Комментарии «Сага Огня и Льда: Хроники Хориниса» (гет)

Хм. Имена богов из 5-й главы вызывают в памяти давно минувшие эпохи :)
Гарри Поттер и сила Инноса

Эузебиус
Это да, эпохальное произведение. Мне до такого уровня еще расти и расти...

TBrein
Не спорю! Но, увы, прочно замёрзшее…

Супер. 👍👏Надеюсь будет продолжение.

Класс! Очень жду вторую книгу! Бомба!!

Очень хочется продолжение этой истории. Обожаю Готику и объединение двух любимых серий это просто восторг 😍

ilva93
melody of midnight
anchiz
Работаю над продолжением.
Обложка второй книги:

С нетерпением жду продолжения, уважаемый автор,

Raven912
каролинги ? увесистые ? для них киллограм - это черезчур тяжелвц образчик.

Читатель всего подряд

1. До 1,5 кг
2. Баланс на две ладони от крестовины

Вывод: даже взрослому нужна немалая сила, чтобы таким размахивать.

Raven912
википедия, что ли ? средняя масса 600-700 грамм, при длине около метра. а баланс как раз для того, чтобылезвие легкое и им махать было полегче.легкая управляемость, угу. и руноятка с упорами с обоих сторон

Читатель всего подряд

770 г - это современная спортивная шпага. Т.е. пруток длиной "около метра", но максимальное сечение граней - 24 мм. Вы уверены, что каролинг весил меньше?
И да - каролинг заточен исключительно под рубящий удар. У него даже острия толком нет. А баланс для рубящего удара - именно две ладони от крестовины.

Raven912
каролинг весил меньше, да. и он не был заточег под рубящий удар с точки зрения баланса. он был заточен под максимальную управляемость клинка, что в условиях его применения было куда критичней.

Читатель всего подряд
Ещё раз. Шпага (спортивная) - это трехгранный пруток длиной 90 см.
Каролинг - при той же длине и толщине, сравнимой с упомянутым прутком, имеет ширину у рукояти около 5 см и сходится к 3 см у острия.
И Вы продолжаете утверждать, что каролинг - ЛЕГЧЕ? Серьезно?
И, опять: укол каролингом вообще не предполагался. Только рубящий удар.

Raven912
каролинг далеко не всегда имеет сравнимую толщину.лезвие обычно довольно тонкое, как и тело кллинка, которое, внимание, имеет огромный дол. как ребро жксткости и для облегчения. да, оно легче. потмоу что именно чтобы быть легким оружием эти мечи и появились. они не расчитаны на разрубание цели массой, они расчитаны на то, что куда позже ппрерастет в фехтование. главное - не эффективность прорубания, а управляемость клинка. хватит по пять раз повторять одно и то же, в конце концов. вы хоть этот каролинг вживую видели ? это не сабля, в конце-то концов, и не фальшион, которые ркально смещены балансом, для повышения эффективности прорубания.

Читатель всего подряд
Ни разу не видел упоминания о каролигах легче килограмма. И нигде нет изображений, что каролингом кололи - только рубящий удар. Причем удар не по одёжке, а, как минимум - по кожаному доспеху (чаще всего - с нашитыми пластинами), а то и по кольчуге. Не говоря уже о том, что у настоящих каролингов (не позднейших реплик) острие скруглённое, так что для укола оно вообще не годится. Так что никаким "лёгким мечом, предшественником современного фехтования" каролинг не является. Не фехтовали каролингами. Совсем.

Raven912
О, все демоны варпа...
1) я нигде ни разу не говорил о колющем. вообще. совсем. не нужно мне тут приписывать то, что я не говрил, ладненько
2)он не применялся по кольчуге, или любой другой формк доспеха. не то, чобы доспех был осоьо частым явлением в те времена, в отличии от щита. вот щит был у каждого. ну... частенько несколько, расходник все-таки. большинство противников владельца такого оружия доспехов не носили вообще, потому чо, внезапно, металл был дорог, и броня стоила целое стостояние. про фентезийный штамп про кожаную броню я даже комментировать не буду. шанс встретить стеганку был порядково выше, а она как раз, легче пробивается остро отточеным лезвием, чем массой клинка. да, точить и править лезвие приходилось посоянно, буквально после каждого боя, но в этом-то и смысл - клинок эпохи каролингов это не только оружие,но и статусный символ. его поддержание в рабочем состоянии довольно дорого, и менять приходится периодически, потому доступна такая роскошь была далеко не всем, угу. собственно - одна из интереснейших эпох для этого типа оружия, потому что в те времена люди, способнве позволить себе меч как постоянное оружие, были очень богаты,и не скупились на украшения. гравировки, инкрустации... все довольно грубо, по-варварски, но по-своему красиво. оттуда же, кстати, и штамп про клеймо кузнеца - как раз время зарождения этого явления. именач кстати, тоже именно тогда на клинках выгравировывать начали, что вошло в фольклор.
3) что вы,дорогой мой, вообще подразумеваете под "фехтованием" и его предшествениками ?потому что если единственное, чо всплывает у вас в голове, это олимпийское рапирное, то тогда многое становится яснее, да. но... это довольно глупо. потому что фехтовали и дуручниками, и саблями,напримеп. тоесь оружием, которое вообще не пркдполагает колющих ударов,хотя и спосоьно их наносить. фехтование - в первую очередь мастерство владения клинком, управление его поведением в бою, и может быть кардинально разным. да даже применение меча как дробщего оружия - тоже фехтование.хотя это уже гораааздо позднее, да. как раз каролинги, в отличии от куда более примиитивных в способах применения мечей, например, тех же гладиусов, были расщитаны на хорошее управление клинком, быстрые атаки по тем участкам противника, которые не закрыты щитом. скорость, точность, и хорошее позиционирование были куда важнее, чем пробивная сила. не то, чтобы прлбивной силы было мало... я имею ввиду очень удивительно, какую энергию несет довольно легенькая хрень, ускоренная человеческоц рукой. я, помнится, пробовал на реконструированной реплике свои навыки. несмотря на то, что я - ни разу не силач, повреждения даже без особого замаха... деревчнную рейку диаметром восемьсантиметров я перерубил, причем даже не специально. а уж что викинги ими творили в свое время... куда более сильные, с опвтом применения... тогда еще не сложилось... хм... школы, наверное. это гораааздо более поздное явление, но сами принципы применения шли именно в сторону фехтования, а не "размахнись посильнее, влупи со всей дури". это как раз к топорам, да. которыми большинство викингов, например, было вооружено, как поьочным оружием. гораздо дешевле, да еще и , обычно, промежуточный вариант с хоз инструментом. и дровишек поколоть, и врагу череп раскроить, красота же. хоятя именно боевой топор тоже штука довольно легенькая, на самом деле. люди сильно недооценивают силу заточенного металла. и ускорение, которое способны сами ему придать, да.

Читатель всего подряд
Расцвет каролингов - это и расцвет кольчуги. Да и чешуя была вполне в ходу. А в войске Вильгельма Ублюдка шли и вполне себе одоспешенные рыцари. Так что каролинг - это нифига не "эспада ропера" - меч, применявшийся по бездоспешному противнику. Им надо было именно что прорубить кольчугу, а то и чешую или кирасу.

Raven912
угу, очередной расцвет после рима. в сравнении с венделем их было прям дохренища, да. а вот в абсолютных измерениях... ну встретить настолько богатого парня было той еще задачкой. зато выкуп платили хороший. собственно "одоспешенные рыцари" вильгельма кау раз и носили кольчуги. в основном. но это уже поздновато, там уже в полной мере применяличь раннероманские мечи. опять же... в очередной раз напоминаю, что меч в среднем - не был основным оружием. ни у викингов, ни у славянских дружинников ни у рыуарец более поздней формации. ну а доспехи... доспех, в смысле сделанный из металических пластин, скрепленных вместе, конечно был известен, еще с древнеримских времен так-то, но в основном был на севере и на востоке. на руси в том числе делали, и готландцам, например, продавали. византийская, изначально, мода. но они были куда менее распространены в европе.

Читатель всего подряд
1. В захоронениях того времени сколько мечей - примерно столько же и кольчуг.
2. Капитуларий Карла Великого требует, чтобы каждый, достаточно богатый, чтобы обзавестись боевым конем - приобрел также меч и доспех (опять-таки: сколько мечей, столько и доспехов).
3. На изображениях того времени воины - либо в кольчуге, либо в чешуе.

Да и в целом: каролинг тип X (как раз примерно того времени) весил от 1,3 кг до 1,5. И сбалансирован был на 15-20 см от крестовины (те самые две ладони). А 600-700 г - это алюминиевая подделка.
Да и сама идея прямо рубящего меча - это именно работа по доспеху. По бездоспешному противнику предпочитали либо колющий удар (рапиры и шпаги позднейших времён), либо режущий (сабля, катана, ятаган).