Комментарии «Несовершенство линий» (джен)

PPh3

А причём здесь вундеркинды? "Талантливый ребёнок" не равно "вундеркинд", не надо кидаться в крайности.
Я говорила про "умеренно" талантливых детей - такой наверняка была Лили. Какими были Чарли и Билл Уизли, с их высокими баллами и успехами. Каким был Снейп, в конце концов. Дети, у которых есть дар от природы (музыкальный слух, математические способности, талант к чарам и зельям в ГП-фандоме...). Ребёнок с хорошим слухом и голосом станет музыкантом или певцом только если будет практиковаться, учиться, расти над собой. Ребёнок, который хорошо считает, решает задачки и учится на "отлично" по математике, добьётся успехов в точных науках только если не бросит учёбу. Стоит забросить занятия, распуститься - и всё, результата не будет, одно наличие таланта не является решающим фактором. И этот процесс деградации мне случалось, увы, наблюдать не раз.
Поэтому чепуха это всё - "ему/ей всё даётся даром, легко, без усилий, у него же талант". Нет. Просто у талантливых людей результат трудов ярче, заметнее. Более того, они даже больше и упорнее "обычных" людей работают.

PPh3

Так я же не говорю, что это хорошо. Но по этому стереотипу наверняка сложились отношения Лили и Джеймса. И она его видела именно таким: исправившимся хулиганом.

Wicked Pumpkin, спасибо, что пришли и так чудесно откликнулись!))


Вот точно. Идеальное попадание! И правда... её собственное место пылится. Лучше и не скажешь))

Savakka

Ну, мотивации Петуньи можно трактовать по-разному, но я думаю, что у неё просто кишка тонка была как-то Лили серьёзно навредить. И потом, мы же об отношениях сестёр Эванс знаем только со слов Туньи: мол, Лили была такая плохая, волшебница, сестру затмила... а по дальнейшему поведению Петуньи можно предположить, что сама она немало мелких каверз Лили строила.

И я думаю, что Петунья (из моего фанфика) считает себя настолько великолепной, что её уже ничто не испортит. Как она в детстве повела себя на концерте? Истерику закатила: толкнула Лили и убежала. Не боялась испортить свой образ. А потом в юности: как она замечания Лили насчёт рыжих волос и веснушек делала? По сути дела, гадости ей говорила... И это только выдернутые из жизни эпизоды...

PPh3

Вот точно.

Savakka

В замалчивании никогда не бывает смысла. И пользы. А уж скрывать от ребёнка героическую смерть его родителей - и вовсе подлость.

PPh3, кажется, мы начинаем топтаться на месте в своих обсуждениях)

То, что вы написали о семействе Дурслей, только лишний раз доказывает, что людьми они были малоприятными и несправедливыми. Гарри видел от них много плохого, это факт. И он не выворачивал их поступки наизнанку, он вроде бы даже не жаловался никому.

А вот Уизли действительно относились к Гарри гораздо лучше родственников: принимали в гостях, ничем не попрекали, заботились, Молли бедного сиротку подкормить старалась, хотя у самих было не густо; поздравляли с праздниками. Естественно, что он восхищался захламлённой Норой в противовес вылизанному дому Дурслей, где его травили.
Ну, а при встрече с Драко Гарри вполне адекватно его оценил: с заносчивым и избалованным мальчишкой лучше не связываться. Вот если бы Гарри увидел внешнее сходство с Дадли (например, лишний вес) и сразу испытал отвращение, это да - это было бы предвзятое и неправильное отношение к людям. А у Гарри такого не было. Он дружил с аккуратной и дотошной Гермионой, например)

И я не понимаю, почему вы всё-таки не видите разницы между тем, чтобы "изображать светскую даму" и "быть приятной и радушной хозяйкой".

Чувство юмора у близнецов Уизли было врождённое, а вот свои вредные и полезные изобретения они не создали бы, если б не практиковались, не набивали шишки и не наживали проблемы. Никто ещё не достиг реальных успехов, палец о палец не ударив. Какой бы большой талант не был дан от природы.

А уж если говорить об искусстве, то тот незаметный посторонним душевный труд, внутренняя жизнь, необходимая для того, чтобы играть или петь виртуозно и с жаром... ой как это всё непросто)

PPh3, я не говорю, что Уизли идеальные, я говорю, что Гарри Поттер имел основания испытывать благодарность к ним. И я не верю, чтобы они привечали Гарри из соображений выгоды: им гораздо выгоднее было бы держаться подальше от этой ходячей угрозы.

Про гостеприимство понятно. У каждого свои стереотипы, но всё-таки разница существует. И, кстати, приятной и радушной хозяйкой можно быть только искренне. Иначе получается напряжённая, лезущая из кожи вон тётя Петунья.
И в бытовавших на протяжении прошлого века (и по сей день) представлениях о "женственности" гостеприимство и радушие - таки женственные черты. И неважно, знатная дама вы или фермерша.

Про братьев Уизли. Мы говорили не об их мотивации, а самом факте труда, приложения усилий. Вы говорите: "талантливым всё даётся легко, они меньше работают". Я говорю: "нет, талантливые люди тоже трудятся, стараются, работают. Никому, даже большому таланту, с неба успехи не падают". Всё. Думаю, каждый останется тут при своём мнении)

Мурkа, спасибо за оригинальный обзор (как всегда! как только такие идеи берёте разные-интересные!) и отклик! Да, это "формалиновое настроение" и хотелось передать - было оно или нет? И что именно было?

Мурkа, да, очень загадочная песня. Тут можно море рассказов написать)

Mentha Piperita

Спасибо))) О да, персонажи из них превосходные, они же могут утворить что угодно! Главное в жизни с такими не встречаться...

А фанфик уже и на Фикбуке: https://ficbook.net/readfic/018a3c16-00a4-78bf-bf52-a4cdd905ba8b

Спасибо ещё раз)))

FieryQueen, спасибо огромное за прекрасный отзыв) И за добавление в коллекцию! Это очень лестно)))
А я раньше не планировала писать по этой песне, но увидела заявку - и как понеслось...
А Дамблдор с Волдемортом, думаю, не просто так... но в песне столько таинственности и недосказанности, что я не почувствовала необходимости развивать эту тему до конца. Но что-то там есть!
Ещё раз благодарю за чудесный, прочувствованный отзыв))

FieryQueen, о да, у них много прекрасного) Раздолье для творчества!)

Ellinor Jinn, спасибо огромное за такую сильную рекомендацию!

Ellinor Jinn, песня вдохновляет) Там столько оттенков!

VZhar
Спасибо за отзыв)) Приятно получать фидбэк, когда конкурс давно прошёл)
Хорошо, если удалось прописать жизненно весь этот ужас родственной ненависти. Не скрываю, знакома с таким делом не понаслышке, и даже не в первом поколении. Довольно неприятно однажды открыть глаза и осознать, что ты, оказывается, мешаешь кое-кому одним фактом своего существования.
Ну что ж, такая уж жизнь(
Спасибо, что заглянули!))

VZhar, не померещилось) Но я тот редкий человек, которому Петунью не жалко. Нечего культивировать в себе зависть. И что Лили было делать в этой ситуации? Не жить, что ли?
А уж как Петунья на Гарри отыгрывалась - этого вообще не могу ей простить. Ну у меня была угроза оказаться на месте Гарри...

VZhar

Да, но это... другая жалость: жаль, что всё так неправильно в её мировосприятии, она страдает от этого и с этим надо что-то делать.
Но в фандоме многие именно на стороне Петунии, типа она хорошая, а Лили - плохая. Часто мне в блогах встречалось мнение, что чувства и поступки Петунии, мол, понятные и естественные, всё нормально, обыкновенно. И вот это я никак не могу принять!


Чувства Гарри как раз понятны - он вырос в этой среде, и хоть чувствует несправедливость, обижается и злится, но... это - то, к чему он привык. Иного от Дурслей он и не ждёт, что правильно, конечно. И потом, у него в 11 лет появился целый волшебный мир, и Дурсли уже отошли на дальний план...
А вот на месте Лили - да, убила бы такую Петунью. Мне встречались фанфики, где Лили выжила (была в коме и проснулась через -дцать лет, вернулась из прошлого...) встретилась с Петуньей и сказала пару ласковых.


О-о, какой кошмар! Понимаю и сочувствую. *обнимает*

VZhar, представляю) Я тоже почувствовала огромное облегчение после разрыва тяжёлых отношений, прямо крылья выросли! И вот наяву никогда не хотелось обливиэйта - зато как-то раз видела яркий-яркий сон, в котором всё было хорошо. Сильное было впечатление...

VZhar
О, сны - рррр! - тоже бывают) Психике надо разгрузиться)
Представляю, иногда хочется убрать тяжёлые эмоции и оставить просто чистое знание. Возможно, с этим время поможет) Мне во многом помогло. Прошло больше десятка лет, и я прямо чувствую, что те люди остались где-то далеко-далеко в прошлом, в другой реальности, и теряются там в тумане. А сейчас всё другое - другие люди вокруг, другие события, эмоции, чувства. Бывают моменты, когда накрывает воспоминаниями, бывает, что надо решить какие-то проблемы, которые родом оттуда, из прошлого. А бывает такое ощущение - Боже, а со мной ли это вообще было?
Так что с годами многое блёкнет, особенно тяжёлое.

VZhar
Охо-хо, мне много приходилось над этим думать - проблема-то не только моя... Вам спасибо за искренность! Это очень ценно.