Натуральный блондин (гет)

Элли Драйвер
Ну так в первом же томе сказано. Уизли с родней сквибом вообще не знаются. Уже о многом говорит.

Тень Шторма
Да, у Роулинг революцию на своих плечах вынесли дети. Пока взрослые жопы прятали по норам. В принципе Роулинг показывает суть европейского сопротивления, хе-хе, скажем фашизму. Ни хрена не делали, работу сделали другие, сумасшедшие. Советские. Кто там немцам сопротивлялся на территории Европы? Только югославы. Остальные слушали советское радио. На этом их сопротивление заканчивалось.
Злит подлость эта европейская - выпустить в мир дрянь: водку, ЛГБТ, фашизм, а потом русский Ваня разгребай. А у Роулинг детишки разгребайте.
А ведь даже при Сталине у нас дети не воевали. Фильм "Сволочи" - абсолютное историческое вранье. Посмотрите, как режиссер Меньшов с женой своей на победу этого фильма отреагировал. Он бросил конверт на пол и сказал, что пусть Памела Андерсон вручает. Эта кукла силиконовая там в жюри сидела, кстати.
Дети не должны воевать. Это аксиома. А у Роулинг воюют! Вот мы и злимся. На тех взрослых, которые позволили этому случиться. Маккошка, Флитвик, Спраут . Все они СВОЛОТА.
А Пожиратели и сам Волдеморт ведут то себя благородно! Они детей не хотят убивать! Они, елки-палки, белогвардейцы благородные! Светлая сторона детей под нож пустила как свиней, а Пожирателям нужен только ОДИН человек - Гарри Поттер.
Поэтому все вот так. Потому осуждаем это глупое детское сопротивление. Не детей судим. Взрослых. Тех, кто за дело Бобра.

GoddessFreyia
Это я с ними не знаюсь!
П. Уизерби, сквиб и этим НЕ родственник!

А во втором составе Ордена у нас из маглорожденных Грейнджер. И еще Дин Томас, который скрывается по лесам, хотя мог в магловском мире, хрен бы там его нашли. Остальные чистокровные, только Снейп, но этот Фигаро нигде не пропадет)

престидижитатор
Партизаны, пионеры-герои и прочие, список велик. Но не массово. И практически всегда в составе взрослых отрядов.
Да ну, тоже мне, благородные нашлись. Все там одним миром мазаны.
Бгггг.
Что как бы тоже нехорошо, знаете ли. Во-первых, его еще младенцем прибить пытались, а во-вторых, пока гонялись за Поттером, раздолбали половину Британии.
Лично я никому не сочувствую. Никого не жалко.

Элли Драйвер

Когда идет война, нет такого что "должны взрослые". Война - это общее дело. Вовлекать детей нельзя, но и препятствовать им, если они хотят участвовать, считаю неправильным. Но это мое субъективное мнение.

Школьники очень даже неплохо справлялись, и противопоставить взрослым они могут очень даже многое. Любого из нас, взрослых, толпа школоты способна запинать))) И с Кэрроу бы на самом деле, Невилл и Ко тоже справились, если бы захотели - навалиться и зарезать, делов-то. Другое дело, что они этого благоразумно не делали, занимаясь мелким пакостничеством. Потому что переход к радикальным мерам, таким как убийство волдемортовых ставленников, вызвал бы очень жесткую реакцию. А вот мазать стены - это как раз самое то. Кэрроу бесятся, но ничего, кроме школьных дисциплинарных мер (пусть даже очень жестких) сделать не могут. Ну потому что на такое даже дяде Вове не пожалуешься. Скажет, что, дурачки чтоль, с детьми сладить не можете?)))

Атаки оборотней вроде в каноне не было, это в кино.

Учителя делали, что могли. Другое дело, что если начнешь запрещать воевать с Кэрроу, то для детей ты фактически станешь врагом.

Насчет волшебного сообщества. Понимаю ваши чувства, но кажется, это реалии любого общества, не только волшебников. Все стараются в первую очередь прикрыть свою жопу.
Аврорат - это как раз Министерство. Это суть та же полиция, а когда она и где была за народ? Она всегда за власть, за исключением тех некоторых, кто в нашем случае, вступил в Орден Феникса, как Кингсли и Тонкс.

Насчет того, что Орден боролся за власть - простите, это не так. Потому что если принимать вашу точку зрения, то смысла им в Первой Войне против Волди выступать никакого не было. Им ничего не грозило. Могли бы просто присоединиться.

GoddessFreyia

Ну, для детей она точно имела смысл. Это их собственное выражение готовности к противостоянию. И да, вполне могли и чиновники, и владельцы бизнеса смотреть как на маяк. Потому что не все ссыкло, и есть те, кому будет стыдно, за то, что дети сопротивляются, а они сами - нет. Тем более, что часто это их собственные дети.

GoddessFreyia
Мож из-за инцидента, который остался в семье

Investum
Гуманитарии должны понимать смысл вопросов!

Тень Шторма
Пока во главе школы стоял Снейп. Который одной рукой унимал Кэрроу, как мог, а другой не давал пойти вразнос остальным. Потому что да, ответные меры были бы жесткими. Как только его не стало — получилась война и детские трупы.
Был Фенрир, его Трелони стукнула метко пущенным гадальным шаром. Дементоры, пауки, егеря и Пожиратели. Против кучки малолеток, учителей, Кингсли, Люпина и прочих не самых опытных бойцов. Там молодые и активные маги только Кингсли, Билл и, возможно, Флер. У учителей уже, простите, возраст. Реакция не та, не поскачешь так с палочкой, а один на один, как Волди с Дамби, никто не выйдет.
Это безнадежно, но написать правду невозможно.
А зачем им присоединяться к Волди? Ему власть нужна для себя. А им для себя. Они же конкуренты. Хотя Орден все равно бы ее не удержал, там наивные идеалисты и Дамблдор. У которого свои интересы.

Terry Black
Попросил вернуть деньги, данные в долг?

престидижитатор

Ну, при Сталине дети воевали, положим. Пионеров-героев десятки. Молодая Гвардия та же. Но все по собственному почину, разумеется. Как и Сопротивление в Хогвартсе. Я не заметила в книге установок на то, что общество прямо возложила задачу борьбы с ВдМ-мом на детей. Это было их добровольное желание. Случай с Гарри не рассматриваю, он особый, и мерками нашего, магловского мира, к нему подходить нельзя. Нет у нас пророчеств и Избранных)

Я не понимаю, чего вы ожидаете от преподов. Что они должны были сделать? Запретить стены мазать? Как? Сказать: "дети, не делайте этого"? А дети скажут: "Профессор Макгонагалл, не мешайте, пожалуйста, мы будем сражаться и все тут. Многие из них уже совершеннолетние, им в принципе нельзя ничего такого запретить.

С остальным, простите, согласиться не могу категорически. Светлая сторона под нож не пускала никого - это раз. Нигде никто из взрослых волшебников не говорил: "ребята, давайте, собирайтесь, воевать будем". Во вторых - нож был почему-то в руках "благородных белогвардейцев", которые пытать детей не гнушались, да и убивать тоже, когда Волдя команду дал. Не могу понять ваших моральных вывертов, так что.

Тень Шторма
Есть такое понятие. Представьте себе есть. В ВОВ всех таких, кого только могли, старались перекинуть в тыл. И занять там учебой. А рвались на фронт и 15 и даже 14 лет. Не брали, вылавливали. Их дело расти и учиться. И не лезть на передовую.

Элли Драйвер
Он бухгалтер, у него все записано

Элли Драйвер
Какой долг? Какие долги в семье?
МУ и АУ

Элли Драйвер

Все верно, вот только они об этом не знали. Поэтому действовали в тех реалиях, которые у них были. Снейп молодец, бесспорно. Но, по всей видимости, и в целом не было установки кого-то убивать. В разговоре с Невиллом в финале Волдя ясно дал это понять. До определенного момента он был готов с этим мириться. Тем более что, я думаю, он и сам понимал: если начнут убивать учеников - бунту быть. Поэтому Кэрроу держались каких-никаких, но рамок.


Пауки там вообще классно всех разогнали, и своих, и чужих. Френдли фаер)))
Но Битва - это уже немного другая ситуация. Это генеральное сражение, где собрались общие силы. Собственно, ее финал все и показал. Когда все поняли, что или сейчас, или никогда - на помощь Светлой стороне прибежала огромная масса волшебников из числа родителей и друзей друзей. Самые обычные люди, которые просто пришли защищать своих. Потому что больше некому.
(А вот где был Аврорат - по прежнему вопрос. Он ведь ни на чьей стороне так в итоге и не выступил. Впрочем, возможно, я придираюсь, потому что нет никаких оснований считать, что в толпе друзей друзей не было авроров.



То, что Волде власть нужна для себя - знает лишь Волдя. Пожики в массе выступают за новый порядок, в котором рассчитывают для себя получить массу плюшек. Потому что с постов в министерстве уйдут маглорожденные, а радикальным элементам не будут мешать творить беспредел.

Если бы члены Ордена были за власть - им не нужно было ни за что выступать. Они могли спокойно дождаться, пока Волдя возьмет власть и делать то же самое. Что им делить с такими же чистокровными магами, если у них нет идеологических противоречий? Тут конкуренции-то нет.



Наивные идеалисты за власть не борются. Наивные идеалисты борются за идеалы. Но если вы в принципе отказываете Ордену в идеологической составляющей их борьбы (а именно - несогласие с чистокровными идеями), то они у вас наивными идеалистами быть не могут по определению. Это тогда какие-то вообще капец прожженые макиавеллисты, каких в природе не существует.

Terry Black

А может все проще, и просто человек, от природы лишенный магии, не хочет иметь дела с волшебным миром? Ему это неприятно, он чувствует себя обделенным, даже если никто его не обижает. Ну вот комплексы у человека самые обыкновенные. Он лучше будет жить в обычном мире и общаться с обычными людьми, с которыми он на равных. С которыми ему есть о чем поговорить: про футбол, про политику, про музыку. А с волшебниками ему просто неинтересно, как и им с ним.

GoddessFreyia


Ну так и тут 15-леток не брали на войну) Во время Битвы так вообще был приказ об эвакуации, и то, что кто-то не послушал (как Криви) - это, в общем, его проблемы.

/обвинения, что должны были заметить и отловить, я лично готова слушать только от людей, которые руководили эвакуацией в условиях "под обстрелом". иначе это разговоры в пользу бедных. в теории, конечно, должны были, но на практике попробуй организуй. это как бешеных макак ловить/

"Молодая гвардия" - пример... сложный. Хотела было на эмоциональной волне накатать простыню, но не буду. Да блин, тянет помахать руками, но не буду и всё :)

Terry Black
Вот козел.

Тень Шторма
Может быть и это