И грянул гром (гет)

мисс Элинор
Насчет Фирузе - тут больше в Сибби проблема, она за свою жизнь сейчас не может ручаться, а уж за чужую...

Мисс Вэнс и Алекс изобретатель, горе мамино 😄

Lira Sirin
Алекс и мисс Вэнс восхитительны)) Её именно такой я и представляла, а его - только более растрёпанным))
Так, а имя-то у неё есть? А то я подзабыла...

Lira Sirin

Мур))

Троллоп своеобразный такой, типичный медлительный викторианец. Но как пища для размышлений про взаимоотношения вообще и в ту эпоху в частности - интересно.
А ещё... ооо, как я злорадно хихикала над тем, как главный герой сам себя восхитительно наказал за измену возлюбленной) Описание подготовки к свадьбе с нелюбимой и нелюбящей, но "выгодной" (вроде бы) невестой - ммм, красота) А уж как у них дальше пошла семейная жизнь... вот тут как раз и есть "отсутствие ожиданий", которое на самом деле вовсе не такое уж однозначное... с её стороны.

Эмма ее зовут. Это все из фильма Машина времени.

Лирочка, вторая и третья фотки идеальны.

Lira Sirin

Вот лично у Урсулы вообще всё совсем не радужно и, кстати, по некотором размышлении я понимаю, что случай Урсулы - это отнюдь не "отсутствие ожиданий". Просто у неё ожидания отличаются от "классических" ожиданий той же Вероники, которая ждёт семейного счастья с Филей. Урсула же с отчаяния рассчитывала только на то, что станет замужней женщиной, обретёт в обществе вес, от неё отстанут родственники и т.д. (ага, щаз, отстанут они: следующий этап квеста - это дети, а там ещё что-нибудь найдётся). Т.е. она тоже ожидала, что брак улучшит её положение и даже сделает на свой лад счастливой - просто не благодаря любви, а благодаря самому факту замужества.

Эти ожидания тоже полностью не оправдываются, потому что везде есть оборотная сторона медали. Общество никогда до конца не удовлетворится и всегда будет ставить новые вешки - с одной стороны, а с другой... вот свадьба прошла, поздравления смолкли, гости ушли... и всё. И теперь всем плевать, что Урсула стала "миссис", больше её никогда не будут с этим поздравлять, минута триумфа прошла. И она один на один со своей жизнью, Киллианом, его маменькой и отсутствием шансов что-либо изменить.


Но для всего этого Киллиану сначала надо простить Урсуле то, что она вышла за него замуж против его желания - вперлась в его жизнь, как танк, и проехалась гусеницами. Она хотела замуж и ей было абсолютно плевать на чувства жениха. А он подчинился и теперь сам себя за эту слабость не уважает...
Соблазн сорвать злобу и досаду на жене ой как велик. Даже если он не будет с ней груб и не станет причинять физическую боль (в конце концов, на это не каждый и способен), а вот с уважением и вниманием трудновато.
А ещё любопытно, на чью сторону он встанет в войне между Урсулой и маменькой... и от этого многое зависит.

jestanka

Спасибо) А я думала, она предок Эммелины Вэнс)) Наверно, всё вместе)

мисс Элинор
Ну правильно, нам же нужна магическая Мэри Поппинс!

Мне почему-то кажется, что ему будет удобнее встать на сторону жены и объединиться против маменьки. Просто потому что та да, Урсула хотела замуж, но идея была маменькина и маменька же еще и лишила его какой-никакой поддержки сестры, вынудив ту бежать. Если бы Киллиан сильно ненавидел Урсулу, он мог бы во вред своей и ее репутации разорвать помолвку всем назло, однако этого не сделал - хотя ругался с маман так что дым шел коромыслом. Думаю, он в какой-то степени осознает, что они с Урсулой в одной лодке вынужденного брака.

мисс Элинор
Надо попробовать Троллопа, а то я отзывы открыла к какому-то роману, а там половина пишет, что скучно. Я застряла на Золя пока что, еще 2 тома и потом можно перетекать в другую атмосферу))

jestanka
2 и 3 прекрасны, а 1 показывает увлечения нашего изобретателя)
Сейчас как наизобретает космический корабль 😄

Да. Точно. Лирочка, в этом снейджере не хватает капитана Кирка и посла Спока. А так уже кажется есть все. Что мы курим?

jestanka
Бггг
У нас мнооого воображения!! Хватит на 10 томов 😄
Коллективный горшочек - страшная сила!

Lira Sirin

*встаёт на табуреточку и поправляет чепец*


Мвахаха, я всю жизнь эти "ролики" слушаю вживую. И наблюдаю результаты такого подхода...
Мне кажется, в этом утверждении есть большая доля лукавства. Мол, не жди счастья, тогда и не заметишь, что несчастен. А чего-то никак не получается у людей не замечать... и жить так совсем не проще, а в чём-то даже тяжелее.

Это ведь и на другие сферы жизни можно распространить.

Не жди, не мечтай, не надейся, бери что дают, учись и работай, где пристроили, выходи замуж/женись на тех, кто под рукой, и не важно, что не любящие и не подходящие... авось да как-нибудь сложится. А потом - бац, и вся жизнь прошла... как-нибудь. И второй не будет. И радужных надежд и счастливых переживаний в ней не было, и "проще" тоже не было, и без разочарований не обошлось... и очень жутко слышать от умирающих стариков: "а мы ещё и не жили!"

Работали, женились, детей рожали, квартиры получали, а жить-то не жили. Так и не позволили себе ничего "ожидать". Ну несерьёзно же - любовь какая-то там, уважение, счастье, мечты. Это только в поздравительных открытках писать можно, но не взаправду же такое хотеть!


Ой, это смотря в чьих устах... кому-то именно "пьет и ладно" подходит. А кто-то считает, что "не пьет и ладно", и не важно, что других достоинств и точек соприкосновения нет.


Но ведь тут вопрос не в самом наличии ожиданий, а в их адекватности. Если Джемма думала, что с нищим студентом сможет жить на широкую ногу, а Лиззи вообразила, что Корвин Мракс будет верным и надёжным супругом, то проблема в том, что эти дамы вообще неразумны, слепы и чересчур самонадеянны. И это у них, особо у Джеммы, во всём проявляется...

И вот это вот "не жди хорошего" порождает, кстати, очень странный и неожиданный выверт. Люди говорят "не надейся на счастье, не будь разборчивой/разборчивым", вступают в отношения абы с кем, довольствуются минимумом - самим фактом наличия партнёра, например, погрязают в проблемах, терпят (ведь у них и не было особых ожиданий, чтоб разочароваться и уйти)... в итоге жизнь такая отнюдь не проще, а сложнее и несчастливее, и это несчастье порождает действительно фантастические и несбыточные мечты, что вот однажды всё само собой изменится и станет замечательно вопреки всему...


Во-от. Мне кажется, такие высказывания - про отсутствие ожиданий - прежде всего об этом. Не ждите, что полюбите и что вас будут любить, ставьте на себе крест заранее. Потому что о миллионах долларов и алых роз и прочих преувеличениях мало кто думает взаправду. А вот о любви, заботе, уважении - базовых таких, чтоб не выть от отвращения, об этом люди думают - и, по-моему, имеют право хотеть, чтоб им вместе было хорошо, а не плохо.

Конечно, можно довольствоваться и крохами. Как можно какое-то время питаться сырой водой и сухими корками. А потом будет цинга. И ведь многие так и живут, в состоянии такой душевной цинги, и делают вид, что это и есть норма. В лучшем случае, женщины уходят в воспитание детей, а мужчины - в работу, но ведь утешения ищут и в бутылке, и на стороне, и в сомнительных компаниях и пустых занятиях. Становятся хуже, запутываются, нервничают, завидуют тем, кто выглядит счастливее, погрязают в скандалах и дрязгах... потому что чего бы они не ждали, а цинга никого не устраивает.

мисс Элинор
Снимаю шляпку)), вот это вы загнули философский трактат простыми словами.

Духовная цинга. О как. Заберу в копилочку бриллиантов речи.

Lira Sirin

Ну да, это было бы к лучшему, если бы они объединились против маменьки) Маменька-то никуда не денется, ей придётся смириться и всё. А вот Киллиан с Урсулой могут ещё наломать дров, если общего языка не найдут...

Ржу. Если Киллиан с Урсулой споются и начнут военные действия против маменьки, то именно ей-то в итоге и придётся распознать все прелести "стерпится-слюбится". Придётся стерпеться с новым положением дел... ))

jestanka
Мурр))
*раскланивается и снимает шляпку в ответ*

Что поделать, давно пришлось над всем этим задуматься))

мисс Элинор
...и тогда маменьке придется драпать в Индию.

jestanka

Ахах, ну или в Америку!
Но вообще круто, конечно, как бы она прибежала к Маргарет - спаси меня от этой ведьмы Урсулы! Ой, они ж все ведьмы)

Так. Визирю подсунули шлюху под оборотной. Эйвери же и подсунул. У него это, игры разума)).

Но пока визирь тискал реальную Сибби меня подташнивало. Какое счастье жить в мире, в котором какой-нибудь урод не имеет права хватать сдуру за сиськи, потому что ему приспичило. Брррррр.

jestanka
Игрв разума это хорошо сказано 👍 А особенно забавно, что эти двое прекрасно знают правду, но никто не проколется хех
Ох, Сибилла, изведет она нашего несладенького))