Рябиновая партия (джен)

Isur
Просто обычно люди предпочитают учиться чему-то другому, более осязаемому. Для Клавдия и Елены актуальнее выжить, как в Великолепном веке

Никандра Новикова
Я думаю, что пока жив и здравствует Антоний - а через три года, в "Грехе", он всё ещё жив и здравствует, и если Клавдию повезёт, будет здравствовать ещё долго - у Клавдия и Елены нет необходимости именно выживать. Готовиться к войне скорее. Но до войны за власть, пока жив Антоний там ой-как далеко. И жить Клавдий и Елена могут почти даже расслаблено. Не беспокоясь за выживание, во всяком случае.

Никандра Новикова
Кмк любовь - одна из самых вещественных и осязаемых вещей на свете).

Isur
Я думаю, тут ещё нюанс в том, что конкретно под любовью каждый подразумевает.
Вряд ли у Клавдия и Елены будет будоражащая разум страсть, как может быть у Марка.
Но на уважение друг к другу и некоторую теплоту и заботу, как мне сейчас кажется, они оба могут в этом союзе рассчитывать.

Воооот! Именно уважение и общность установок и интересов - это то, чем может быть интересна эта пара. Мне кажется, они потеряли бы свою индивидуальность, если бы вдруг стали учиться всепожирающей любви. А так человек может поставить себе цель научиться чему угодно. Вопрос, чтобы что))

Никандра Новикова
Я скорее о том, что это всё равно любовь. Другая. Не такая, как у того же Марка. Или, как мне кажется, не та, что может быть у Абелин. Но любовь.

Анонимный автор
Может, и не расслаблено, но в своё удовольствие, которое они теперь могут начать получать от жизни и друг от друга. И я бы тоже хотела посмотреть, как у них сложится). Увлекательно у вас получается, автор: разные характеры, причём в основном неоднозначные, и почти каждый может как на белой, так и на чёрной стороне оказаться. Затягивает.

Isur
Спасибо) Мне приятно это читать)
Мне теперь самой интересно)

Анонимный автор
Конечно, любовь. Причём часто целительная и более долговечная, чем любые бешеные страсти.

Анонимный автор
Isur
Тут как понимать. Бывают бешеные страсти. Бывает уважение, забота и флафф - этого я тоже здесь не вижу, то есть уважение вижу, а флафф вряд ли. Бывает спокойный расчёт и единство установок, даже если вместе надо сделать что-то неблаговидное - вот про такую пару мне было бы интереснее всего читать. И реальнее с недолюбленными, кстати.

Никандра Новикова
Не-не, всепожирающей там не пахнет, и это хорошо кмк. Но и сторге, любви-дружбе, нужно учиться, если соответствующих примеров перед глазами нет и не было.

Isur
Мне кажется, пример любви-дружбы был как минимум у Елены. А, может, и любви-страсти когда-то. Да и Селестина с Клавдием-старшим не питали друг к другу неприязни. Да, любовь к сыну у Селестины оказалась сильнее любви к мужу, но, мне кажется, их отношения с Клавдием-старшим всё же были довольно тёплыми, насколько это возможно для такой женщины.

Ну, вам виднее, вы же больше о своих героях знаете. Хотя "не питать друг к другу неприязни" и "испытывать приязнь и привязанность" - вещи кмк всё же разные. Первое у Клавдия с Еленой будет наверняка, а вот будет ли второе - зависит от наличия обоюдного желания и от обстоятельств.

Isur
Мне кажется, что в случае Селестины - мужа она скорее любила. А муж относился к ней с нежностью и уважением.
А вот к детям имело место довольно-таки суровое отношение. И если в случае Селестины отношение к любимчикам и "нелюбимчикам" ещё хоть в какой-то мере сглаженное (Марка она любила больше всего, но ему и доставалось скорее всего куда больше, чем остальным вместе взятым), то у Клавдия-старшего в отношениях с детьми царил явный фаворитизм (Аннис, Ролланда и, вероятно, Инайру с Августом Клавдий любил больше, и это было куда более явно, чем в случае с Селестиной).
Так что, я бы больше в каком-то смысле переживала, что перенесёт Клавдий-младший на своих детей, а не о том, сумеет ли он в тёплые отношения с супругой

А что он перенесет? Кого-то будет любить больше?

Вот про такую пару, по мне, интереснее читать, чем про второй тип)

Никандра Новикова
Дело вкуса)

Клавдий отличается от братьев - он хладнокровен, он не действует на эмоциях. В нём не бурлят страсти, и даже своё увечье он сносит весьма... спокойно, что ли? Нет, чувствуется, что ему больно чувствовать себя самым слабым из поколения, слабее Марка, слабее Антония. И младшим братьям он не намерен уступать. Но он словно ледяной.
Мне кажется, Клавдий из тех, кто игрок, а не фигура. Расчётливый, осторожный.
Наверное, он нравится мне меньше Антония. Антоний - не столь взбалмошен как Марк, но он и не такая ледышка, как Клавдий. И Антоний умеет раскаиваться.
Такие, как Клавдий, не раскаиваются. Они идут к своей цели, шаг за шагом, осторожно, не поддаваясь страстям.
Не знаю, сумеет ли он полюбить Елену или она останется очередным ходом в его большой игре. Хочется надеяться, что между ними будет не только общая погоня за короной.
Спасибо за работу, понравилась)

Wereon
Сколько приятных отзывов выпало сегодня на эту работу)
Я не уверена, что Клавдий считает, что ему есть в чём раскаиваться)
Спасибо большое за отзыв)

Анонимный автор
Возможно, поэтому она отчасти ему и симпатизировала - не только из-за жалости, но и чувсвуя унаследованный с её стороны умственный потенциал...

Никандра Новикова
Isur
Про любовь и недолюбленность (простите меня, автор, сейчас будет оффтоп, больше по части психологии, не совсем имеющий отношение к истории).
Да, недолюбленных примерно 90%. И примерно столько же путающих "любовь" с созависимостью. Уверенных, что растворяться в человеке, жить только ради него, терпеть и "отдавать всю себя" - это правильно, такой и должна быть любовь. Потому что родом из детства. Если родитель строил отношения с ребёнком по схеме "один раз погладит, три раза ударит, снова один раз погладит" (не обязательно физически, можно и словесно), в будущем этот выросший ребёнок будет искать точно такую же схему отношений.

Исправить во взрослом возрасте, конечно, можно (желательно со специалистом), но только если поставить себе такую задачу осознанно. Однако беда в том, что очень многие искренне уверены, что у них (с их стороны) проблем вообще нет. Просто с партнёром не повезло...

Фоксиата
Да, думаю в том числе, и это)

Ну, кстати, да. Будь у нас больше долюбленных, мир был бы совсем иным. И ставь себе люди цели это развить - тоже. Но чаще на первый план выходят другие цели. Как и здесь, как мне кажется.