Комментарии «Рябиновая партия» (джен)

Здесь в поле зрения оказывается ещё одна фигура - Клавдий. Впервые подумалось, что вы, уважаемый автор, не мозаику кропотливо выкладываете, а шахматную партию разыгрываете, в полном соответствии с заявленной темой конкурса. И каждый персонаж, который думает, что играет сам и заставляет других играть по своим правилам, на самом деле лишь фигура в большой игре, где и не разберёшь пока, кто играет за белых, а кто - за чёрных.
Фигура Клавдия настораживает. Телесная ущербность лишь подогревает амбиции, тот, кого долго не замечали, имеет потенциал выйти в "серые кардиналы", а то и в "наполеоны". Клавдий из тех, кто, отступая в сторону, в один прекрасный день вполне может и подножку подставить.
А вот брак с Еленой вполне может оказаться не только удачным, но и счастливым. И тут я за них обоих рада. Люблю такое: когда двое совсем неидеальных, сложных и даже проблемных людей вдруг подходят друг другу, как рука и перчатка. Причём, если и Елена окажется честолюбивой, а это возможно, поскольку исходные данные у неё почти те же, что и у Клавдия, то у него появиться дополнительный стимул - сделать королевой свою жену.
Спасибо, читаю с неослабевающим интересом!

Поначалу стало очень жаль Клавдия, он даже напомнил мне моего любимого Джихангира из Великолепного века, люблю таких персонажей. Но потом стало ясно, что он далеко не Джихангир - ему не чужд расчет и властолюбие. Не знаю, сможет ли такой человек полюбить свою жену. Чувства смешанные - и жаль, но и не самый понятный и любимый перс. Пожалуй, из всей серии мне больше всех понятна Инайра.

Знакомая слащавая пожалейка. Сплошь "несчастные угнетенные" деффачки и инклюзивники. Написано откровенно скучно.
И метка "историческое" тут явно лишняя.

Isur
Очень надеюсь, что у меня получится довести эту партию (или мозаику?) до какого-то финала, пусть и, может быть, условного)
Да, думаю, вы очень правы - Клавдий вполне способен подставить подножку что Антонию, что Марку.
В его жизни любви действительно было ещё меньше, чем у Марка - того любила, пусть и странно, мать. И всякие маленькие битвы и маленькие победы у Марка с детства случались. И немаленькие тоже - чего стоит одна Шьямма.
С Клавдием же всё совсем иначе. Он изначально был в не самой выгодной позиции. Он - невидимка в собственной семье. Думаю, даже если были какие-то успехи, их не замечали.
Спасибо большое за отзыв)

Никандра Новикова
Мне кажется, Клавдий всё же не совсем закрыт для любви. Ему девятнадцать лет, он очень юн, он был лишён материнской любви (пусть жёсткой и весьма суровой), отцовской любви, уважения со стороны здоровых братьев. Но я не думаю, что он не откликнется на попытки построить семью.
Спасибо большое за отзыв

Аполлина Рия
Что же... Спасибо за отзыв, наверное?.. Я, правда, не понимаю, зачем было давиться кактусом и читать уже вторую работу в моём цикле, если уж они так не заходят.

Клавдий мог бы стать неплохим нешахматным королем. Он умеет здраво мыслить, умеет объективно оценивать ситуацию, умеет видеть пользу и замечать недостатки. И к себе он относится вполне честно - я такой, какой есть, ни больше, ни меньше. Переговоры, правда, придется вести исключительно через советников или королеву - сам он толкового ничего не скажет.
Но он совершенно лишен чувств! Такое ощущение, что родители, лишив его родительского внимания, не заложили в него вообще никаких чувств. Предстоящая женитьба для него - исключительно шахматный ход, невеста не вызывает сама по себе ни симпатии, ни отторжения, только безэмоциональная оценка качества (как лошадь покупает, честное слово). Насколько слишком много эмоций в Марке, настолько же их нет в Клавдии. Если выбирать короля так, как выбирал бы Клавдий - он точно лучше, лучше даже Антония, но вот лучше ли будет с ним королевству - вопрос.

Итак, продолжаю читать лучшую серию этого конкурса. Простите, автор, продвигаюсь медленно, зато вдумчиво (и постараюсь написать подробный фидбэк).

Выше в комментариях делятся мнением, кто из персонажей саги (можно буду ваши работы так назвать?) им симпатичней, и тут я не попадаю в "мейнстрим": в жизни я тоже предпочитаю добрых и милых, но в литературе чем сложнее персонаж, тем больше он мне нравится. И ваш Клавдий - это попадание в десяточку. Я и сама всегда была... кхм, как бы это помягче выразить... из лагеря тех, кто "с деффектами", поэтому мне его образ более чем близок. Практически визуализированно представляю его образ: хмурое сосредоточенное лицо, осторожный, но пронзительный взгляд. Самый слабый из стаи, но тем не менее "волк". Особо хочу отменить острый ум и хорошие задатки психологического анализа. Я, конечно, читала пока дадеко не всю серию, но из того, что уже прочла, делаю вывод, что Марка он описал абсолютно точно.

Не меньше понравился и образ Елены. Целеустремлённая, в меру циничная (в хорошем смысле), хваткая, здраво смотрящая на жизнь. (Не удивляюсь, если легенду про русалок в пруду она же и придумала, или, по крайней мере, поддерживает, чтобы держать младших под контролем). По поводу того, возможна ли между ними любовь - нет (Елена и сама, скорее всего, недолюблена родителями, а недолюбленный человек сам любить не может). Но вот здоровое крепкое союзничество - очень даже. Я даже вполне могу представить их тандем успешной королевской четой - каждый будет давать второму то, чего ему недостаёт, а вместе оно сложится в выигрышную комбинацию.

Ну и чисто из мелких недочётов - ещё бы разок вычитать текст, кое-где повторяются "бы" и "лишь" (но это мелочи, дело поправимое). В остальном прекрасно. Спасибо за ваш труд, автор!
#На_шахматной_доске

Клавдий отличается от братьев - он хладнокровен, он не действует на эмоциях. В нём не бурлят страсти, и даже своё увечье он сносит весьма... спокойно, что ли? Нет, чувствуется, что ему больно чувствовать себя самым слабым из поколения, слабее Марка, слабее Антония. И младшим братьям он не намерен уступать. Но он словно ледяной.
Мне кажется, Клавдий из тех, кто игрок, а не фигура. Расчётливый, осторожный.
Наверное, он нравится мне меньше Антония. Антоний - не столь взбалмошен как Марк, но он и не такая ледышка, как Клавдий. И Антоний умеет раскаиваться.
Такие, как Клавдий, не раскаиваются. Они идут к своей цели, шаг за шагом, осторожно, не поддаваясь страстям.
Не знаю, сумеет ли он полюбить Елену или она останется очередным ходом в его большой игре. Хочется надеяться, что между ними будет не только общая погоня за короной.
Спасибо за работу, понравилась)

Замысел интересный. И ход мыслей Клавдия неординарный и привлекательный, но ощущение, будто читаю какую-то книгу примерно с середины, а первые главы если и есть, то неизвестно где.

Простите, уважаемый автор. В тексте так свободно перебираются имена и герои, что в них трудно не запутаться. И все это упоминается очень вскользь и походя, как будто все эти люди, их связи, отношения и влияния должны быть ясны и понятны.

Попробую на примерах пояснить. Надеюсь, вас не слишком утомит.

Вот, например:
"если Елена станет принцессой, о её существовании вполне мог вспомнить её дядя-герцог, порядком обиженный на королевскую семью Палдайна из-за женитьбы Антония на Женевьеве, а не на одной из дочерей его младшего брата."
Одно предложение, а сразу вопросы: что за дядя-герцог? Откуда у дочери виконта дядя-герцог? Насколько вообще здесь приняты неравные браки в таком случае?
Поскольку до этого предложения была мысль, что Клавдию из-за личных обстоятельств приходится брать уже любую дворянку, лишь бы сыновей могла родить. А тут вдруг родство между виконтами и герцогом. И это изрядно удивляет.
Затем, а как из этого дядя-герцога вытекает что-то в престолонаследии для Клавдия? То есть всякое может быть. Герцоги бывают влиятельные, но в тексте никак не проясняются связи и возможности этого герцога.

Или другой отрывок: "Когда из старших братьев оставался в живых лишь Антоний, а отец уже почти год лежал в могиле, да ещё и оказался там столь стремительно, что некоторые даже подозревали Марка в отцеубийстве."
Вот это "лишь" намекает, что старших братьев было больше? А что с ними случилось? В отцеубийстве подозревали Марка? Но почему именно Марка? Ему зачем было бы нужно убивать отца, если он даже трона не получил? И мы же вообще мало что знаем обо всех братьях, отце и происходящем. Непонятно даже, подозревать тут Марка как местного Чезаре Борджиа или сочувствовать, что все его зря обвиняют.

Или вот это: "а, учитывая отношение Антония к Женевьеве, подобный исход был вполне вероятен"
И снова сплошные вопросы. А зачем был такой брак, где они совсем друг друга не переносят? Или Антония вообще не спросили? И неужели Антоний даже ради рождения наследника не может потерпеть? До этого говорилось, что он падок на женщин, но что ж тогда настолько не так с Женевьевой, что никак?

И вот такое же ощущение общей непонятности, недосказанности почти на протяжении всего текста. При этом поймите правильно, все это выглядит как основа для интересного мира. Даже не сомневаюсь, что вы подробно продумали и королевскую семью, и линии других героев. Вероятно, у вас масса дополнительных материалов, и вам-то понятны отношения и причины всех взаимодействий. Но как будто и этим идеям, и этой вселенной нужно больше пространства, чем несколько экранных страниц.

Жаль, что они пока остаются нераскрытыми.

При этом важно отметить и положительные стороны. Вы прекрасно развиваете экспозицию Клавдия, от крохотной выразительной детали — ягодки рябины — к воспоминаниям об отдельных вечерах из детства и раскрытию сложной семейной ситуации в целом. Этот ход отлично работает в начале, выглядит довольно естественно, вплетается органично. Ход мыслей Клавдия, его нахлынувшие воспоминания перед встречей с невестой выглядят убедительно, в них легко поверить.

Совершенно очаровательно описана вся сцена с Еленой. Это одновременно и мило, и чопорно, и достаточно атмосферно для некоего светского мира. При этом именно в работе с Еленой вы больше всего раскрываете художественную сторону текста, вы не говорите о ней, а именно показываете, как она прелестно прячет девичье волнение за формальным вопросом об условиях, как затем делает уступку в сторону жениха, предлагая пройтись к озеру. Даже выбор направления к озеру здесь показан чрезвычайно тонко, психологично и с вниманием и заботой к героям. Озера боятся братья Елены, поэтому именно там этим молодым людям не станут мешать. При этом она понимает, что Клавдий испытывает неловкость и крайне тактично помогает ему почувствовать себя лучше. В их первой встрече уже чувствует тепло и понимание, не бурная страсть, но взаимоуважение и поддержка.

Было бы совершенно прекрасно и весь ваш мир увидеть в богатстве подобных сцен, которые принесли бы не только пониманеи и множество объяснений, но еще и тонкую игру нюансов, характеров, жестов и недомолвок. Вы, очевидно, судя по сцене с Еленой, умеете писать такие тексты, но как будто слишком многое попытались вложить в один короткий текст.

Успехов вам и дальнейшего вдохновения. Большое спасибо за текст. Надеюсь, мой отзыв с избытком вопросов вас не заденет, поскольку совершенно не было таких намерений.

Клавдий несколько отталкивает, да. Но это личное впечатление - ну не слишком нравятся такие тихие и умные, видимо, продуманцы. Они, пожалуй, могут быть поопаснее, чем такие, как Марк, например. Но что нравится - это как раскрыт внутренний мир, ход мыслей. И Елена, которая, в общем-то, может и не красавица, но в реалиях своего мира разбирается хорошо. И в чём-то они схожи с Клавдием - у неё тоже в голове, видимо, есть свой намеченный план.
Продолжается раскрываться мир, наполняясь гранями и деталями с каждой новой частью. Интересно! Спасибо)

Вот это семейка. Клубок змей. Даже самые тихие могут отчебучить)

Клавдий этакий серый пока еще не кардинал, но может тихой сапой им стать. Он умен, он дальновиден, от тщеславен и амбициозен. И он умеет адекватно оценивать себя и свои возможности. Пока он не собирается становиться братоцубийцей. Но это пока. Завоевав со временем себе более прочные позиции при дворе брата, он может и передумать. Марк весь на виду, и чем ему это помогло? А Клавдий - серая мышь, невидимка, тихоня. Но именно в тихом омуте, как известно, водятся самые забористые пиявки.

А у меня Клавдий вызвал интерес, уважение и даже некоторую симпатию. Человеку не повезло с недугом, плюс он лишен любви близких, по сути вообще не знает, каково это быть любимым. Живет во дворце, где родные могут убить тебя даже просто на всякий случай. Но он не дает обстоятельствам сломать себя, пытается как-то выжить, обезопасить. Не знаю, возможно, в дальнейшем он меня разочарует или оттолкнет, но пока его мысли естественны, создание семьи, рождение детей, нежелание убивать -- далеко не самые худшие методы реализации амбиций. Если судьба отказала тебе в силе, красоте, симпатиях окружающих, использовать ум лучшее решение. А рассудительность - хорошее качество.
Понравилось, как Елена пришла ему на помощь, сделала шаг навстречу. Хотелось бы, чтобы у этих не самых удачливых людей получилось построить свое счастье своими руками. Приемлемыми методами, понятное дело. Готова к тому, что впереди может раскрыться некий подвох или худшие качаства этих двоих.