Комментарии «И грянул гром» (гет)

pegiipes, ой не знаю, с Джеммой мало было предпосылок для взаимопонимания и счастья. Слишком разные они были. Джемма была слишком ориентирована на внешнее, славу, богатство, светскую жизнь, в ней было слишком много "я", она всё время думала о себе, своей роли, как она смотрится и не потеряла ли корону, возясь на кухне. Филя хотел с одной стороны - семью как надёжный тыл, а с другой - профессию - призвание - служение. Они буквально на разных языках говорили, и связывала их только страсть, которая без душевной близости долго не живёт.
Ну притёрлись бы, может, скорее в сторону охлаждения и отращивания дзена. Но вряд ли кто-то из них был бы удовлетворён таким браком.

Lira Sirin

Да, Джемма была такая красавица... жаль, ей надо было не Филю выбирать, наверно. Или строить карьеру авантюристки.

Вот я кстати думала, как бы на месте Джеммы можно было бы устроиться) Ну вот поженились они с Филей. У Джеммы энергии не занимать. Да, тяжело из дворца попасть в бедный домишко, быть выброшенной из привычной среды. С другой стороны, она только что чуть не потеряла всё и могла бы винить себя не только в мучениях, но и в смерти любимого человека. А так вот он, живой и здоровый, даже женился на ней. А потом... Энергичная и честолюбивая женщина огляделась и засучила рукава. Если стать хозяйкой - то уж лучше всех! Научилась, выдохнула, ещё раз огляделась. М-м, а руки-то просятся к глине, образы покоя не дают... М-м, а какие тут вокруг лица... какие характеры... какие живописные позы, какие драматические ситуации! Да-а, голландцы не зря любили свои натюрморты и жанровые сценки... Чёрт, разрумянившаяся бойкая Конни в тысячу раз краше любой слащавой пастушки! Долой стереотипы и заезженные образы, вот она, жизнь! Сейчас я её покажу всему свету!
...и восходит звезда, новое слово в искусстве))
Эх.

pegiipes

Я тоже надеюсь. Хотя во Флоренс скорее не фальшь, а надлом, и ТАЙНА. Страшная причём. Ну и она какая-то запутавшаяся... и не желающая выбираться из этих сетей. Они с Филей чуждые друг другу, и будем надеяться, что Филя уже умеет различать эту чуждость.

malutka-skleppi

Кхм. Не, это точно не про Филю. Как раз таки его правильные убеждения, принципы и всё прочее и придают ему ценность и цельность. Ничего ханжеского я в нём не вижу. Слабости и привязанности он не порицает и не отрицает (где вы это нашли?). Если ему не нравятся тупые тусовки и разврат, это, наоборот, указывает на адекватность.
Ну и у него самого была куча слабостей, с той же Джеммой он поступал против совести, когда она его использовала как курьера для своих политических фантазий. Очень глупо и неправильно. Зато уступил привязанности... дурень. Благородный дурень.

Моя главная к нему претензия - как раз то, что сейчас он уступает слабости, плывёт по течению, отвечает на ухаживания Флоренс и параллельно встречается с Вероникой, не имея ещё никаких честных намерений на её счёт. Правила у него правильные, а вот как он им следует... вопрос.



Вероника уж точно не куртизанка, так что тут руки прочь)

А Фло... да она ему окончательно мозги сломает, где Фло, а где адекватность.


Мало экшна? Не, больше экшена - это ж... рубилово, что ли?

Интересно даже, а какая мораль... или мировоззрение... ближе, по-вашему, к 21 веку? Секс-наркотики-рок-н-ролл? Нет, блин, тоже устарело...

Lira Sirin

...и куда-то в небеса уплывает Грааль, а ангелы машут ручкой)

malutka-skleppi

Ау, в 18 веке тоже были тусовки и разврат, да ещё какие! Спросите Кастора, он вам расскажет, как весело проводил время с великосветскими шлюхами... а уж как остро стояла проблема алкоголизма... особо в Британии. Народ утопал в джине и пиве, а слои населения побогаче — в более дорогих напитках соответственно.

Подумала тут про "реалии века".

Не, на самом деле считать тусовки и разврат нормой/крутым/красивым/единственным удовольствием в жизни — это всегда было вопросом личного выбора, убеждений и воспитания, а не приметой времени. В любую эпоху существовали немаленькие такие группы людей, где разврат, зависимости и прочие прелести считались нормой. Есть только небольшие отличия в формах развлечений.

Секс-наркотики-рок-н-ролл, восприятие беспринципности как крутизны — это, правда, прошлый век. Если брать 18-19 века — это будут бордели, драки, вино рекой (а ещё привязанный к спине медведя квартальный, соблазнённые барышни и дочки станционных смотрителей...). Кстати, романтизация порока тоже идёт аж с рубежа 18-19 веков, привет Байрону и его подражателям) Это о-очень старая песня.
А если говорить про современность, то сейчас на пике скорее пресловутая "повесточка", слэш/фем и "я не знаю, что я такое". Строго говоря, чтобы соответствовать духу времени и места, Филе надо усомниться в своей гендерной принадлежности. Вот тогда и впрямь будут реалии 21 века во всей красе!


Ну, это у вас подмена ценностей произошла, видимо. Лично мне ваш подход кажется тоже если не ханжеским, то около того. Ограниченным и ограничительным так точно. По-вашему получается, что человек не имеет права иметь... ну или по крайней мере высказывать собственные взгляды и убеждения. Если Филе не нравятся все эти пороки и распутства, с чего это он должен скрывать свою жизненную позицию?

Lira Sirin

Смотри, осторожней там) А то мы тут ещё не такое наболтаем, мало ли))

Ну вот, таки я уселась и спокойно дочитала главу))

1) С Элизабет всё идёт к логическому завершению, конечно. Ну и она реально жадная дура. Половина дельцов погорает на неумении делиться, вот и с ней это происходит сейчас. Не хочет делиться с индейчонком наследством — может потерять вообще всё, включая жизнь. По идее, ей следовало похоронить все свои "хочу" давным-давно, ещё у алтаря, а сейчас идти приручать индейчонка, пока не поздно. Хотя учитывая характеры всех участников действа... всё-таки самый большой, самый наивный фантазёр в этой главе — Корвин. Ага, как же, будут его наследнички выступать единой командой, плечом к плечу, чтоб один делец, другой — мозг и генератор идей. Передерутся, как пить дать.

2) Гарри пора запирать в больницу насильно, без разговоров и уговоров. Ну и странные какие-то у них взаимоотношения в семье, если он считает, что дети будут любить его только пока он глава Аврората. Если такая у них семья, то спасать там уже нечего, всё разрушено задолго до приезда Молли.
Что-то совсем печально, у всех всё плохо и хуже некуда.

3) Филя - болван. В смысле, он болван с Тедди и этой Молли, которой дал очень плохой совет. Этой девочке надо держаться от Тедди подальше, а не реализовывать больной сценарий "я его сейчас спасу своей любовью". Ну зато взрослым легче, успокоили свою совесть, свалили ответственность на какую-то левую девчонку...

4) А отсылки хороши. И "наша новая знаменитость", и намёк на то, что Филипп и пребывающий где-то в небытие Фабиан - нечто вроде сообщающихся сосудов. Очень любопытно, что там затевается в Элторпе с домовиками. Чую, Кикимер там всех построит, если что) А может, и нет. Может, он уже давно служит Фабиану...

5) Верховая прогулка Вероники и Филиппа вызвала смешанные чувства. С одной стороны, всё очень стильно и красиво. Вообще вся глава очень красивая и атмосферная, а прогулка прямо солнечная, и образ Вероники - как с картины Гейнсборо - просто роскошен. Ну и с телефоном - милое хулиганство)
Но осадок всё равно какой-то неприятный. И эта конфузная встреча с Генри, когда он чуть-чуть не застукал Веронику с кавалером... и её заключительная фраза, которая, конечно, звучит великолепным завершающим аккордом главы, но...

Первая моя мысль была, что зря она поторопилась. Филя только что жаловался на Флоренс и её навязчивость, а тут то же самое получается. С другой стороны, мы всё же видим, что на самом деле Филипп - из тех мужчин, которые предпочитают, чтоб инициативу брала в свои руки женщина. Вопрос только в том, какая именно женщина будет принимать решение и делать первый, второй и десятый шаг. Кто там говорил про патриархальность Фили? Да какое там)

У меня ещё остаётся небольшая надежда, что Вероника всё же не пойдёт по пути Гермионы, Джеммы и Айрис, но она уже почти растаяла.

Сейчас, учитывая линии других персонажей, будущее Вероники и Филиппа видится мне уже отнюдь не в светлых красках. Они, конечно, могли бы быть союзом двух любящих и понимающих друг друга людей, которые родом из одной эпохи и говорят на одном языке. Филя мог бы подарить Веронике мир современности, она ему - надёжный тыл и домашний очаг. Но что-то чую я, что это будет союз гениального врача-Избранного и его неприкаянной и, соответственно, озлобленной жены, которая не прижилась в чуждом мире, сходит с ума от одиночества, ревности к раскованным и успешным современным женщинам и либо тяжело заболевает и умирает, либо сбегает обратно в 18 век, где у неё, соломенной вдовы с разбитым сердцем, мало шансов на какую-то более или менее благополучную жизнь...
Мрачное у меня настроение, короче(

P.S. А Лео ведь классный парень, и чувство юмора у него... ))

Lira Sirin

Не, ну всё равно надо ж именно так "прикрыться", в таком ключе. А то так звучит, будто его детям легче осиротеть, чем остаться с отцом, который не при должности...
Да и старшие дети так уже достаточно большие, чтобы вместе с Филиппом стукать кулаком по столу и требовать, чтоб папа пошёл в отпуск, а не в гроб)
Ну и в каноне про инсульты Гарри мы ничего не слыхали)



Судя по поведению Тедди, Молли ему нужна не как друг, а как боксёрская груша. Если она станет к нему тянуться, несмотря на обиды и грубое обращение, ему, конечно, будет немного полегче — есть на ком зло сорвать. Но Молли это принесёт много боли, да и вообще... синдром спасателя - мерзкая вещь.
Ну, и ты знаешь моё мнение насчёт такой модели отношений)


Это звучало как признание в любви. Конечно, учитывая весь контекст - первая любовь, долгие годы ожидания, да и говорили они на такие темы... неудивительно, что она призналась. Но как-то грустно.


Ну, и Гермиона, и Джемма, и Айрис (с Морисом) - все они завоёвывали и отвоёвывали своих мужчин, сразу чувствовалось, что эти отношения нужнее им, чем их партнёрам. Они первыми заговаривали о чувствах, требовали, умоляли, предлагали себя. Ну, а в случае с Филей это равносильно ловушке, это ж не Снейп и не Морис. Соблазнил (или его соблазнили) - должен женится. Но вынужденный брак - это такая унылая чересчур реалистичная болотина...


Ну-у... у всех ситуаций есть худший вариант...

jestanka

"заинтересованно вскинулась*


А я наоборот, сначала книгу читала)) И после книги - все эти пруды! И пруд всё-таки глупее ванной, на мой взгляд) Можно было обойтись без сцены с ванной, конечно, но она по крайней мере не так абсурдна, как внезапный прыжок в зелёную лужу)

Lira Sirin

Ой да, София вообще голову потеряла от Севы)) Хотя справедливости ради - он сам дал ей повод надеяться, по своей воле)
Айрис - в ловушку? Неужели у меня такая голова дырявая? Я была уверена, что она довольно быстро Морису сказала, что не прочь нарушить правила, а потом по своему почину явилась к нему на виноградники во время восстания гоблинов. Он её туда не то что не заманивал, а даже не звал в ту ночь, как мне помнится) Или я уже что-то напутала?


А разве Герми не первая Снейпом заинтересовалась, не первая призналась в чувствах, не начала его отбивать у Софии, не заводила сама разговоров об отношениях? Ну а уж как она вытребовала брак... Инициатива почти всегда исходила от неё, ей оно явно было нужнее, чем ему.

jestanka, продолжим флуд по Джейн Остин?


Я могу уже ошибаться... но я точно не помню, укачивал ли Найтли малютку Эмму) У них вроде 16 лет разницы, и как бы хорошо семьи Вудхаусов и Найтли не общались, едва ли соседский юноша заглядывал в детскую и нянчил там детей) Тогда он явно учился, жил своей жизнью, зная, что вот у соседей растут две дочки, младшая просто прелесть. Я так понимаю, что с годами они постепенно сближались всё больше и больше, да ещё родство прибавилось... а потом разные события, претенденты в мужья Эмме/в жёны Найтли - хлоп! - и до обоих с небольшой разницей во времени дошло, что у них, оказывается, любовь)

Lira Sirin

Нуу, требовать отношений... это тоже вроде как себя предлагать)


Ну так брак это и же есть - "светить документально". Всё остальное уже браком не является, мало ли кто кому чего обещал, любовные объяснения веса не имеют. Признания в любви и клятвы - оно, конечно, прекрасно, но это не то же самое, что брачные узы.

Фактически получается, что Сева просто передумал жениться на Гермионе, а она его прижала и заставила передумать обратно. Опять же, навязала себя в качестве законной жены. Если бы дать Севе возможность действовать по своему усмотрению и ни к чему его не подталкивать и не принуждать, у них с Гермионой, наверно, вообще ничего бы не случилось - во всяком случае, с читательской стороны впечатление такое)

jestanka

При желании и к Брэндону можно найти вопросы, хотя бы в истории с Элизой-старшей. Он любил её, они собирались бежать, но когда побег сорвался и её таки выдали за старшего брата, большого негодяя, он смирился и уехал в Индию. А когда Элиза разъехалась с этим нелюбимым, навязанным ей мужем, Крис расстроился, поняв, что она ступила на дурную дорожку, но разве попытался чем-то помочь? Какой-нибудь Ретт Батлер примчался бы ловить её между любовниками... А Брэндон слишком сильно уважал честь и всё прочее, чтобы связываться с разведёнкой и бывшей невесткой. Не то чтоб я это осуждала, наоборот. Но всё-таки я не думаю, чтоб это прямо всем нравилось)

Нашёл он Элизу через много лет случайно, и тот факт, что она уже умирала от чахотки, послужил ему... утешением. Он мог ей помочь, облегчить болезнь и переход в мир иной, даже взять на себя заботы о совершенно чужом ему ребёнке, что очень великодушно и благородно. Но всё-таки... Ему легче было видеть Элизу мёртвой, чем падшей. И вроде как лично я его тут тоже понимаю, но... неоднозначно это всё.

Да и в истории с Марианной и Уиллоби. Брэндон знал, что Уиллоби соблазнил и бросил Элизу-младшую, а теперь собирается жениться на Марианне. И что Брэндон делает? Молчит и страдает. Он никак не помешал бы любимой девушке выйти замуж за негодяя, который наверняка сделает её несчастной. Он был слишком щепетилен, чтобы лезть не в своё дело, чернить имя Уиллоби среди знакомых, предостерегать. В конце концов, помолвка не была официально объявлена, и если бы Брэндон выложил миссис Дэшвуд всё, что знал об Уиллоби, они оказались бы в очень неловком положении. И вот тут я честно не знаю, промолчала ли бы я на его месте? Скорее всего, нет. Да ну её, эту щепетильность, пусть обижаются и думают обо мне что угодно, но там же вся жизнь на кону стояла.

Так что переизбыток благородства и щепетильности в итоге тоже может превратиться в нечто не сильно хорошее и доставить неприятности. Но всё же Брэндон лучше Уиллоби и даже лучше Эдварда Феррарса)

Но вот именно с Элинор у Брэндона с самого начала пошли такие крепкие дружеские отношения, почти братские, что лично мне просто невозможно было их шипперить))

Lira Sirin

Как мне нравится это платье)) Эти нежные оттенки...

Lira Sirin, а Генри - да, богат неимоверно))
А скульптуры пёсиков какие, ми-ми-ми))

Но я всё время оглядываю эти роскошные дворцы и думаю: поглядеть - шикарно! Работать бы там экскурсоводом каким - великолепно! А жить... всё равно от роскоши и размеров устанешь и будешь жить в небольших уютных комнатах в середине этого чудовищного здания, как все эти аристократы жили. А всё это содержать... обслуживать... управлять штатом прислуги... этим домом надо жить, ааа)

jestanka, как мы одновременно одинаково среагировали)) Не, убирать Элис ничего не придётся. Платочек уронит - и то горничная поднимет. А вот охота ли 24/7 работать кадровиком для прислуги (иногда нянькой, полицейским, наставницей и хозяйкой), управляющим и завхозом... ну на любителя) Хотя не худшая участь, с другой-то стороны...

Lira Sirin, домик Эйвери выглядит прелестно) Даже не верится, что в этом уютном месте такое логово змея))

Lira Sirin

Ахах, это уж само собой))

Lira Sirin, о, а ведь получается, что Филя между этими дамами разорваться должен! И маму спасать надо, и про Сибби обещал узнать))