↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Гарри Поттер и внутренний голос (джен)



Гарри Поттер слышит внутренний голос. Что это? Сотрясение мозга ("спасибо" Дурслям), пробуждение способностей или расстройство рассудка? Единственный, что может ему помочь — профессор Снейп — считает его ленивым идиотом и на помощь не спешит. Но Гарри готов потребовать её у профа.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Метки могут меняться. Пожалуйста, следите)



Произведение добавлено в 19 публичных коллекций и в 81 приватную коллекцию
Длинные и интересные (Фанфики: 605   1 493   Lisaveja)
Любимые "попаданцы" (Фанфики: 175   1 058   Severus_Snape)
моя классика-снейп и другие (Фанфики: 294   349   dara61)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 5 | Показать все

Оо как же мне нравится!! Как это ново и свежо! Как глубоко и продумано. Многослойно, можно смаковать и наслаждаться!
Произведение пока не закончено,но вполне интересно написано. Первые курсы Гарри сначала рыдающем от страхов, позже борющимся с болью и за свое благополучие. Дамбигад,маккошка Су...,друзья предатели..но помощь идёт от всех злобных персонажей канона. Эротики нет, боёв практически тоже,есть борьба за жизнь и даже Волди... читайте.
Мне очень нравиться Гарри,я сочувствую Снейпу и Квиррелу ,а Дамби ничего,кроме отвращения,не вызывает.Потрясающая вещь и отлично написана .Спасибо,автор.Вдохновения!
Показано 3 из 5 | Показать все


20 комментариев из 1031 (показать все)
Спасибо за продолжение ))

Гарри приходится все труднее. Но вот в чем вопрос: неужели Дамбус не понимает, что действуя так топорно, он только настраивает Гарри против себя?
Что касается Рона и Гермионы, то последняя, как мне кажется, могла бы таскаться везде за Гарри, пытаясь проконтролировать (уж в библиотеку она бы тем более с охотой пошла), но Рон бы просто забил - ведь этот Гарри давно уже его разочаровал. И вот это "пойдешь с нами и будешь делать все, что мы скажем" - тоже слишком топорно ИМХО.

И еще пара замечаний. Члены попечительского совета должны, наверное, вносить пожертвование ежегодно или, край, ежемесячно - но никак не ежедневно.
"Фините инкантатем" отменяет заклинания ограниченно продожительного действия. Т.е. оно подошло бы против "Петрификус тоталус", но не против "Ступефай". Последнее заклятие вырубает человека, и для пробуждения нужен "Энервейт". Но эти заклинания, насколько я помню, изучают только на 4-5-м курсах в Хоге.
А еще: что на экзамене у первокурсников делает Вектор? Она же нумерологию/ арифмантику ведет, а это предмет по выбору с третьего курса.
PPh3
Спасибо за продолжение ))

Гарри приходится все труднее. Но вот в чем вопрос: неужели Дамбус не понимает, что действуя так топорно, он только настраивает Гарри против себя?
А ДДД на каком факультете учился? На ало-золотом! То есть черту «сперва сделать, потом подумать» Шляпа у него увидела. Вот он и решил, что неча с Поттером миндальничать, рожей не вышел. Вообще тут явная БИДД, вот только с какой целью он затеял нынешний экскремент, кого он хочет вырастить из Поттера? (не очень верю в то, что все эти тело- и мозгодвижения затеяны чисто ради того, чтобы Дамблз легально стал хозяином мантии-невидимки). Предыдущий закончился (не закончился) очевидно не так, как планировал АПВБД - деревце выросло настолько непригодное для его замыслов, что пришлось оставить все как есть. Дамблз явно проводил какой-то экскремент с ТМР, точно так же загоняя того в безвыходное положение, накладывая запрет на пребывание в школе летом. И это был именно Дамблз, сам директор, возможно, знать об этом не знал (по крайней мере, искренне ненавидел Володя именно Дамблза, подозреваю, что в том числе и за это, а вот к Диппету подобного отношения у него не было).
Безвыходность ситуации Поттера еще и в том, что опекуна по факту у него нет, потому что тело с подселенцем на эту роль не годится, но, пока оно живо, опекун как бы есть. То есть в магмире вступиться за Поттера, защищать его интересы некому. Снейп? Снейп вмешается, только если возникнет непосредственно угроза жизни и здоровью Поттера - в прочих случаях он постоит в сторонке. То есть жизнь Кви будут при необходимости тянуть столько, сколько получится (а не факт, что он на всяких стимуляторах и восстановительных зельях несколько лет не протянет, пусть уже совершенно безумный с таким же безумным подселенцем).
Кого же хочет сделать из Поттера ДДД? Сподвижника? Но их одним кнутом не привлекают, нужны пряники, много пряников. Как для Уизлей. Дворовую собачку, что счастлива лишь тем, что ее не бьют хотя бы какое-то время? Но на надежность таких соратников надеяться нечего.
Очень жаль, что автор не показала нам сцену на вокзале, потом в поезде и распределение. Предлагала ли Шляпа этому Поттеру Слизерин? Я думаю, да. И так отшивать Малфоя в поезде, как канонный, здешний. ГП не стал. Но вот пытаться командовать здешняя Гермиона тоже начала еще в поезде.
Что касается Рона и Гермионы, то последняя, как мне кажется, могла бы таскаться везде за Гарри, пытаясь проконтролировать (уж в библиотеку она бы тем более с охотой пошла), но Рон бы просто забил - ведь этот Гарри давно уже его разочаровал. И вот это "пойдешь с нами и будешь делать все, что мы скажем" - тоже слишком топорно ИМХО.
Это дети, Дамблз им мог сказать более иносказательно, но поняли они все именно как «Можно!» У Уизли-шестого крышак сорвало от того, что он может приказывать Поттеру, а потом, возможно, и помыкать им - вот какая козырная шаха у него завелась! А ГГ все равно, кем командовать и кого контролировать - других желающих и сносящих такое все равно нет.
Члены попечительского совета должны, наверное, вносить пожертвование ежегодно или, край, ежемесячно - но никак не ежедневно.
Думаю, плановые собрания дважды в год - перед началом учебного года и после окончания. Перед началом - что запланировано из мероприятий, сколько маглорожденных учеников будет, на что денег не хватило и на что требуются внеплановые траты и т.д. В конце - отчеты по успеваемости, что из инвентаря сломали и требуется замена, каких учителей пригласить и на какое жалование, кого из учеников отчислили. Внеплановые собрания явно обусловлены какой-нибудь хероборой в школе, вроде «близнецы Уизли накормили первокурницу из барсуков конфетами, у той развился шок и её пришлось отправить в Мунго».
Вот, кстати, об отчислениях. Флинт, капитан слизеринской команды, оставался на второй год (из-за неуспеваемости или из-за увлечения квиддичем - хз). Но его семья явно из тех, кто платит за учёбу детей сама, может, поэтому его не отчислили? В любом вузе, чтобы выгнать платника, тому нужно сотворить нечто такое, что не согласуется со званием студента этого вуза. А Рон переживает, что его выгонят - значит, за него платят попечители.
А еще: что на экзамене у первокурсников делает Вектор? Она же нумерологию/ арифмантику ведет, а это предмет по выбору с третьего курса.
Да просто сидит, следит, чтобы не шпорили, не шептались, не отвлекали других от работы. У нас на экзамене, помнится, учительница пения сидела, а писали мы сочинение)))
Показать полностью
cucusha
А ДДД на каком факультете учился? На ало-золотом! То есть черту «сперва сделать, потом подумать» Шляпа у него увидела.

Если бы Дамбус вел себя так, как вы говорите, то он бы никогда не стал тем, кем стал. Собственно, в каноне есть пример гриффиндорца, который идет напролом - это Скримжер. Министр магии - должность очень высокая, но таким влиянием, как у Дамбуса, Скримжер не пользовался. И доверие Гарьки ему не удалось завоевать ни на кнат.
Как мне кажется, в каноне есть два скрытых слизеринца: это Дамбус и Гермиона. Для Гермионы Дамбус уже был примером и авторитетом. А что касается самого Дамбуса... думаю, амбициозность свойственна не только слизеринцам, но и гриффиндорцам, и равенкловцам. К тому же, кто знает, может, в семье Дамблдоров была традиция учиться именно в Гриффиндоре, как это свойственно многим волшебным семьям.

Кого же хочет сделать из Поттера ДДД? Сподвижника? Но их одним кнутом не привлекают, нужны пряники, много пряников. Как для Уизлей. Дворовую собачку, что счастлива лишь тем, что ее не бьют хотя бы какое-то время? Но на надежность таких соратников надеяться нечего.

В каноне были люди, преданные Дамбусу во всем: это Хагрид и Люпин, которым Дамбус оказал когда-то услугу, отделавшись полумерой, но те считали себя Дамбусу всегда и во всем обязанным.
Тупой человек, повторюсь, не добился бы всего того, чего добился Дамбус. А потому он не может вести себя так тупо и топорно, как в последней главе. Дамбус может выстраивать планы на долгие годы вперед, расставлять фигуры на шахматной доске - но также легко может их поменять при внезапных обстоятельствах, как это было в ПП.
Дамбус видит, что Гарри ему не доверяет, а потому применять шантаж - самое последнее, что здесь можно использовать. Опять же, если в доме у Дурслей опасность МКВ грозит от самих Дурслей - то отправлять Гарри туда бессмысленно, иначе Избранного можно не досчитаться раньше времени. Опять же, видно, что дружба между Гарри и Роном с Гермионой не складывается: учитывая несдержанность Рона, Дамбус не мог не заметить, что тот уже относится к Гарри негативно.
Вместо этого, как мне кажется, напротив, со стороны Дамбуса было бы выгоднее организовать экзамены так, чтобы Гарька смог их сдать - ведь эта услуга ничему ему не стоит. Гарри, даже если бы заподозрил в происходящем подвох - что все складывается для него слишком удачно - не воспользоваться ситуацией бы не смог. А дальше Дамбус вызывает его и говорит, что отправится Гарри на каникулы ни к Дурслям, и не к Уизлям, а, например, к Тонксам. Гарри может пока лишь догадываться, что это тоже люди Дамбуса. Но в ситуации, когда что-то хорошее все-таки есть, протестовать и действовать самостоятельно уже сложнее. Тонксы, думаю, будут относиться к Гарри хорошо, но будут сильно контролировать и задавать много вопросов (например, на тему параллельного маггловского образования), давая тем самым понять, что не одобряют занятия своего подопечного.
А в Хоге через Гермиону, например, Дамбус внушал бы Гарри, как много тот обязан великому светлому: и особой организацией экзаменов, и тем, что его вообще перевели на следующий год. Хоть Гарри с Гермионой не дружит, но сомнения ему в голову закладываться начнут: а способен ли он сам хоть на что-то? Не стоит забывать и о Хагриде - вот уж кто может со всей искренностью рассказывать о том, какой Дамбус великий человек. Ведь Хагрид сам в это верит.

Вот, кстати, об отчислениях. Флинт, капитан слизеринской команды, оставался на второй год (из-за неуспеваемости или из-за увлечения квиддичем - хз). Но его семья явно из тех, кто платит за учёбу детей сама, может, поэтому его не отчислили? В любом вузе, чтобы выгнать платника, тому нужно сотворить нечто такое, что не согласуется со званием студента этого вуза.

С Флинтом, как я слышала, был косяк у самой Роулинг. Что вроде как он на момент поступления Гарьки в Хог был уже шестикурсником и, соответственно, должен был выпуститься к УА. А чтобы он побыл еще капитаном слизеринской команды в УА, пришлось сделать его второгодником.

Да просто сидит, следит, чтобы не шпорили, не шептались, не отвлекали других от работы. У нас на экзамене, помнится, учительница пения сидела, а писали мы сочинение

Ну, в Хоге экзамены несколько иначе организованы. Ученики сидят за партами по одному, а парты расставлены достаточно далеко, так что не пошепчешься. Перья для экзаменов зачарованы так, что списать не получится и т.д. И потом, если Гарри ни разу не встречал Векторшу, т.к. у него еще не было ее предмета, то откуда он мог знать, что это именно Векторша, а не какая-нибудь левая тетка - например, из попечительского совета?
Показать полностью
PPh3
Герой классического романа говорил: «Мужчины и в старости способны глупить», то есть совершать нелогичные поступки, иногда вовсе себе во вред. По какой причине Дамблз наехал на Поттера, как танк «ИС-2» на немецкий окоп? Первое - торопился на заседание МКМ/пополнить запас сластей/Фадж на рюмку чая пригласил, то есть простая небрежность, помноженная на недооценку Поттера. Бывает, непогрешимых людей нет. Второе - он и не собирался втираться в доверие к Поттеру, потому что изначально видел в том лишь инструмент, который можно и заставить выполнять чужую волю. Кажется, у дедушки был дурной пример перед глазами. Тем более что сопротивляться всерьёз Поттер директору не сможет еще очень долго - до своего совершеннолетия, если останется один. Что до Хагрида, то здешний Поттер, кажется, догадался о том, что тот считается взрослым лишь за счет бородищи, а внутри ему лет эдак пять (или в каком возрасте детишки крылья бабочкам отрывают, чтобы посмотреть, что будет), раньше, чем канонный. И гундеж полувеликана на тему «великий человек Дамблдор» воспринимает так, как воспринимал бы рассказ пятилетки про его любимую игрушку.
Насчет Тонксов - не факт, что те не бортанули бы Дамблза, вежливо, с такой просьбой. Кажется, там закрытая семья, лишних членов им не нужно - в отличие от Уизлятника, в котором где пятеро, там и шестеро. А отговориться могли тем, что Дора, скажем, истерит и грозится сбежать из дома, если там появится еще один ребёнок (учитывая, что в нынешнее время Дора семикурсница, у нее экзамены и пубертат, возможно, цветет и пахнет - вполне правдоподобно).
«Тупой человек, повторюсь, не добился бы всего того, чего добился Дамбус. А потому он не может вести себя так тупо и топорно, как в последней главе.» Соглашусь, но многим людям свойственно «головокружение от успехов», попросту самоуверенность не по делу. Корона начинает давить на мозги, а итогом становится Ватерлоо, а концом пути - остров Святой Елены. И некого в том винить, кроме самого себя.
Показать полностью
cucusha
Герой классического романа говорил: «Мужчины и в старости способны глупить», то есть совершать нелогичные поступки, иногда вовсе себе во вред... многим людям свойственно «головокружение от успехов», попросту самоуверенность не по делу.

Серьезно ошибся в каноне (если брать основную временную линию) Дамбус только один раз - когда надел кольцо-хоркрукс, т.к. чувство вины за гибель сестры тяготело над ним всю жизнь. Другие люди у Дамбуса таких чувств не вызывали, тем более, у Дамбуса оставалась сверхценная идея - "ради большего блага", которой он воодушевлял своих сторонников. Гибель кого-то всегда можно было свалить на злобных УпСов и ВДМа, на фоне преступлений которых собственное пренебрежение и халатность оставались незамеченными. Те же оправдания в стиле "так надо", "по-другому нельзя", "он сам виноват" и т.д. Ну, и когда того требовали обстоятельства, Дамбус мог сам повиниться (ввернув заодно ловкое оправдание) - как, например, было в ОФ, когда после битвы в ОТ Дамбус впервые за долгое время откровенно поговорил с Гарри. А канонный Гарри канонному Дамбусу доверял: это доверие пошатнулось лишь на 5-м курсе (и то не до конца), когда Дамбус и сам игнорировал Гарри, и Рону с Гермионой запрещал писать и рассказывать что-либо важное (хотя по факту ничего секретного они не знали). Но в конце ОФ и в ПП Дамбус эту ошибку уже исправил, став с Гарри более откровенным, чем быстро восстановил с ним доверие, так что Гарри быстро перестал задавать лишние вопросы.
Здешний же Гарри совсем другой, и Дамбус должен был быстро это понять, поменять планы, избрать другую тактику общения с мальчиком и т.д. Потому что те злодеи, которые открыто говорят и показывают, что они злодеи, далеко не уезжают. И позволяют себе откровенность либо лишь с полными идейными соратниками, либо с теми, кого не намерены отпускать живыми.
И касательно возраста - судя по тому, как мыслил Дамбус, до маразма, несмотря на возраст, там явно было далеко. Это Диппет заступил на директорскую должность в возрасте 200+ лет, и по канону видно, что в этот период Дамбус, хотя не имел всей полноты власти в Хоге, будучи замом, имел огромное влияние на Диппета.

Насчет Тонксов - не факт, что те не бортанули бы Дамблза, вежливо, с такой просьбой... А отговориться могли тем, что Дора, скажем, истерит и грозится сбежать из дома, если там появится еще один ребёнок (учитывая, что в нынешнее время Дора семикурсница, у нее экзамены и пубертат, возможно, цветет и пахнет - вполне правдоподобно).

Глупая какая-то отговорка, бьющая, прежде всего, по сами же Теде и Меде: что они такие никудышные родители, не смогли воспитать нормально дочь. И почему семья закрытая? Только потому, что, в отличие от Уизлей, у них всего один ребенок? Или что вплоть до ОФ они вообще никак не упоминались даже косвенно? Последнее - это уже к Роулинг.
И, кстати, к тому моменту, как Гарри окончил первый курс, Тонкс либо окончила Хог, либо уже училась на курсах Аврората. По характеру, показанному в ОФ, была довольно дурашливая и хорошо ладила с подростками, так что, думаю, с Гарри она бы подружилась - насколько это было возможно с учетом ее занятости на курсах и разницы в возрасте. Но роль веселой старшей сестры она могла бы сыграть вполне.
В каноне Тонксы предоставляли свой дом для операции "7 Поттеров", так что, хотя прямо не участвовали в боевых действиях, делу ОФ сочувствовали, и, думаю, согласились бы принять на лето Гарри (уж где-нибудь место бы нашли - всяко лучше, чем чулан у Дурслей).
Показать полностью
PPh3
Глупая какая-то отговорка, бьющая, прежде всего, по сами же Теде и Меде: что они такие никудышные родители, не смогли воспитать нормально дочь. И почему семья закрытая? Только потому, что, в отличие от Уизлей, у них всего один ребенок? Или что вплоть до ОФ они вообще никак не упоминались даже косвенно? Последнее - это уже к Роулинг.
И, кстати, к тому моменту, как Гарри окончил первый курс, Тонкс либо окончила Хог, либо уже училась на курсах Аврората. По характеру, показанному в ОФ, была довольно дурашливая и хорошо ладила с подростками, так что, думаю, с Гарри она бы подружилась - насколько это было возможно с учетом ее занятости на курсах и разницы в возрасте. Но роль веселой старшей сестры она могла бы сыграть вполне.
В каноне Тонксы предоставляли свой дом для операции "7 Поттеров", так что, хотя прямо не участвовали в боевых действиях, делу ОФ сочувствовали, и, думаю, согласились бы принять на лето Гарри (уж где-нибудь место бы нашли - всяко лучше, чем чулан у Дурслей).
Тонксы предоставляли дом для одноразовой операции, то есть подразумевалось, что участники ее улетят и не вернутся. Держать дома пару месяцев ребёнка, да еще вот такого - известного всей МагБритании - совсем другой коленкор. Это, прежде всего, огромная ответственность - а ну как с Поттером что-то случится, кто отвечать будет? Хозяева, кто же еще. Много вы знаете семей, которые согласятся взять с собой в поездку на юг на месяцок абсолютно чужого ребёнка, более того - ребёнка, которого ни разу в глаза не видели, в нагрузку к своему или своим? Да, формально Поттер родня миссис Тонкс, но она его знать не знает. А вдруг у него аллергия на еду, которую едят Тонксы, вдруг он страшенный шилопоп, который станет буквально жить на метле, вдруг он подцепит драконью оспу или еще какую-нибудь заразу, или начнёт тренироваться в колдовстве и заколдует себя так, что придётся тащить его в больницу, а потом на того же Тонкса ушаты грязи выльют - недоглядел, целитель недоделанный, как тебе людей лечить доверить, если ты за МКВ недоглядел? Короче, тут минусов больше, чем плюсов, однозначно.
Дора училась на седьмом курсе, когда Поттер поступил в школу. Да, через три года она предстает несколько дурашливой неуклюжей девушкой, нормально ладящей с подростками, но в каноне с Поттером в школе она не общалась. Почему? Вряд ли ей это запрещали хоть родители, хоть учителя. Понятно, о задушевных беседах между родственниками с такой разницей в возрасте речи не шло, но здороваться она точно могла. Или таки здоровалась, но канонный Поттер об этом не упоминает, потому что для него это очевидно и он полагает, что все это знают.
Показать полностью
cucusha
Тонксы предоставляли дом для одноразовой операции, то есть подразумевалось, что участники ее улетят и не вернутся. Держать дома пару месяцев ребёнка, да еще вот такого - известного всей МагБритании - совсем другой коленкор. Это, прежде всего, огромная ответственность - а ну как с Поттером что-то случится, кто отвечать будет? Хозяева, кто же еще.

Тогда почему Уизли подобной ответственности не испугались? Почему им в каноне доверили присматривать за МКВ?

А вдруг у него аллергия на еду, которую едят Тонксы, вдруг он страшенный шилопоп, который станет буквально жить на метле, вдруг он подцепит драконью оспу или еще какую-нибудь заразу, или начнёт тренироваться в колдовстве и заколдует себя так, что придётся тащить его в больницу, а потом на того же Тонкса ушаты грязи

Какие-то слабые отговорки. Еду можно приготовить другую. Шилопоп в семье уже есть - это Дора. Колдовать несовершеннолетним на каникулах запрещено, и перфекционистка Меда может даже до сентября убрать Гаррину палочку под замок - от греха подальше, а также в целом заняться воспитанием пацана.

Дора училась на седьмом курсе, когда Поттер поступил в школу. Да, через три года она предстает несколько дурашливой неуклюжей девушкой, нормально ладящей с подростками, но в каноне с Поттером в школе она не общалась. Почему? Вряд ли ей это запрещали хоть родители, хоть учителя. Понятно, о задушевных беседах между родственниками с такой разницей в возрасте речи не шло, но здороваться она точно могла.

Прямо никто ничего не запрещал, но вы обращали внимание, насколько сильно разделение на факультеты бьет по общению? Та же Парвати, вон, с одноклассницей Лавандой в школе дружила в итоге больше, чем с родной сестрой, которая попала в Равенкло.
Также надо заметить, что в плане общения Гарри вел себя очень пассивно (видно, привычка, выработанная житьем у Дурслей) - он позволяет выбирать себя, но сам не стремится расширить круг общения. В том же Гриффиндоре он не подружился ни с кем, кроме Рона и Гермионы: ни с Невиллом, ни с Дином и Шеймусом. Потом добавились близнецы - но они старшие братья Рона и те еще экстраверты - и Джинни, которая тоже сестра Рона. С ребятами с других факультетов Гарри знаком лишь потому, что у них есть какие-то общие занятия. А с теми, кто учился всего на год-два старше, сталкивался и вовсе лишь в как с противниками в квиддиче.
Сама же Тонкс упоминала, что старостой она не была, т.к. по мнению декана, ей не хватало ответственности и дисциплины. Учитывая же, что в Аврорат она все-таки поступила и, значит, сдала ТРИТОН на нужные баллы, весь седьмой курс она наверняка усиленно ботанила и нагоняла хвосты. Т.е. о первокурснике Гарьке забыла очень быстро, да и сам Гарька, повторюсь, жил в своем весьма ограниченном мирке и привык не интересоваться миром вокруг. И еще насчет старост: если даже весь из себя правильный и ответственный Перси забил на первокурсников, так что первые недели они путались в замке, опаздывали на уроки и т.д., то что тогда говорить о Тонкс, которая старостой не была и о которой прямо говорится, что ответственность - это не ее сильная сторона?
Показать полностью
Что то как то перебор с "Дамбигадством".
Директор может (да и должен быть манипулятором, учитывая занимаемые должности). Но он ведёт себя как шпана из школы для трудных подростков, а не публичная личность и , напомню, Глава Визгамота.
Ну, хм, отбивает желание вообще читать. Я серьёзно, у вас как бы умный подросток, который нормально и полноценно может общаться и тем более нормально коммуницировать, но при этом вы резко делаете его тупым, только для того, чтобы сделать Дамблдора ещё более мерзским, чем он есть.

Грустно и отбивает желания читать совершенно.
Спасибо за продолжение ))
Преподы в Хоге только пугали больше, чем реально отчисляли за неуспеваемость - ведь это был бы минус школе уже, что не смогли научить. И дети реально пугались: Гермиона-первокурсница считала отчисление хуже смерти. В связи с этим я не думаю, что в "Истории Хогвартса" черным по белому было написано, что за неуспеваемость отчисляют. Также можно предположить, что эта пугалка про отчисление за неуспеваемость имела под собой подоплеку в том плане, что неуспевающих студентов уже не держали в Хоге после СОВ, как это стало нормой уже в времена учебы ГП.
Так что Гермиона, пугая Гарри отчислением, действовала вполне канонно. И далее такой момент: Гарри понял, что про отчисление додумал сам, ведь ни Дамблдор, ни МакГонагалл про отчисление не говорили, но этот намек все равно висел в воздухе, потому что экзаменами учителя пугали в целом и Гарри в частности дали понять, что из-за его физических особенностей никто ему поблажек давать не будет. И план Дамбуса заключался, вероятно, не только в том, чтобы помариновать Гарри, но и сделать обязанным, если бы Гарри все-таки не смог сдать экзамены на проходные баллы.

Теперь замечания.
1) Если Рон не разговаривал с Гарри, то чего полез на экзамене с вопросами.
2) Гарри не только сдавал теорию и практику в другом порядке, но после остался отвечать устно на вопросы комиссии. Никого больше так не оставляли, и это должно было вызвать вопросы и любопытство со стороны одноклассников - в особенности Гермионы. Не только потому, что Гарри выделили, оказали отдельное внимание, но и потому, что Гермиона была бы уверена, что ответила бы на устные вопросы намного лучше, если бы ей это тоже позволили.
3) Метла - это символично, но прятать как-то не слишком удобно. Почему Гарри об этом не задумался.
4) Если сейф родителей пустой настолько, что за Гарри вынуждены платить попечители, а к родовому сейфу доступа нет до совершеннолетия, от откуда Гарри тогда брал деньги на оплату услуг Квиррелла, подарки и т.д.?
5) В каноне Драко был заносчивый, вредный и очень глупый. Он настолько любил хвастаться, что проболтался о тайнике в гостиной, который авроры не нашли при прошлом обыске. Тайники - они на то и тайники, чтобы о них молчать, а не трепаться, но Драко даже не думал об этом. Даже если он не мог знать, что под личинами Крэбба и Гойла перед ним сидели Гарри и Рон, то самих Крэбба и Гойла не воспринимал как хоть сколько-нибудь самостоятельных личностей. Здесь же Драко хоть и заносчивый, но все-таки поумнее. Так с чего бы он стал показывать приглашенным однокурсникам в доме что-то, кроме своей комнаты и криддичного поля?
Показать полностью
PPh3
Спасибо за продолжение ))
Преподы в Хоге только пугали больше, чем реально отчисляли за неуспеваемость - ведь это был бы минус школе уже, что не смогли научить. И дети реально пугались: Гермиона-первокурсница считала отчисление хуже смерти. В связи с этим я не думаю, что в "Истории Хогвартса" черным по белому было написано, что за неуспеваемость отчисляют. Также можно предположить, что эта пугалка про отчисление за неуспеваемость имела под собой подоплеку в том плане, что неуспевающих студентов уже не держали в Хоге после СОВ, как это стало нормой уже в времена учебы ГП.
Так что Гермиона, пугая Гарри отчислением, действовала вполне канонно. И далее такой момент: Гарри понял, что про отчисление додумал сам, ведь ни Дамблдор, ни МакГонагалл про отчисление не говорили, но этот намек все равно висел в воздухе, потому что экзаменами учителя пугали в целом и Гарри в частности дали понять, что из-за его физических особенностей никто ему поблажек давать не будет. И план Дамбуса заключался, вероятно, не только в том, чтобы помариновать Гарри, но и сделать обязанным, если бы Гарри все-таки не смог сдать экзамены на проходные баллы.
А у меня сложилось впечатление, что ДДД хотел, чтобы Гарри ему в ножки поклонился и, возможно, сказал: «Все, что угодно» вслед другому персонажу. Но, чтобы такое провернуть, Дамблзу надо было подстраховаться - перед зельями, скажем, снова вызвать пацана к себе и сказать нечто вроде такого: «Ну что, мальчик мой, сдаёшь экзамены? А как же, все пытаются, но далеко не все сдают. А ты сам знаешь, что учёбу в Хоге ты не тянешь… Ведь не тянешь же? А завтра у тебя зелья, там нужно успеть и написать, и приготовить, а Северус человек суровый, ждать, пока ты все напишешь, не станет. Но можно намекнуть ему, чтобы он к письменной части твоей работы не придирался особенно, закрыл, так сказать, глаза. Но ты же большой мальчик и понимаешь, что просто так подобные вещи не делаются». И в ответ получил бы вопрос: «Что я должен сделать?», от простачка типа канонного Гарри уж точно.
Насчет отчислений - тут вопрос, который мадам Ро никак не освещала. В каноне Артур Уизли сдал СОВ с тремя положительными оценками, получив по остальным по «Троллю», и это ничуть ему не мешало работать в министерстве, а плодиться - так прямо помогало. Шестой его сынуля, помнится, по зельям тоже не блистал, и никто его не выгнал и даже на второй год не оставил. Впрочем, его не выгнали бы в любом случае - друг МКВ как-никак.
Рончик, похоже, настолько в отчаянии, что готов за любую соломинку ухватиться, лишь бы не утонуть. Даже за ту, что лично ему кажется испачканной в дерьме.
Метла для первокурсника - чревато. Могут конфисковать до отъезда домой, ведь первокурсникам прямо запрещено иметь собственные метлы. Держи жезл в сундуке, да и все.
Насчет денег - гоблы могут все это в кредит делать. За весьма нехилые проценты. Гарри этого просто не знает. А школьный сейф подчищен понятно кем. Но подчистившему кредит либо не дадут, либо запросят такие зверские проценты, что одни подштанники останутся. Это я к тому, что к представителям древних родов, семей, не являющихся древними (вроде Дамблдоров) и маглокровкам у гоблов может быть разное отношение в плане финансовых услуг и их стоимости, что неоднократно муссировалось в фаноне.
Автор вывела на сцену белый рояль. Нет, понятно, что Люц жук тертый и не прочь приобрести лояльность МКВ, но вряд ли он, если примет участие в судьбе Поттера, сделает это по доброте душевной или из родственных чувств. А вот надавить на МакГи просто для того, чтобы полюбоваться на то, как она извивается, словно уж на сковородке - вполне. Еще в бытность Люца студентом у него могли образоваться свои счеты как с МакГи, так и с директором, не говоря уже о последующих годах, так почему бы этим не воспользоваться? Тем более что формально он на правой стороне. Мстить Драко директор не станет - слишком мелко. А Дракуся просто хвастливый, от французских предков эту черту, похоже, унаследовал. Один французский принц свои гостям показывал не только замок, но и своих любовниц и своих бастардов, в то время как тех тогда принято было держать, что называется, в задних комнатах.
Показать полностью
Если Дамблдор был в курсе переписки Гарри и даже в легкую перехватил письмо в попечительский совет, то получается, что и с перепиской с гоблинами он знаком? Тогда значит он в курсе всей истории с опекунством. Но вроде не похоже на это. Как так? Где и что я упустила и почему в моей голове в связи с этим моментом нестыковка?
Почему Гермиона так себя ведет? И Макгонагал тоже? Понятно, что они под влиянием директора и верят ему, но элементарное сочувствие должно же быть даже у очень заумных женщин-калькуляторов. Где оно?
cucusha
А у меня сложилось впечатление, что ДДД хотел, чтобы Гарри ему в ножки поклонился... о, чтобы такое провернуть, Дамблзу надо было подстраховаться - перед зельями, скажем, снова вызвать пацана к себе и сказать нечто вроде такого: «Ну что, мальчик мой, сдаёшь экзамены? А как же, все пытаются, но далеко не все сдают. А ты сам знаешь, что учёбу в Хоге ты не тянешь… Ведь не тянешь же? А завтра у тебя зелья, там нужно успеть и написать, и приготовить, а Северус человек суровый, ждать, пока ты все напишешь, не станет. Но можно намекнуть ему, чтобы он к письменной части твоей работы не придирался особенно, закрыл, так сказать, глаза. Но ты же большой мальчик и понимаешь, что просто так подобные вещи не делаются». И в ответ получил бы вопрос: «Что я должен сделать?», от простачка типа канонного Гарри уж точно.

С канонным Гарри такое не пришлось бы проворачивать, т.к. он до поры - до времени и так лишних вопросов не задавал и воспринимал все происходящее с ним как должное (так, в каноне именно Рон выдвинул предположение, что все приключения и испытания, связанные с философским камнем, были намеренно подстроены для Гарри). А со здешним Гарри Дамбус такое уже пробовал - еще перед экзаменами. И Дамбус не дурак, чтобы дважды наступать на одни и те же грабли.
Вот если бы Дамбус сделал вид, что судьба Гарьки, то, что он не сможет продолжать учиться из-за своих рук, его не волнует... Подождать, когда мальчик впадет в отчаяние, не зная, как быть дальше, а потом как бы на общих основаниях прислал письмо с уведомлением о переводе на следующий учебный год и табель с удовлетворительными оценками. Вот тогда, когда Гарри ухватился бы за эту соломинку, ему бы потом объяснили, как ему пошли на уступки, как он должен быть благодарен и т.д.

Насчет денег - гоблы могут все это в кредит делать. За весьма нехилые проценты. Гарри этого просто не знает.

Интересно, как это Гарри дали деньги в кредит, не уведомив его об этом? Если он не может пользоваться родовым сейфом до совершеннолетия, то как ему, несовершеннолетнему, вообще оформили кредит. Что-то, мне кажется, здесь большая путаница с целью чрезмерного Дамбигада и Поттертупа.

к представителям древних родов, семей, не являющихся древними (вроде Дамблдоров) и маглокровкам у гоблов может быть разное отношение в плане финансовых услуг и их стоимости, что неоднократно муссировалось в фаноне.

Так в фаноне вообще много чего муссировалось, не имеющего никакого отношения к канону и даже прямо противоречащего.

Метла для первокурсника - чревато. Могут конфисковать до отъезда домой, ведь первокурсникам прямо запрещено иметь собственные метлы. Держи жезл в сундуке, да и все.

Вот-вот.

EnniNova
Если Дамблдор был в курсе переписки Гарри и даже в легкую перехватил письмо в попечительский совет, то получается, что и с перепиской с гоблинами он знаком? Тогда значит он в курсе всей истории с опекунством. Но вроде не похоже на это. Как так? Где и что я упустила и почему в моей голове в связи с этим моментом нестыковка?

Хм... Дамбус вроде никакие письма не перехватывал. Просто Гарри Поттер, будучи МКВ - фигура хоть и известная, но не самостоятельная и слишком мелкая, чтобы члены попечительского совета тут же подрывались по его письму. А на содержание письма могли отреагировать и вовсе скептически - мол, что за странности пишет Поттер? Не пытается ли привлечь к себе лишнее внимание?

Почему Гермиона так себя ведет? И Макгонагал тоже? Понятно, что они под влиянием директора и верят ему, но элементарное сочувствие должно же быть даже у очень заумных женщин-калькуляторов. Где оно?

Какое сочувствие? Ведь Гарри не оправдал и не собирается оправдывать их ожидания.
Показать полностью
PPh3
Интересно, как это Гарри дали деньги в кредит, не уведомив его об этом? Если он не может пользоваться родовым сейфом до совершеннолетия, то как ему, несовершеннолетнему, вообще оформили кредит. Что-то, мне кажется, здесь большая путаница с целью чрезмерного Дамбигада и Поттертупа.
А вам никогда не ставили на ваш ноут, взятый в ремонт, проги, которые вам даром не нужны? У нас в начале 2000х некоторые фирмочки так развлекались. Нужно офис переустановить или установить какие-то программы типа « FineReader», а тебе при возврате ноута говорят: «У вас тут много фото и видео, так что мы установили вам еще Фотожаб, видеопроигрыватель и архиватор для сжатия контента, с вас дополнительно N денег (зачастую столько же, сколько первоначально запрашивалось).» Ты отказываешься и требуешь, чтобы комп вернули без этого ненужного софта. Ну, ноут забирают и говорят: «Мастер, который с вашим компом работал, занят, будет занят еще день, приходите послезавтра». Приходишь послезавтра - мастер заболел/уехал к родне в деревню/взял отгулы. Нет, другой ремонтер вашим компом заниматься не будет, у нас так не принято. И директор наш не будет - по той же причине. А у тебя отчет горит, который сдать надо было еще вчера. Отдадут ноут только, если заплатишь требуемое. И платили - деваться-то некуда: в Общество защиты прав потребителей пока напишешь, пока они почешутся, и вообще не факт, что тебя и там не пошлют. Вот так и гоблы могли оказывать навязанные услуги. В каноне про них сказано только, что они ненавидят волшебников. Реализовать эту ненависть подставой - почему бы и нет? Тем более что предки Поттера, не исключено, гоблов сотнями убивали. А формально не придерешься - парню требовались деньги? Мы их ему предоставили! На каких условиях - он не уточнил, и мы думали, он сам все знает.
Показать полностью
Хм... Дамбус вроде никакие письма не перехватывал. Просто Гарри Поттер, будучи МКВ - фигура хоть и известная, но не самостоятельная и слишком мелкая, чтобы члены попечительского совета тут же подрывались по его письму. А на содержание письма могли отреагировать и вовсе скептически - мол, что за странности пишет Поттер? Не пытается ли привлечь к себе лишнее внимание?
PPh3
Откуда известно, что не перехватывал? Я так поняла, что по репликам Люциуса на экзамене Гарри понял, что с письмом он не знаком, значит, не получал. Поттер хоть и просто ученик, но ученик известный. А директор совету не особо нравится. Если бы получили письмо, уцепились бы за возможность поковыряться в его методах, даже не сомневаюсь. Как это, героя обидел! Однако, пока Драко папу не озадачил, никаких подвижек не было. А во Дамби про письмо знал, и про содержание его явно намекнул. Значит, не сова потеряла по пути.
cucusha
А вам никогда не ставили на ваш ноут, взятый в ремонт, проги, которые вам даром не нужны? У нас в начале 2000х некоторые фирмочки так развлекались. Нужно офис переустановить или установить какие-то программы типа « FineReader», а тебе при возврате ноута говорят: «У вас тут много фото и видео, так что мы установили вам еще Фотожаб, видеопроигрыватель и архиватор для сжатия контента, с вас дополнительно N денег (зачастую столько же, сколько первоначально запрашивалось).»

С мелкими навязанными услугами приходилось мириться многим - просто потому, что нет времени, денег, желания и прочих ресурсов, чтобы из-за этого судиться. Но кредит так просто не повесишь, предварительно не уговорив, не получив формального согласия. Если человеку запрашивает какую-либо сумму в банке, а на счете у него недостаточно средств, то банк может предложить взять кредит (и может это делать довольно навязчиво), но никак не может выдать его без формального согласия и уведомления.

EnniNova
Откуда известно, что не перехватывал? Я так поняла, что по репликам Люциуса на экзамене Гарри понял, что с письмом он не знаком, значит, не получал. Поттер хоть и просто ученик, но ученик известный. А директор совету не особо нравится. Если бы получили письмо, уцепились бы за возможность поковыряться в его методах, даже не сомневаюсь. Как это, героя обидел! Однако, пока Драко папу не озадачил, никаких подвижек не было. А во Дамби про письмо знал, и про содержание его явно намекнул. Значит, не сова потеряла по пути.

Начну с последнего. Трудно не догадаться о том, что Гарри писал в попечительский совет, когда члены этого самого попечительского совета явились в Хогвартс, присутствуют на экзаменах, задают вопросы.
Что Дамбус не нравится членам совета - это чисто фанон. В каноне было слово Дамбуса против слова Люциуса. Попечительский совет - он словно бы существовал и реагировал только того, когда становилось совсем все плохо, по факту ничего не расследуя и не требуя отчета. Так, Дамбусу в ТК никто не задавал вопросы насчет того, почему он не велел заказать раскаменяющее зелье в Мунго или хотя бы ингредиенты для этого зелья, чтобы оцепеневшим ученикам не приходилось по нескольку месяцев лежать в отключке, пропуская уроки, в ожидании, пока созреют школьные мандрогоры. Эти тезисы не выдвинул Люциус лично, уведомляя Дамбуса о его отстранении, об этом не ходили разговоры среди школьников. Ну, а Дамбус, вернувшись на пост директора, заявил, что Люциус получил нужные подписи угрозами, а Люциус словно почувствовал себя нашкодившим школьником.
Также нужно учитывать ментальность маг. мира, особенно старшего поколения. Смотрите, как там относятся к сквибам. Обратите внимание, как Гарри задавали вопросы члены совета: в их представлении Гарри, как минимум, должны были показать целителям в Мунго.
Что касается письма, то в каноне, насколько я помню, личные письма отправляли только уже знакомым очно людям.
И то, что совет таки собрался лишь после того, как Драко нажаловался отцу... так Драко не за Поттера вступился, не за справедливость и равные возможности для всех, а потому что, будучи избалованным ребенком с непомерным ЧСВ, впервые столкнулся с отказом и обвинении в том самом ЧСВ - причем не от родителей (которые в его иерархии стоят все же выше), а от ровесника, причем такого, на которого сам Драко привык смотреть сверху вниз. Это можно сравнить с тем, как в каноне попечительский совет во главе с Люциусом тут же примчался в Хог после эпизода с гиппогрифом.
Показать полностью
PPh3
Ок. Догадаться о письме можно. Но о его содержании?

Попечительский совет - он словно бы существовал и реагировал только того, когда становилось совсем все плохо, по факту ничего не расследуя и не требуя отчета.
Может, это потому, что никому почему-то в голову не приходило туда жаловаться? А может и реагировал, только это прошло мимо Гарри. А чего не видел Гарри, того и мы не видели. Ведь кто его окружал? Гриффиндорцы, все как один бывшие на стороне Дамблдора. Что, Уизли станет на него совету жаловаться, пусть даже дочь чуть в тайной комнате не потерял? Невилл мог бы, но он вряд ли своей суровой бабушке рассказывал, что тут творилось. Так что роль совета вовсе не обязательно никакая. Она могла быть и достаточно большой, только не осещенной в каноне. И да, необязательно они настроены против директора, даже скорее всего не так. Однако разобраться по обращению все равно должны, я думаю. На всякий случай.

Что касается письма, то в каноне, насколько я помню, личные письма отправляли только уже знакомым очно людям.
Разве? Что-то не припомню такого момента. Наверное, плохо помню, но из чего следует такой вывод? Мне казалось, достаточно знать имя адресата. И даже этого не обязательно. Совы магическим образом сами знают, куда лететь и кого искать, и могут быть крайне настойчивы в своем желании одарить адресата письмом.
Мотивы Драко, разумеется, далеки от чувства справедливости и сочувствия. Он захотел на др Поттера, он принял меры, чтобы его получить. За что я ему благодарна))
Показать полностью
EnniNova
Может, это потому, что никому почему-то в голову не приходило туда жаловаться? А может и реагировал, только это прошло мимо Гарри. А чего не видел Гарри, того и мы не видели. Ведь кто его окружал? Гриффиндорцы, все как один бывшие на стороне Дамблдора.

Просто даже на уровне слухов и газетных публикаций хотя бы. Гермиона, вон, все это улавливала и пересказывала - разумеется, со своей оценкой.

да, необязательно они настроены против директора, даже скорее всего не так. Однако разобраться по обращению все равно должны, я думаю. На всякий случай.

Хм... думаю, тут важно, от кого обращение. Гарри, хоть и МКВ, но всего лишь ребенок - фигура, повторюсь, несамостоятельная и незначительная. Не уверена даже, что в попечительском совете в принципе бы приняли заявление от ребенка.
И еще один момент. Такой человек, как Снейп, не должен был преподавать в Хоге. Думаю, дети на него жаловались родителям, а родители вспоминали, что, мол, Слизнорт был душка. Однако к моменту поступления Гарри в Хог Снейп там уже 10 лет как преподает.

Мне казалось, достаточно знать имя адресата.

В каноне Гарри писал только Рону, Гермине, Сириусу и Люпину - людям, с которыми вначале познакомился очно. Рон писал Гарри и работавшему в Румынии брату Чарли.

Мотивы Драко, разумеется, далеки от чувства справедливости и сочувствия. Он захотел на др Поттера, он принял меры, чтобы его получить. За что я ему благодарна

Мне кажется, за это нельзя быть благодарным, даже если каприз Драко способствовал реализации интересов Гарри. Именно потому, что это каприз. И это еще больше подчеркивает незначительность Гарри: не хотел быть должен Дамблдору - оказался должен Малфоям.
Показать полностью
*с уважением* Какую редкостную сволочь получилось описать. Прямо любуюсь
PPh3
каноне Гарри писал только Рону, Гермине, Сириусу и Люпину - людям, с которыми вначале познакомился очно. Рон писал Гарри и работавшему в Румынии брату Чарли.
Это вовсе не означает, что они же не могли написать письмо кому-то другому. Просто им не понадобилось. Письма из Хогвартса тогда как приходят? Администрация школы каждого ребенка лично знает? Ерунда, по-моему.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть