Комментарии «Жесткие грани небесной души» (гет)

Да, сильно получилось. Правдиво, жестоко, без прикрас. В целом попадает в настроение романа, только эмоциональнее, живее. Женский взгляд, что ли, сказывается...
За Соню в романе очень обидно. Но у неё был реальный прототип, насколько я помню: родственница Толстого, которая воспитывала детей бывшего жениха, а когда тот овдовел и вновь сделал предложение - отказала, мол, помогать, как родня, буду - а вот женой уже не хочу. Вот такая жизнь)

SeverinVioletta

Помню, при первом прочтении в 14 лет меня эта метаморфоза с Наташей изумила и возмутила - ну как так, "все очарования ей нужны были, чтобы поймать мужчину", беее. Потом я поняла лучше, для неё это было естественное изменение, ей так было хорошо, это был её выбор интуитивный - никто не давил. Но ещё лучше я поняла, как же Наташе повезло, что она вышла за Пьера и с ним уже стала "самкой", потому что Пьер её и так любил, а вот если б она такое пыталась провернуть, будучи замужем за Болконским... вот этот точно не оценил бы.

Яросса, насколько помню я, ничего подобного не было, это уж слишком. Да и не тот человек Соня, чтоб позволить себя соблазнить.
Тут в душевном плане, наверно - обещал жениться, тянул с этим делом и бросил, да ещё втихаря так.

flamarina, думается, вряд ли Толстой так мельком мимо падения героини прошёл бы)

flamarina, нет, дело не в описывании процесса, дело в отношении к нему. В эпоху Толстого и в рамках его произведений - это было бы однозначно падение для Сони. И потом непременно отозвалось бы в дальнейшем действии, в отношениях персонажей. Например, Соня для Николая стала бы нечистой, падшей, плохой, а вот Марья - чистая и т.д. Он там пытался накрутить себя, восстановить против Сони, но это не то. Да и потом, каким бы легкомысленным не вышел Николай, но соблазнить бедную родственницу, живущую в доме - это уже свинство из серии "гажу, где живу". Да для удовлетворения похоти он мог найти кого угодно на стороне, а с Соней и сдержаться.

Тут ещё такое дело, что мы сейчас судим современными мерками, мол, если двое уединились, то не могли не переспать. А Соня, при всей её напрасной любви к Николаю, не дура. Наташу она от побега с Анатолем отговаривала, да и вообще вела себя в целом благоразумно.

flamarina, может, я сама перечитаю тоже. Но у Толстого там все детали имеют значение, даже и более мелкие, и обычно у него всё четко и ясно, туману я не припомню, чтоб оставил читателя гадать - было или не было.

Ellinor Jinn, согласна. Соню с Катей спасут только смерти обоих - и Феденьки, и мамаши. Ну, и ещё может сынок у Сони вырастет и как вломит папаше... такое бывает.

Наиля Баннаева

Ну да, ну да - есть и такой сорт "любви", когда побои, измены, унижения и равнодушие воспринимаются как норма, а уважение и забота - это мечты "избалованных девочек". Старуха Долохова как раз из таких, бьёт - значит любит, и т.д.
А у нормальных людей подобное обращение вызывает естественную защитную реакцию, и вся иллюзорная влюблённость развеивается как дым.


Они и с Долоховым живут в бедности, да ещё и с постоянной угрозой физического насилия, когда он может обеих ненароком убить.
Не, в любые времена алкоголик и игрок - это убытки и ещё раз убытки. Если у Долоховых есть хоть какой-то крошечный капиталец, то Соня и Катя зажили бы пусть и очень скромно, но спокойно без Феденькиных долгов и дебошей. А если нет, то даже пытаясь заработать самостоятельно каким-нибудь шитьем и т.п., они всё равно жили бы лучше, чем под одной крышей с буйным мудаком.

Ellinor Jinn, согласна, думаю, что Наташа не оставила бы её, в доме Ростовых и Кате место нашлось бы. Чем больше нянек для оравы детишек - тем лучше))

Наиля Баннаева

Так говорю ж, у многих лак быстро стирается, а "любовь" проходит.


Вот потому-то Соня и была влюблена в Николая, что он бы себя ТАК не вёл. А повернулся бы внезапно такой тёмной стороной - разлюбила бы.


Да-да, многие и сейчас так считают.
Только вот Соня не принадлежала к тому сонму прагматичных особ, которые в романе выведены в лице Веры Ростовой, Жюли и т.д. Она хотела любви в каноне, а в фанфике вышла замуж, чтобы сжечь мосты.
Ну и потом, как известно, бабы каются, девки женихаются.
Недовольство, ненависть, измены с обеих сторон, разъезды, депрессии, убийства супругов и самоубийства - всё это было в разных слоях общества, ой как многим не хватало одного статуса замужней женщины. Недаром, ох недаром как раз в описываемую эпоху все зачитывались "Коринной", где в центре повествования - талантливая женщина, страдающая под гнётом закоснелого общества.

Наиля Баннаева, ну вот тут уже наш с вами конфликт мировоззрений. Потому что я уверена, что Соне легче было жить пусть и приживалкой, но без побоев и настолько грубых оскорблений. Тут такой случай, когда незавидное место бедной родственницы предоставляло больше возможностей сохранить душевный покой и человеческое достоинство, чем брак.

Наиля Баннаева, а давайте сравним недостатки обоих положений) Кажется, мы по-разному понимаем понятие "человеческое достоинство".

В доме Ростовых у Сони из минусов: лицезрение семейного счастья Николая и тот факт, что за глаза её могут обозвать "пустоцветом".

В доме Долохова из минусов:

1) Жизнь с нелюбимым мужчиной, который не любит и не уважает её, привык к подобострастию и вседозволенности.
Необходимость делить с ним постель. Учитывая, что до первой брачной ночи Соня не имела представления о сексе - первый раз с нелюбимым мужиком, привыкшим к проституткам, был близок к изнасилованию. После она получила упрёк в холодности. И нет никаких предпосылок к тому, что их интимная жизнь улучшится. Скорее всего, упрёки и грубость будут только увеличиваться, а сексуальное насилие - одно из самых тяжёлых испытаний для психики. Ну, или для чувства собственного достоинства.

2) Долохов - алкоголик, склонный к буйству и способный поднять руку на женщину, да ещё при подстрекательстве своей матери. Побои тоже унижают и ломают личность.

3) Долохов - алкоголик и игрок, т.е. о каком-то финансовом благополучии или стабильности можно забыть.

4) СВЕКРОВЬ, возможно, её следовало ставить первым пунктом. Несправедливость и оскорбления, исходящие от неё. К тому времени, как эта зараза умрёт, от Сониной личности уже мало что останется.

5) Дети? Так себе утешение в такой ситуации. Во-первых, Соня ещё не родила, и если муж её изобьёт до выкидыша, она может больше и не иметь детей. И не выжить. А смерть медленная и мучительная...
Ну, допустим, дети будут. И что? Чем сильнее Соня их будет любить, тем глубже будет страдать.
Смотреть, как они вянут в бедности, не иметь возможности вылечить детские болезни, потому что их папенька всё прокутил? Детская смертность была велика и в богатых домах, а уж в таких условиях младенцы наверняка мёрли бы, как мухи. А ещё смотреть, как Феденька в пьяном угаре бьёт и гоняет маленьких "нахлебников"? Знать, что у них нет будущего, не иметь возможности дать им образование? А если сыновья вырастут в папу и, повзрослев, тоже начнут гонять мать? А ещё при плохом питании, побоях и отце-алкоголике велик шанс родить инвалида...

6) Статус замужней женщины. Он радует, когда есть кому его демонстрировать. Соня же не выезжает, никуда не выходит. Разве что до местной церкви.
Да и после всего вышеперечисленного сияние "статуса" меркнет. А что при Долохове Соня будет "полновластной хозяйкой" - очень сильно сомневаюсь. Что он позволял матери, жене не позволит.

Недаром женщины, оказывающиеся в такой ситуации, впадали в форменную депрессию и сводили счёты с жизнью.

Наиля Баннаева

А вот не факт. Дело в том, что треугольник Соня-Николай-Марья основан на истории семьи самого Льва Николаича. Его отец был на месте Николая, был помолвлен с бедной родственницей, Татьяной Ергольской, а женился на другой. Так вот, как и Соня, Татьяна Ергольская осталась в семье Толстых, не вышла замуж. Овдовев, Николай попросил её руки... но она отказала.

Анонимный автор

Вот да, реально некуда. И по бедности не разъедешься с таким мужем, возвращаться некуда.

Наиля Баннаева, ну, я же говорю, у нас с вами разные мировоззрения. Кому-то кажется, что "побои, может, и не войдут в норму...", "лучше такой, чем никакого". А кому-то - нет. И даже в обсуждаемую эпоху. Стародевичество тоже было чем-то вроде мировоззрения. Как раз для тех, кто предпочитал не иметь ничего, чем иметь дурное. Дело вкуса.

А я теперь сижу и думаю: ну как, как это я не догадалась!?