И грянул гром (гет)

jestanka

Спасибо) А я думала, она предок Эммелины Вэнс)) Наверно, всё вместе)

мисс Элинор
Ну правильно, нам же нужна магическая Мэри Поппинс!

Мне почему-то кажется, что ему будет удобнее встать на сторону жены и объединиться против маменьки. Просто потому что та да, Урсула хотела замуж, но идея была маменькина и маменька же еще и лишила его какой-никакой поддержки сестры, вынудив ту бежать. Если бы Киллиан сильно ненавидел Урсулу, он мог бы во вред своей и ее репутации разорвать помолвку всем назло, однако этого не сделал - хотя ругался с маман так что дым шел коромыслом. Думаю, он в какой-то степени осознает, что они с Урсулой в одной лодке вынужденного брака.

мисс Элинор
Надо попробовать Троллопа, а то я отзывы открыла к какому-то роману, а там половина пишет, что скучно. Я застряла на Золя пока что, еще 2 тома и потом можно перетекать в другую атмосферу))

jestanka
2 и 3 прекрасны, а 1 показывает увлечения нашего изобретателя)
Сейчас как наизобретает космический корабль 😄

Да. Точно. Лирочка, в этом снейджере не хватает капитана Кирка и посла Спока. А так уже кажется есть все. Что мы курим?

jestanka
Бггг
У нас мнооого воображения!! Хватит на 10 томов 😄
Коллективный горшочек - страшная сила!

Lira Sirin

*встаёт на табуреточку и поправляет чепец*


Мвахаха, я всю жизнь эти "ролики" слушаю вживую. И наблюдаю результаты такого подхода...
Мне кажется, в этом утверждении есть большая доля лукавства. Мол, не жди счастья, тогда и не заметишь, что несчастен. А чего-то никак не получается у людей не замечать... и жить так совсем не проще, а в чём-то даже тяжелее.

Это ведь и на другие сферы жизни можно распространить.

Не жди, не мечтай, не надейся, бери что дают, учись и работай, где пристроили, выходи замуж/женись на тех, кто под рукой, и не важно, что не любящие и не подходящие... авось да как-нибудь сложится. А потом - бац, и вся жизнь прошла... как-нибудь. И второй не будет. И радужных надежд и счастливых переживаний в ней не было, и "проще" тоже не было, и без разочарований не обошлось... и очень жутко слышать от умирающих стариков: "а мы ещё и не жили!"

Работали, женились, детей рожали, квартиры получали, а жить-то не жили. Так и не позволили себе ничего "ожидать". Ну несерьёзно же - любовь какая-то там, уважение, счастье, мечты. Это только в поздравительных открытках писать можно, но не взаправду же такое хотеть!


Ой, это смотря в чьих устах... кому-то именно "пьет и ладно" подходит. А кто-то считает, что "не пьет и ладно", и не важно, что других достоинств и точек соприкосновения нет.


Но ведь тут вопрос не в самом наличии ожиданий, а в их адекватности. Если Джемма думала, что с нищим студентом сможет жить на широкую ногу, а Лиззи вообразила, что Корвин Мракс будет верным и надёжным супругом, то проблема в том, что эти дамы вообще неразумны, слепы и чересчур самонадеянны. И это у них, особо у Джеммы, во всём проявляется...

И вот это вот "не жди хорошего" порождает, кстати, очень странный и неожиданный выверт. Люди говорят "не надейся на счастье, не будь разборчивой/разборчивым", вступают в отношения абы с кем, довольствуются минимумом - самим фактом наличия партнёра, например, погрязают в проблемах, терпят (ведь у них и не было особых ожиданий, чтоб разочароваться и уйти)... в итоге жизнь такая отнюдь не проще, а сложнее и несчастливее, и это несчастье порождает действительно фантастические и несбыточные мечты, что вот однажды всё само собой изменится и станет замечательно вопреки всему...


Во-от. Мне кажется, такие высказывания - про отсутствие ожиданий - прежде всего об этом. Не ждите, что полюбите и что вас будут любить, ставьте на себе крест заранее. Потому что о миллионах долларов и алых роз и прочих преувеличениях мало кто думает взаправду. А вот о любви, заботе, уважении - базовых таких, чтоб не выть от отвращения, об этом люди думают - и, по-моему, имеют право хотеть, чтоб им вместе было хорошо, а не плохо.

Конечно, можно довольствоваться и крохами. Как можно какое-то время питаться сырой водой и сухими корками. А потом будет цинга. И ведь многие так и живут, в состоянии такой душевной цинги, и делают вид, что это и есть норма. В лучшем случае, женщины уходят в воспитание детей, а мужчины - в работу, но ведь утешения ищут и в бутылке, и на стороне, и в сомнительных компаниях и пустых занятиях. Становятся хуже, запутываются, нервничают, завидуют тем, кто выглядит счастливее, погрязают в скандалах и дрязгах... потому что чего бы они не ждали, а цинга никого не устраивает.

мисс Элинор
Снимаю шляпку)), вот это вы загнули философский трактат простыми словами.

Духовная цинга. О как. Заберу в копилочку бриллиантов речи.

Lira Sirin

Ну да, это было бы к лучшему, если бы они объединились против маменьки) Маменька-то никуда не денется, ей придётся смириться и всё. А вот Киллиан с Урсулой могут ещё наломать дров, если общего языка не найдут...

Ржу. Если Киллиан с Урсулой споются и начнут военные действия против маменьки, то именно ей-то в итоге и придётся распознать все прелести "стерпится-слюбится". Придётся стерпеться с новым положением дел... ))

jestanka
Мурр))
*раскланивается и снимает шляпку в ответ*

Что поделать, давно пришлось над всем этим задуматься))

мисс Элинор
...и тогда маменьке придется драпать в Индию.

jestanka

Ахах, ну или в Америку!
Но вообще круто, конечно, как бы она прибежала к Маргарет - спаси меня от этой ведьмы Урсулы! Ой, они ж все ведьмы)

Так. Визирю подсунули шлюху под оборотной. Эйвери же и подсунул. У него это, игры разума)).

Но пока визирь тискал реальную Сибби меня подташнивало. Какое счастье жить в мире, в котором какой-нибудь урод не имеет права хватать сдуру за сиськи, потому что ему приспичило. Брррррр.

jestanka
Игрв разума это хорошо сказано 👍 А особенно забавно, что эти двое прекрасно знают правду, но никто не проколется хех
Ох, Сибилла, изведет она нашего несладенького))

jestanka
Думаю, Сибби с Эйвери с удовольствием бы всадили бы ему кинжал в глаз, но по этикету не положено...

мисс Элинор
Америка не резиновая....))

Присоединяюсь к jestanka, вот это ты умные мысли умеешь формулировать с табуреточки! ахахах

Мне вообще кажется, что эту фразу просто зачастую неправильно подают. Я согласна, что речь идет скорее о нереалистичных ожиданиях, как у Джеммы или любой другой девушки, которая полагает, что выйдя замуж, получит все, чего пожелает. Веронике, наверное, немного страшновато, что она с такой сильной надеждой думает о будущем с Филей, да и тот вон свои страхи на нее сваливает, что ей мол скучно будет и как все устроится😅
И ей-то кажется, что Урсула смотрит на брак здраво, трезво и без розовых очков...

Ну и как не вспомнить фразы вроде "ты одна, потому что у тебя завышенные ожидания", меня они всегда улыбают)

Но вот кстати и другой вопрос: а если есть просто уважение и забота, нужна ли любовь обоим? Вот, допустим, " стерпится" у Киллиана и Урсулы, примут друг друга, а любви не выйдет. Грустно наверное...

Lira Sirin
Муррр))


Ага, как и многие известные фразы)


О дааа, это прямо классика всех тётушек, маминых подружек и прочих жу-утко заинтересованных лиц!


Вот да. Но тут ещё вопрос... а что такое, собственно, любовь? Ведь восторженное состояние влюблённости - это только начало, но без начала, конечно, нехорошо...

А ещё тут загвоздка в том, что как бы не получилось как у Ретта со Скарлетт. Когда Скарлетт всё мечтала про Эшли, хотя ведь хорошо ей было с Реттом, и им одного только и не хватало: чтоб Скарлетт признала это, поняла и позволила себе привязаться к Ретту по-настоящему. А она ничего не ценила, пока не потеряет(

Про Веронику с Урсулой. Да, вот интересно сравнить два разных положения. Но, на мой взгляд, Вероника всё равно в лучшей ситуации, несмотря на все свои "но".

Урсула и до, и во время, и непосредственно после свадьбы счастливой себя не чувствует и знает, что Киллиану не нужна. (Призраки рухнувших надежд юности в девичьей спальне шикарно удались!!!)

Вероника же счастлива уже сейчас, она Филю любит и видит, что он её любит тоже. И этого у них уже никто не отнимет.

Свадьба у них может оказаться менее пышной и торжественной, чем даже свадьба Урсулы - не то что то роскошное торжество, о котором мечталось бы Веронике. А всё-таки клятву у алтаря, даже самого скромного, она произнесёт искренне. И опять же, будет счастлива.

А потом... конечно, они оба воочию убедятся, что трудности большие, и когда-то Вероника потеряет терпение, которого сейчас, как она надеется, хватит на всё. Но это не обязательно окажется смертельным. Помирятся, найдут баланс, потому что хотят его найти, и им не надо для этого преодолевать неприязнь, обиду и всё то, что стоит между Урсулой и Киллианом.

Так или иначе перебарывать обстоятельства придётся всем, но там, где Филе с Вероникой надо сдвинуть один камешек, Урсуле с Киллианом (и пока-а ещё они начнут это делать вместе) - надо разобрать горный обвал...

мисс Элинор
Горный обвал в личной жизни, диктуйте медленней, я записываю.

Принесла вам хранцусского кружева на чепец...

jestanka
*мурчит и выглядывает из-под веера*