![]() |
|
Lira Sirin
Morna Однозначно Джемму туда. Одно незнание современной культуры даст ей чем себя занять :)Так это надо тогда или Драко сюда, или Джемму туда)) 1 |
![]() |
Lira Sirinавтор
|
Morna
Гм. Есть идея, но она крейзи, а с вашей версией стала еще крейзи. Драко я конечно не обещаю, но жахнуть еще один вотэтоповорот конечно можно, как раз обдумывала, а что если... *главное, чтобы лопата не упала мне на голову* 3 |
![]() |
|
Morna
Показать полностью
мисс Элинор + храбрая и вовсе не против работы, если работа не домашняя. А я думаю, что Джемма совсем не храбрая. У неё есть, возможно, этакая физическая отвага, когда можно шпагой помахать, влезть в политику и т.п., постоять в позе "сильной женщины". Похоже, что она скорее играла в храбрую воительницу, а когда жизнь заставила её быть таковой, сломалась. И на месте красотки со шпагой оказалась слабая, капризная, эгоистичная женщина, неспособная справляться с трудностями. Вот как раз то, как она вела себя в бедности, показывает, что ни силы воли, ни стойкости, ни мужества у неё на самом деле не оказалось. Жить скромно, вести домашнее хозяйство было для неё испытанием, и она это испытание провалила. Потому что сила характера и храбрость - это как раз умение преодолевать себя, свои страхи, невозможности и нежелания, терпеть, не ныть и двигаться вперёд. И, кстати, я теперь думаю, что она на самом деле вовсе не годится в боевые подруги, потому что там ой-ой сколько всего надо терпеть и преодолевать, а она этого не умеет и не хочет уметь. Это действительно оранжерейный цветок. В настоящей работе мы её тоже не видели. Я не увидела, чтобы искусство было её призванием, потому что в бедности она больше думала о деньгах и славе, которые должен ей добыть Филипп, а не об образах, которые просятся, чтоб их запечатлели в глине или в чём ещё. И ей было как будто безразлично, чем заниматься — политикой ли, скульптурой, сиротскими домами — лишь бы это позволяло ей уйти из дома и вести какую-то светскую жизнь, играть красивую роль. Думаю она нашла бы общий язык с Фло. А вот я сомневаюсь. Вполне возможно, что они были бы как одноимённые заряды. Возненавидели бы друг друга. Это Вероника, Мэри, Джинни, Гермиона были бы только рады встретить родственную душу и похожий характер. Дружить, говорить по душам, поддерживать, развлекаться вместе. Но они другие. Серьёзнее, спокойнее, мягче. Даже Лиззи с её практичностью и жесткостью нашла общий язык с Изольдой Сейр и была бы, наверно, рада ещё одной соратнице, похожей на неё саму. А вот своеобразные, капризно-обаятельные женщины не нуждаются в обществе друг друга. Они будут конкурировать, делить территорию и охотничьи угодья, где водится дичь - т.е. мужчины. Хотя я бы на этот фейерверк - Джемма и Флоренс в одном пространстве - с интересом поглядела бы))) Это было бы нечто! Ну да, бешеная немного, это есть, да. Но я не думаю что Джемма неспособна любить, просто Филя конечно ей не подходит. А я думаю, именно что неспособна. С Филиппом проблема была не только в том, что у них чересчур разные мировоззрения, но и в том, как она с ним поступала. Джемма вела себя просто подло: использовала его в своих политических играх и в итоге подставила. Конечно, Филя должен был быть умнее и не поддаваться, но он же любил её, а Джемма пользовалась этой его любовью, как слабостью. Ведь прекрасно она понимала, что в случае чего Филипп возьмёт вину на себя и не выдаст её. И жертвовала им ради своих интриг. И потом в браке она его совершенно не ценила и не уважала (одно влезание в его рабочие и учебные дела без спроса чего стоит). Она вообще думала только о себе, о том, как ей неохота пачкаться о прозаичный быт, как не хватает денег и славы. И даже её последний акт самопожертвования смотрится скорее продолжением её прежних суицидальных настроений, чем проявлением любви к Филе. Как личность Джемма мне кажется весьма неприятной - эгоистичная, слабая, способна на поступки только перед аудиторией, чтоб было кому аплодировать ей. Но при этом как персонаж она действительно хороша и интересна. 1 |
![]() |
|
Lira Sirin
Драко я конечно не обещаю Ахах, а я как раз подумала... Джемма, попавши в 21 век, наверно, стала бы феминисткой, отрицающей брачные узы и всё такое. Как раз можно на трибуне красиво постоять) Наверно, тогда они с Драко и правда могли бы просто встречаться, крутить роман, который ни к чему не обязывает обе стороны. *главное, чтобы лопата не упала мне на голову* Я отобью лопату изящным взмахом заколдованного веера)) 1 |
![]() |
|
Только вот кто такой Драко? Чиновник в Министерстве Магии? Всего лишь? Как-то маловато в нём величия и блеска...
1 |
![]() |
Lira Sirinавтор
|
мисс Элинор
Драко, конечно, сейчас тяжелые времена переживает... 1 |
![]() |
Lira Sirinавтор
|
Мне кстати вспомнилось, что мы хотели пристроить баронессу, а в итоге кинули ее вообще)
1 |
![]() |
|
Lira Sirin
мисс Элинор Драко, конечно, сейчас тяжелые времена переживает... Ага, сейчас он производит впечатление усталого-замученного. Запутался, кругом виноват. В такого может влюбиться женщина, которая хочет жалеть и спасать. Не думаю, что у Джеммы такое есть... Мне кстати вспомнилось, что мы хотели пристроить баронессу, а в итоге кинули ее вообще) Ахаха, да)) Забросили мы её)) Ну ей тоже нужна не любовь, а статус замужней женщины. Ну её такую... 2 |
![]() |
Lira Sirinавтор
|
мисс Элинор
На любого зверя найдется ловец)) Может, какой вдовец, которому нужна просто красивая жена?) 2 |
![]() |
|
Примеряет в левую руку вторую лопату, я ещё помню, как баронесса сдала Герми вампирам. О. Возьму для нее кол вместо лопаты, осиновый, символично будет...
1 |
![]() |
Lira Sirinавтор
|
jestanka
Ахахаха мурррь, да мы так, балуемся! У меня нет в планах выдавать Софию за кого-нибудь 🤣 Возьму для нее кол вместо лопаты, осиновый, символично будет... бггг так ее!3 |
![]() |
Lira Sirinавтор
|
Знаете, куда баронесса впишется как родная? К сиренам! 🤣
2 |
![]() |
|
Гринпис протестуэ
3 |
![]() |
|
jestanka
Лирочка, Элинор, зайки перестаньте всех пристраивать, это щастье всем и даром будет искусственной глазурью с глютаматом(. Ахах, дайте хоть в комментариях под фанфиком разойтись))) Ну, и таким дамам "натуральное" счастье и не надо-то особо. Не поймут, не выдержат, даже мешать будет. А так, искусственный заменитель для вида... сойдёт, зажа-арится как-нибудь! 1 |
![]() |
|
мисс Элинор
Показать полностью
О, наконец добралась до компа, теперь могу попробовать ответить. Что мы знаем о Джемме? В самом начале: « — Замечательно. — Джемма сияет. — Приходите к нам вечером, мы будем вам рады. Мы здесь совсем никого не знаем и просто жаждем завести новые знакомства. Днем я работаю, а вечером буду вас ждать. Мы совсем близко: в конце улицы справа, красный дом с белым балконом. Придете? » На самом вечере - обсуждение её статуэток. «Гермионе в подарок достается фигурка авгурея в ладонь величиной, сделанная очень искусно.» Вряд ли это исключительно талант. То есть: 1. Она работает 2. Если для неё и важна слава, знакомства она выбирает не по этому принципу. Вот как раз то, как она вела себя в бедности, показывает, что ни силы воли, ни стойкости, ни мужества у неё на самом деле не оказалось. Жить скромно, вести домашнее хозяйство было для неё испытанием, и она это испытание провалила. Все как будто пропустили что было пока Филипп был в монастыре. «До отплытия у нее остается еще около четырех часов, и Гермиона решает сперва навестить Джемму и находит ее в ужасном, почти бедственном положении. (...) — и получите жалованье, а мне будет спокойно, что за аптекой присматривает знающий человек. Джемма стремительно встает со стула и крепко ее обнимает. — Благодарю вас за доверие, мисс Грейнджер! Жаль, что мы прекратили наши уроки фехтования. Возвращайтесь скорее, и мы обязательно продолжим их. Да хранит вас Бог!» Это где она не выдерживает испытание бедностью? Она работает если так нужно. Но повторю - одно дело работа, пусть даже грязная, другое - быть просто крепким тылом для мужчины. Просто Джемме хотелось чувствовать себя нужной - и не только любимому человеку. И ничего плохого в этом нет. «— Я видела Джемму. Она исхудала и ужасно выглядит, живет в вашей комнате в Аппер-Фледжи, плохо ест, ее пальцы до крови исколоты — она штопает одежду, чтобы хоть как-то прожить, потому что Альберт разорвал с ней всякие отношения. Она просила за вас у всех, у кого могла. Просила, чтобы принести вам рекомендации... и надеяться, что вы вернетесь к делу, в котором по-настоящему талантливы.» Причем заметьте - без всякой надежды на то что Филипп вернется к ней. В настоящей работе мы её тоже не видели. Я не увидела, чтобы искусство было её призванием, потому что в бедности она больше думала о деньгах и славе, которые должен ей добыть Филипп, а не об образах, которые просятся, чтоб их запечатлели в глине или в чём ещё. Вообще-то у нас кажется вообще не было ПОВ Джеммы, так что о чем она думала мы знаем исключительно по другим. И ей было как будто безразлично, чем заниматься — политикой ли, скульптурой, сиротскими домами — лишь бы это позволяло ей уйти из дома и вести какую-то светскую жизнь, играть красивую роль. Или так. А может быть наоборот - она была готова на разную работу, просто работа по дому не её конек. Как раз это и объясняет то что она так вмешивалась в дела Филиппа - ей хотелось занять себя чем нибудь интересным. Вот не даром я понимаю Джемму и нелюблю Филиппа - я не считаю что удел женщины - уход за домом. Насчет Джеммы и Фло - да, так тоже может быть. Мне сложно судить. Все таки Айрис тоже очень яркая и с характером, а с ней Джемма дружила. Джемма вела себя просто подло: использовала его в своих политических играх и в итоге подставила. А вот тут не соглашусь совсем. Она с самого начала дала ему понять что у неё идеалы и эти идеалы для неё важнее всего остального. На самом деле именно на это Филипп и купился. А потом стал пытаться её менять. Если ему нужен был дом и уют, то понятно же что это не про Джемму! «— Вы друг или враг? Решайте быстро. — Джемма продолжает держать пистолет и поворачивается к принцу. — Не волнуйтесь, ваше высочество, я ваша преданная слуга. Мое имя — Джемма, и я племянница архиепископа Кентерберийского. Как вы оказались здесь одни?» Только полный дурак после этого бы подумал что она оставит принца. У неё свои идеалы. Они могут нам не нравиться, но в принципе то что она готова за них бороться говорит только в её пользу. Между прочим Филипп тоже со своей религиозностью тот еще идеалист и никто не требует от него меняться. И потом в браке она его совершенно не ценила и не уважала (одно влезание в его рабочие и учебные дела без спроса чего стоит). Она вообще думала только о себе, о том, как ей неохота пачкаться о прозаичный быт, как не хватает денег и славы. Я не думаю что тут дело в славе. Просто у неё всегда была цель. А в быту единственную цель которую ей предложили - посвятить себя дому. В наше время это не устроило бы очень многих. Меня вот например 100% не устроило бы.И даже её последний акт самопожертвования смотрится скорее продолжением её прежних суицидальных настроений, чем проявлением любви к Филе. Если бы это было так - не сработала бы магия.Словом - я думаю что разногласия в комментах в основном отражают наши разные мировоззрения. Я соглашусь что брак был и со стороны Джеммы тоже неразумным решением. И соглашусь что конечно она не давала Филиппу то что ему нужно. Это было взаимно. Лично мне ближе желание Джеммы занять себя чем-то вне дома. Между прочим, этим она сильно напоминает Гермиону. Ооооочень сомневаюсь что Гермиона в аналогичном случае бы в первую очередь занималась домом. Так что Филипп - как и многие - неосознанно выбрал женщину чем-то похожую на мать. И между прочим все как-то еще забыли что по делу - Филипп виноват в смерти Джеммы (ну или по крайней мере в том что её похитили). Именно его самонадеянность стала этому причиной. Так о чем вообще речь если он не подумал о её безопасности в первую очередь? Lira Sirin Знаете, куда баронесса впишется как родная? К сиренам! 🤣 Даааааь! Вбоквел: София и сирены :) 2 |
![]() |
Lira Sirinавтор
|
Morna
Господи, вы взяли и не поленились сходить в Грозу и найти отрывочки! Вот это здорово! Вообще здорово, что все так по-разному персонажей видят)) Да, я тоже думала о том, что у Джеммы был период бедности, во время которого она страдала и держалась, и вела себя достаточно благородно и стойко. А рядом с Филиппом ей хотелось другого... Но он ей другого тогда дать не мог. Если ему нужен был дом и уют, то понятно же что это не про Джемму! БгггФилипп у нас не очень сообразительный в отношении женщин)) 2 |
![]() |
|
Morna
Мне очень понравились ваши рассуждения. Унесла лопату в сарай, до поры. 2 |
![]() |
Lira Sirinавтор
|
У меня там внезапно такой вотэтоповорот нарисовался в новой главе, что я сама распереживалась. Ух!
Она будет небольшая, зато уже скоро! 3 |
![]() |
|
Lira Sirin
У меня там внезапно такой вотэтоповорот нарисовался в новой главе, что я сама распереживалась. Ух! Она будет небольшая, зато уже скоро! Ооооой))) Ждём))) 2 |