Рябиновая партия (джен)

Никандра Новикова
На самом деле, я пока не знаю. Мне кажется, может, но я ещё этого не написала)

Мурkа
Надеюсь, успею до конца конкурса это написать)

Итак, продолжаю читать лучшую серию этого конкурса. Простите, автор, продвигаюсь медленно, зато вдумчиво (и постараюсь написать подробный фидбэк).

Выше в комментариях делятся мнением, кто из персонажей саги (можно буду ваши работы так назвать?) им симпатичней, и тут я не попадаю в "мейнстрим": в жизни я тоже предпочитаю добрых и милых, но в литературе чем сложнее персонаж, тем больше он мне нравится. И ваш Клавдий - это попадание в десяточку. Я и сама всегда была... кхм, как бы это помягче выразить... из лагеря тех, кто "с деффектами", поэтому мне его образ более чем близок. Практически визуализированно представляю его образ: хмурое сосредоточенное лицо, осторожный, но пронзительный взгляд. Самый слабый из стаи, но тем не менее "волк". Особо хочу отменить острый ум и хорошие задатки психологического анализа. Я, конечно, читала пока дадеко не всю серию, но из того, что уже прочла, делаю вывод, что Марка он описал абсолютно точно.

Не меньше понравился и образ Елены. Целеустремлённая, в меру циничная (в хорошем смысле), хваткая, здраво смотрящая на жизнь. (Не удивляюсь, если легенду про русалок в пруду она же и придумала, или, по крайней мере, поддерживает, чтобы держать младших под контролем). По поводу того, возможна ли между ними любовь - нет (Елена и сама, скорее всего, недолюблена родителями, а недолюбленный человек сам любить не может). Но вот здоровое крепкое союзничество - очень даже. Я даже вполне могу представить их тандем успешной королевской четой - каждый будет давать второму то, чего ему недостаёт, а вместе оно сложится в выигрышную комбинацию.

Ну и чисто из мелких недочётов - ещё бы разок вычитать текст, кое-где повторяются "бы" и "лишь" (но это мелочи, дело поправимое). В остальном прекрасно. Спасибо за ваш труд, автор!
#На_шахматной_доске

Фоксиата
Ничего страшного, что медленно) Самое главное - что читаете) Это очень приятно)
Мне кажется, в каком-то смысле Клавдий унаследовал от Селестины то, что не унаследовал Марк - у него нет той драконьей яростности и жестокости, но зато мозги её он унаследовал.
Думаю, Елена - именно та девушка, что нужна Клавдию) Она достаточно умная, достаточно здравомыслящая и готова пойти на сделку, если видит, что предстоящий ход будет удачным.
Большое вам спасибо за отзыв)

Недолюбленных 90 процентов. Получается, что большинство людей не может любить? Мне кажется, при достаточной проработке можно научиться хотя бы на сколько-то тому, чему тебя, может, и не научили. Другое дело, что Клавдий и Елена предпочтут тратить время не на это, а на завоевание власти. Да и оно более жизненно.

Тоже удивилась насчёт недолюбленных. Любви кмк можно научиться и во взрослом возрасте, если найдётся кому учить.

Isur
Просто обычно люди предпочитают учиться чему-то другому, более осязаемому. Для Клавдия и Елены актуальнее выжить, как в Великолепном веке

Никандра Новикова
Я думаю, что пока жив и здравствует Антоний - а через три года, в "Грехе", он всё ещё жив и здравствует, и если Клавдию повезёт, будет здравствовать ещё долго - у Клавдия и Елены нет необходимости именно выживать. Готовиться к войне скорее. Но до войны за власть, пока жив Антоний там ой-как далеко. И жить Клавдий и Елена могут почти даже расслаблено. Не беспокоясь за выживание, во всяком случае.

Никандра Новикова
Кмк любовь - одна из самых вещественных и осязаемых вещей на свете).

Isur
Я думаю, тут ещё нюанс в том, что конкретно под любовью каждый подразумевает.
Вряд ли у Клавдия и Елены будет будоражащая разум страсть, как может быть у Марка.
Но на уважение друг к другу и некоторую теплоту и заботу, как мне сейчас кажется, они оба могут в этом союзе рассчитывать.

Воооот! Именно уважение и общность установок и интересов - это то, чем может быть интересна эта пара. Мне кажется, они потеряли бы свою индивидуальность, если бы вдруг стали учиться всепожирающей любви. А так человек может поставить себе цель научиться чему угодно. Вопрос, чтобы что))

Никандра Новикова
Я скорее о том, что это всё равно любовь. Другая. Не такая, как у того же Марка. Или, как мне кажется, не та, что может быть у Абелин. Но любовь.

Анонимный автор
Может, и не расслаблено, но в своё удовольствие, которое они теперь могут начать получать от жизни и друг от друга. И я бы тоже хотела посмотреть, как у них сложится). Увлекательно у вас получается, автор: разные характеры, причём в основном неоднозначные, и почти каждый может как на белой, так и на чёрной стороне оказаться. Затягивает.

Isur
Спасибо) Мне приятно это читать)
Мне теперь самой интересно)

Анонимный автор
Конечно, любовь. Причём часто целительная и более долговечная, чем любые бешеные страсти.

Анонимный автор
Isur
Тут как понимать. Бывают бешеные страсти. Бывает уважение, забота и флафф - этого я тоже здесь не вижу, то есть уважение вижу, а флафф вряд ли. Бывает спокойный расчёт и единство установок, даже если вместе надо сделать что-то неблаговидное - вот про такую пару мне было бы интереснее всего читать. И реальнее с недолюбленными, кстати.

Никандра Новикова
Не-не, всепожирающей там не пахнет, и это хорошо кмк. Но и сторге, любви-дружбе, нужно учиться, если соответствующих примеров перед глазами нет и не было.

Isur
Мне кажется, пример любви-дружбы был как минимум у Елены. А, может, и любви-страсти когда-то. Да и Селестина с Клавдием-старшим не питали друг к другу неприязни. Да, любовь к сыну у Селестины оказалась сильнее любви к мужу, но, мне кажется, их отношения с Клавдием-старшим всё же были довольно тёплыми, насколько это возможно для такой женщины.

Ну, вам виднее, вы же больше о своих героях знаете. Хотя "не питать друг к другу неприязни" и "испытывать приязнь и привязанность" - вещи кмк всё же разные. Первое у Клавдия с Еленой будет наверняка, а вот будет ли второе - зависит от наличия обоюдного желания и от обстоятельств.

Isur
Мне кажется, что в случае Селестины - мужа она скорее любила. А муж относился к ней с нежностью и уважением.
А вот к детям имело место довольно-таки суровое отношение. И если в случае Селестины отношение к любимчикам и "нелюбимчикам" ещё хоть в какой-то мере сглаженное (Марка она любила больше всего, но ему и доставалось скорее всего куда больше, чем остальным вместе взятым), то у Клавдия-старшего в отношениях с детьми царил явный фаворитизм (Аннис, Ролланда и, вероятно, Инайру с Августом Клавдий любил больше, и это было куда более явно, чем в случае с Селестиной).
Так что, я бы больше в каком-то смысле переживала, что перенесёт Клавдий-младший на своих детей, а не о том, сумеет ли он в тёплые отношения с супругой

А что он перенесет? Кого-то будет любить больше?

Вот про такую пару, по мне, интереснее читать, чем про второй тип)

Никандра Новикова
Дело вкуса)

Клавдий отличается от братьев - он хладнокровен, он не действует на эмоциях. В нём не бурлят страсти, и даже своё увечье он сносит весьма... спокойно, что ли? Нет, чувствуется, что ему больно чувствовать себя самым слабым из поколения, слабее Марка, слабее Антония. И младшим братьям он не намерен уступать. Но он словно ледяной.
Мне кажется, Клавдий из тех, кто игрок, а не фигура. Расчётливый, осторожный.
Наверное, он нравится мне меньше Антония. Антоний - не столь взбалмошен как Марк, но он и не такая ледышка, как Клавдий. И Антоний умеет раскаиваться.
Такие, как Клавдий, не раскаиваются. Они идут к своей цели, шаг за шагом, осторожно, не поддаваясь страстям.
Не знаю, сумеет ли он полюбить Елену или она останется очередным ходом в его большой игре. Хочется надеяться, что между ними будет не только общая погоня за короной.
Спасибо за работу, понравилась)

Wereon
Сколько приятных отзывов выпало сегодня на эту работу)
Я не уверена, что Клавдий считает, что ему есть в чём раскаиваться)
Спасибо большое за отзыв)

Анонимный автор
Возможно, поэтому она отчасти ему и симпатизировала - не только из-за жалости, но и чувсвуя унаследованный с её стороны умственный потенциал...

Никандра Новикова
Isur
Про любовь и недолюбленность (простите меня, автор, сейчас будет оффтоп, больше по части психологии, не совсем имеющий отношение к истории).
Да, недолюбленных примерно 90%. И примерно столько же путающих "любовь" с созависимостью. Уверенных, что растворяться в человеке, жить только ради него, терпеть и "отдавать всю себя" - это правильно, такой и должна быть любовь. Потому что родом из детства. Если родитель строил отношения с ребёнком по схеме "один раз погладит, три раза ударит, снова один раз погладит" (не обязательно физически, можно и словесно), в будущем этот выросший ребёнок будет искать точно такую же схему отношений.

Исправить во взрослом возрасте, конечно, можно (желательно со специалистом), но только если поставить себе такую задачу осознанно. Однако беда в том, что очень многие искренне уверены, что у них (с их стороны) проблем вообще нет. Просто с партнёром не повезло...

Фоксиата
Да, думаю в том числе, и это)

Ну, кстати, да. Будь у нас больше долюбленных, мир был бы совсем иным. И ставь себе люди цели это развить - тоже. Но чаще на первый план выходят другие цели. Как и здесь, как мне кажется.