его отец Кайл Риз, солдат из будущего... И, походу, об этом знают все, кроме самого Кайла...
Показать полностью
Доктор - любящий булочки Донны
Gordon Bell
Кстати еще насчет современнвх исследований, это все просто гипотезы, так как мы не можем проследить за тем что произойдет. Но есть и такая гипотеза, что человек запустивший машину времени просто сместится в паралельную вселенную, избежав таким образом парадоксов. Например, куда делся тот Гарри, который был в теле, когда Взрослый Гарри попал сюда? Вот так он и избегает парадокса. В этом мире Гарри больше не существует, есть только совершенно другой человек, следовательно, как бы онне менял время, это не повлияет на будущее другой вселенной из которой он пришел. Иначе, он бы не смог ничего изменить, ведь тогда он бы не стал собой и не попал бы в прошлое.
А насчет Терминатора, там только в первом фильме временная петля и эфект предопределенности, во второго фильма там уже динамичный таймлайн, когда ты меняешь прошлое, и вместе с этим меняется будущее.
Но если принять возможность параллельных вселенных, если человек, запустивший МВ во вселенной А1, переходит в параллельную вселенную А2, то куда девается его двойник из вселенной А2?
Опять же, если принять время за линейный отрезок, то человек из настоящего, запустивший МВ, просто возвращается в прошлое. По сути тут должен сработать эффект бабочки - любое даже малейшее изменение в прошлом приведет к изменениям в будущем. А вот всяческие петли, они, наоборот, запускаются намеренно. В Назад в будущее такую петлю пытается запустить Бифф из будущего, когда передает себе альманах в прошлом. Но т.к. у него ничего не получается, то все события помнит только Марти, как оператор МВ. Но по ходу Марти меняет и будущее своей семьи и тут тоже получается петля, т.к. если бы он не сгонял в прошлое, то характер его отца не изменился бы...
Ешкин кот, почему я думаю об этом в 5 утра?!
Показать полностью
Доктор - любящий булочки Донны
Ирина1107
"По сути тут должен сработать эффект бабочки - любое даже малейшее изменение в прошлом приведет к изменениям в будущем."
И именно поэтому статичные путешествия во времени не возможны, ведь изменив прошлое, он изменил будущее и скорее всего не имел возможности отправиться в прошлое.
Ох, я Люблю Доктор Кто за то что он тренирует мой мозг для таких рассуждений, хотя там мало задумываются о парадоксах, но все же у Таймлордов особое устройства мозга, и они видят время и всякие паралельные таймлайны чувствуют, так что им простительно, наверняка они знают как избегать парадоксов))
Ну так-то да. Если бы это было обычное путишествие во времени, когда Гарри отправился бы в прошлое полностью. Но автор еще в самом начале обосновала, что с модифицированным маховиком возможно путишествие только в рамках жизни тела оператора. Ибо он отправляет в прошлое не самого мага в его теле, а перемещает лишь его сознание в его же тело.
Да, тут встает вопрос: а куда же делось "детское" сознание Гарри? Но оно могло, как перенестись в будущее, так и остаться на месте и просто заслонено на данный момент взрослым сознанием.
Совсем не понятно - что станет с маленьким Гарри, когда Бирюк покинет его тело. Может статься так, что Бирюк не сможет покинуть тело Гарри и проживет еще одну версию своей жизни. Но теперь у него уже есть профит в виде многих знаний, в т.ч. о том как победить ТЛ.
Т.е. конкретно в данном случае, говорить о параллельных мирах - не корректно, т.к. данный мир - тот же, в котором жил сам Бирюк. Да, он изменил некоторые события, но пока что нет никаких таких условий, которые создали бы парадокс мертвого дедушки. По той самой причине, что до тех пор, пока он в теле Гарри он знает как все должно идти и будет править только те аспекты, которые не должны привести ни к каким временным парадоксам, либо петлям.
История уже изменена и даже, если в новом течении времени Гарри вырастет и НЕ создаст маховик, то ничего страшного не случится, история просто будет идти по новому пути, тут ТЛ победят взрослые, умные, смелые дядьки, а мальчишка будет иметь возможность прожить вполне себе нормальную жизнь со счастливым детством.
Показать полностью
Jana Mazai-Krasovskaya
Относительно примечания: ну это ж замечательно, что вы взялись за хроноворотные дела! Очень даже! Любые ляпы допустимы - мы не какие-то неженки, способные упасть в обморок от малюсенькой несостыковки, и ни одна временная петля не сожмется удавкой на наших шеях! - мы закалены каноном и киноном 🤣🤣🤣 в общем, вы абсолютно правы - больше Ро накосячить сложно! А уж чего наворотили киношники...
Лично я с нетерпением жду продолжения. Ибо интересно жеж!

А вот тут еще решила на всякий случай перечитать первую главу, мало ли чего не так поняла, и кое-что нашла! Походу крестраж неокончательно покинул Гарри...
Та часть, где он замахнулся на то, чтобы душу можно было бы перемещать не только в оператора, но и в любого другого. Ну как бы задумка неплоха, однако, попади такой артефакт кому-либо типа Томми Реддла и... Это ж по сути вечная жизнь. При этом тот самый маг с нечистоплотными намерениями сам может выискивать себе наиболее выгодное для него тело, а может даже выращивать себе на смену дитя, ну например, до окончания Хогвартса, а потом вселяться в него и проживать уже в новом молодом теле! Это ж получается уже не модифицированный Маховик времени, а какой-то универсальный крестражесоздатель! При этом не нужны лишние ритуалы и убийства (не в том смысле, что ТЛ может сожалеть о жертвах, а в том, что эту жертву еще надо найти, потом труп спрятать или как-то отвести от себя подозрения - а это лишние сложности). В общем, такой артефакт сильно облегчит жизнь всяческих ТЛ, мечтающих о вечной жизни.
Показать полностью
Jana Mazai-Krasovskaya
Ирина1107
Ой, спасибо )) успокоили...
А Гарри и не стал дорабатывать в той реальности...
Ну дык в будущем ему немного времени не хватило - небольшая оплошность и он в теле младенца... но ему простительно - он творец, и, скорее всего, изначально думал о том, как это благотворно повлияет на жизнь других людей. Я вот тоже когда первый раз главу читала, у меня ничего не екнуло, но на подкорке засело... А вот второй раз прочитала и такая - ооо, да это ж практически схоже с действием крестража! Так что Гарри подумает, поймет и не станет)))
irsam
О, мальчики работали в одной лаборатории, смогли взаимодействовать и не поубивать друг друга, прогресс налицо!
А насчёт зелья родства - это ж бомба замедленного действия, неужто любопытный Северус и не капнул своей/Сири кровушки? Да ладно?
В отличае от Сириуса, Сев высокоорганизованный серьезный человек, к тому же, сейчас крайне занят важным делом, а посему лишние и глупые мысли ему в голову вряд ли полезут. Леди весьма вовремя со своим кинжалом появилась))) остатки зелья забрала... Ибо побаловались и хватит.
Да и если бы Северусу было действительно любопытно и надо, то он бы сам справился. Все ж таки Мастер Зелий.
клевчук
Jana Mazai-Krasovskaya
А туда именно кровушку надо? а волос не подойдет?
Если зелье от Сириуса, то туда можно даже ноготь - его уже ничем не испортишь)
Jana Mazai-Krasovskaya
Ирина1107
Ну вот зачем вы так? Нормально он сварил!
Дык вот именно, что в остальные зелья только кровушку можно, а в зелье Сириуса: хоть волос, хоть ноготь, хоть плюнь - результат все равно покажет верный! Универсально! Инновационно!
клевчук
Ирина1107
вот так в МагБритании и появился анализ ДНК!
Вот да!
майор Лёд-Подножный
Десять глав ждал когда герой вспомнит что у него родители мёртвые валяются в Лощине.
Так и не дождался.
Шашни со Знейбом видимо важнее папки с мамкой.

Я конечно понимаю шмагия, впопуданец Мери Сью, но блин. У младенцев не только моторика другая, у них ещё и мозг немного не как у взрослого. Так же как взрослые он думать чиста физически не в состоянии.
Учитывая, что первые минимум 40 лет у Бирюка были канонные, то он знет, что родителей похоронили достойно, их сделали героями, он даже в 1997 году был на их могиле и видел, как там все обихожено, прилично, мраморный памятник и т.д. Т.е. они не
мёртвые валяются в Лощине
Попав в свое младенческое тело он честно пытался их спасти. Не вышло. Учитывайте, что это не 1,5 годовалый малыш, а 120-летний старикан-мизантроп. Он понимает, что на данный момент он ничего для них сделать не может, зато, вот тут рядом есть живые люди, которых он еще может спасти и изменить их судьбу. При этом, он играет партию против Дамблдора. А это очень опасный противник. Продуманный. Да, так легко скатиться в "все вокруг дураки, один я умный", но ни к чему хорошему такая позиция не приведет. Дамблдору нужны были герои. Он их получил. И сейчас он был бы не против получить и "ребенка пророчества".
Показать полностью
майор Лёд-Подножный
Ирина1107
Вы, кмк, не очень понимаете смысла слова мизантроп.
Тру мизантропу не то что пофиг на людей, он их ненавидит.

До дамбигада ещё не дочитал.
Я вполне понимаю смысл всех слов, которые использую. А Вы?
Судя по Вашему комментарию, Вы делите мир на белое и черное, никаких полутонов: если ненависть, то лютая, до убийства. Если противник опасный, значит сразу гад.
Не каждый мизантроп пойдет на убийство или членовредительство. Не каждый убийца - мизантроп. Яркий пример - Родион Раскольников. Вот ни на секунду не мизантроп, однако, двух женщин хладнокровно и расчетливо завалил...
И вот где Вы углядели про Дамбигада? Речь шла про уважение к противнику, которое должно быть всегда. Ибо не уважая, принижая его физические и интеллектуальные способности можно сильно просчитаться...
Это так мысли в слух... Когда Бирюк мастерил-модернизировал маховик, то делал это не с целью кого-то спасти, а чисто из академического интереса. Собс-но, там и другие мысли в его голове вертелись, додумал он их или нет на данный момент не имеет значения.
Так вот работал человек себе спокойно, размеренно, размышлял о вечном. И тут, упс, рука дрогнула, маховик самозапустился, и старикан в теле младенца. Т.е. все произошедшее изначально - это не миссия спасения, а некий казус.
Кстати, Jana Mazai-Krasovskaya, уточните, пожалуйста, а Бирюк попав в свое детское тело не мог вернуться или осознанно решил попробовать спасти? Этот момент мне остался непонятным
Jana Mazai-Krasovskaya
Ирина1107
Вы совершенно правы.
Его цель номер один - просто выжить и как-то жить дальше. Грызуны-спасатели - это другой мультик.
Ах да, академический интерес плюс заказ от ОТ. Не факт, что без него он бы взялся за это дело, у старого Поттера, я полагаю, была масса самых разнообразных интересов...
Ну да, я именно это имела ввиду, вряд ли Гарри с его мировоззрением пошел бы грабить ОТ только чтобы в маховике покопаться - больно надо: сами принесут, да еще и за заказ заплатят)))
ilva93
Вот я думала - вылезет тема родства Сириуса и Северуса или нет.)) Вдруг бы решили опробовать зелье родства, чтобы убедиться в его действенности (и что оно даст отрицательный результат), а там вылезет новая информация.)) Но Вальбурга уже задумалась о том, чтобы подсуетиться и избавиться от зелья.)
Ну Леди Блэк в курсе деятельной натуры своего старшенького. Как тут уже говорили, с Сириуса бы сталось даже Кричера на родство проверить. Чисто по приколу: не ну а чо такова-то - скучно ведь))) При всей моей любви к Сириусу - он хулиганистый и при этом в первую очередь ему голова нужна, чтобы в нее есть, затем, чтобы придумать очередную шалость или пакость, и уж потом только на серьезно подумать. Нет, он не тупой, он просто простой, и не способный на интриги. Вот есть воины, а есть военноначальники. И Сириус хорошмй воин, при этом полководцем ему, увы, не стать. В каноне есть момент, когда он послал Снейпа к Люпину. Он не думал, что отправляет человека к оборотню. Т.к. обычно они ж всей компашкой развлекались в полнолуния. Скорее всего он думал о том, что Северус просто напугается. А о том, что Люпин может Снейпа убить он как-то не подумал... Причем не подумал именно что не со зла. Ибо не видел он в Люпине опасной твари.
Показать полностью
Леди Вальбурга как всегда прекрасна и опасна) ща кому-то (точнее всем) будет ататайка)))
Доктор - любящий булочки Донны
"Да все, уже отпустили, — быстро ответил Грюм. — И вообще…" ... Вы привлекательны, я чертовски привлекателен, чего время тянуть...(с)
Простите я не удержался))
Да уж, тут мужем волшебником не отмажешься)))
Какая шикарная глава! Аж 2 раза перечитала))) Рега наконец-то спасли!
Сириус вроде бы мажор, а в диких условия точно не пропадет. Но мне все время было страшно: а вдруг ТЛ почувствует, что с пещерой что-то не так, и прибудет проверить. А там картина маслом: "Охотники на привале"
Очень удивил Бирюк! Ладно Сириус и Кричер не подумали, что с них взять - один старый эльф, второй зеленый пацан, но Гарри - умудренный опытом маг, отправляясь на такую миссию и не подумал взять с собой минимальную аптечку! Тем более у них Мастер зелий под боком! Трындец чувака жизнь не научила... 😅
Но с другой стороны, и это на пользу - как же мило Сириус обрадовался Кричеру!))) Интересно, а треска у Сириуса не подгорела потому что не успела пожариться?))) - вот так к английским магам пришла мода на японскую кухню.
Хм... А будет ли это есть Кричер?)))
Жду продолжения - надеюсь, со старым ворчуном и с Регом все в порядке!
Jana Mazai-Krasovskaya
Ирина1107

Спасибо большущее за шикарный отзыв))))
Ну, ТЛ в каноне ничего не ощутил, так с чего бы тут... Хотя да, разрушений получилось не в пример больше. Даже канонный Дамблдор такого не наворотил )
Разулыбало название картины ))))))))
Почему не взял, все он взял. Но Хроновороты - в специальную перевязь как самое драгоценное, а аптечку просто в карман. Как думаете, что с ней приключилось, когда Гарри резко поменял свои размеры? Я так даже описывать не стала - в ж и так догадаетесь )
Ведь со всем остальным тоже угадали ))
Эээх, вот что значит работа Мастера зелий досталась нахаляву) Заплати они по прайсу - наверное думали бы получше! (не обращайте внимание на ворчание - стресс от реала, поэтому я сегодня в роли Кричера).
Да, похоже в жизни мальчика, самые сложные не только первые 40 лет, но и остальные 84... Вот что за привычка все по карманам рассовывать))) вообще, такие вещи надо было поручить Кричеру - этот домовитый (голосом Кузьки из мультика) точно бы не потерял)))
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть