|
Isur
Показать полностью
Это глава из повести "О воспитании", но её запросто можно читать отдельно от всей повести. Там интересно). Пасиб, загляну!Тут интересно, что прозвище "Светлячок" для Анны Платоновны было придумано задолго до Инктобера, а потом оно оказалось одной из тем феста. И с рассказом "Древо", выложенным в начале сентября, было также. Очень странно, Инктобер будто звал меня в нём поучаствовать))). Как здорово! Такого рода "судьба" - это всегда приятно :) Мне кажется, в таких ситуациях тексты часто как будто сами пишутся. У меня, кстати, тоже именно со "Светлячком" было крутое совпадение в работе.По сюжету сейчас март 1980 года. Марте в августе исполниться восемнадцать, Платону - в декабре двадцать пять. Когда они познакомились весной 1977 года ей ещё и пятнадцати не было. Сначала просто дружили, конечно. Но нервы всем взрослым всё равно сделали. О, понятно, спасибо! Меня, скажу честно, скорее смутила бы разница 17-25 :D Просто в 37 ты уже взрослый сформированный человек, да и отрыв от 52 не критичный... А вот когда ребенок + взрослый - это часто вызывает дискомфорт. Но здесь герой, очевидно, очень адекватный и заботливый. Более того рядом есть не менее адекватные взрослые, которые могли бы в случае чего вправить мозг. А еще мне сложнее верить в вечную любовь в исполнении 17-летнего ))) Этих вечных любовей у них может быть каждый год новая :D Римме в ноябре будет тридцать семь, Володе - в апреле пятьдесят два. Да, разница в возрасте большая, видимо, влияние канона). Ты же и жаловалась как раз, хотела побольше экспозиции и про дар узнать. Да, и я довольная! :)1 |
|
|
Isur
Я за свою первую любовь чуть замуж не вышла. И у меня есть две близкие подруги, которые вышли))). Сейчас такое уже не модно, но тридцать-сорок лет назад считалось самым обычным делом. Ну так первая и вечная - разные истории. У меня вот родители учились в одном классе - до сих пор все замечательно. А многие их сверстники, кто женился рано, давным давно развелись :( Но бывает действительно по-разному! Просто в юном возрасте люди больше опираются не на опыт и здравый смысл, а на идеализированные картинки. И совершенно не факт, что с возрастом это пройдет :D1 |
|
|
Isur
Что до Валеры с Люсей, то это расстояние как раз преодолимо. Мм, я поняла из истории, что они не покинут свои города. То есть несмотря на это, есть возможности часто друг друга навещать? Это прекрасно!Сюжет будет, хотя... Мне отношения между героями не менее важны, чем победа над мороком. Даешь комбо: отношения в процессе сюжета :D Для меня взаимоотношения тоже очень важны, но не в отрыве от остального. Наверное, если и отметить на текущем моменте, чего мне не хватает - это действия. В основном текст построен на разговорах и обсуждениях - они хороши, а помимо этого еще и много экспозиции - тоже нужна, бесспорно, без погружения в контекст станет непонятно. Но было бы здорово увидеть большее разнообразие. Это чисто моя хотелка!:) Автору виднее;)А "проснуться во сне" - это хорошо. Можно главу так назвать))). Отдаю в безвозмездное пользование :D |
|
|
Isur
Показать полностью
Это он решил, что она из своей среды никуда не уедет, а она сама разберётся). Ааа, теперь понятно;) Вот не надо за других решать! :D Нарешаешься, что потом сам не рад будешь.Вообще-то сталкивались уже, но пока сами не поняли, что сталкивались). Информация же про "выпить до дна" новая для них, её ещё нужно осмыслить. Хм, это интересно!Ну, ещё получится предупреждение о приближении "святых девяностых" Нелишнее предупреждение, однозначно...Я постараюсь). Я не знаю, насколько тебе актуально, но я все же поделюсь, а ты уже применяй или отбрасывай на свое усмотрение. Я и после размышляла про нехватку действия, и поняла, что именно меня смущает: история не только состоит в основном из диалогов, но и сами диалоги строятся по похожей схеме. Герои делятся инфой о текущих событиях или прошлом, рассуждают, ищут выход из ситуации. Ничего плохого в этом нет, просто схема повторяется раз за разом. И каждый эпизод вне, например сон при мороке, сказы Нины - очень освежает и вовлекает!1 |
|
|
Родные люди
Показать полностью
(немного улетела в реал и свою пейсанинку, но вот я вернулась :) ) Хорошо, что Римма и Володя все проговорили:) На эмоциях всякое бывает, главное, какие выводы человек делает после. Любопытно было узнать о том, как начиналась история “хранительства” для Нины. Хотя жаль, что она такая печальная. Марина тогда приезжала за ним, требовала вернуться. Кричала, что если он не сделает этого сейчас, то потеряет её навсегда, что его уже уволили с работы и собираются отчислить из института за непосещаемость, что ей нечем платить за комнату… Сложный момент. Переживания Марины более чем оправданы - это же реально кошмар! Представляю, в какой небезопасности она себя почувствовала. С другой стороны, если это лишь претензия без попытки вникнуть в причины - это печально для близких. И то, что она его так легко бросила, значит лишь, что не так уж и любила…Марта уже совсем молодец - осознано отправляется на разведку! А ведь для этого необходимо немалое мужество: не каждому под силу столкнуться лицом к лицу со своим кошмаром, даже если рациональная часть мозга будет настойчиво заверять, что оно “просто сон”. Сон-то сон, а эмоции и переживания получаешь в реальности. Теперь интересно, какую роль сыграет Яков в мороке. Вот я чувствую вместе с Ниной - это просто передышка, она нужна была, чтобы подготовиться к чему-то большему. Но Марта обязательно справится! |
|
|
Ох, замотал-помотал меня реал эти недели! Я, если что, читаю, просто не всегда сразу хватает мозга сесть и что-то внятное написать в ответ:) Исправляюсь и наверстываю.
Показать полностью
Установленные факты Как мне понравилась эта мысль: ты не представляешь, как странно выглядит на знакомом лице чужая улыбка или, наоборот, знакомая улыбка на чужом лице На разговоре про ласковые прозвища похихикала, потому что не люблю такие кликухи, особенно в изобилии 😆 и слова вроде “лапушка”, “малыш”. А вот Римчик - классно, очень мило с:Тааак, про загадочные смерти по естественным причинам очень любопытно. Я немного подзабыла уже про этих персонажей, помню в общих чертах упоминания. Но дело явно нечисто. А еще на примере последнего диалога в этой главе хотела отметить то, о чем писала раньше. Очень много обсуждений, которым порой не хватает разбавленности, как в этом примере: информационная реплика за репликой без действия, даже крошечной обрисовки мизансцены нет)) Мне в целом нравится кинематографичность повествования, но если обходиться без нее… тогда реплики можно бы делать не столь информационными. Чтобы в них были шутки/эмоции/перепалки — что-то, что позволил зацепиться интересу, если уж совсем хочется избежать любых других описаний. Спокойная ночь О, так Люся все же не против “дальнего плавания по жизни”:) И правда, спокойная глава. Как-то пока не нашлось яркий слов — просто приятные бытовые зарисовки Риммы и Володи, наполненные предвкушением, волнением и любовью. Ну и важные элемент морока, к которому была подводка еще в начале. Наверное, для меня часть про морок до сих пор самая интересная:) Ночные откровения У меня какие-то двоякие чувства от этих откровений: вроде так печально, жаль Володю, но не могу отделаться от мыслей, что это все не по-настоящему, что очень даже хорошо:) И знание, что у них все благополучно, не позволяет провалиться в тоску. Правильно я поняла, что Марта “подсмотрела” разговор Риммы и Якова? Собственно, почему бы и нет, это же ее сон. Пока не очень понятно, к чему все сведется, как будто с ростом осознанности Марты стал уходить страх. Может, им это все было нужно, как предупреждение-предостережение о грядущем? Все же дар ясновидения может по-всякому работать. Буду ждать, как все разрешится. |
|
|
Isur
Показать полностью
Вспомнить ты можешь разве что Галину Борисовну Никитину, Валерину мать-ехидну. Все остальные персонажи тут выводятся на сцену в первый раз. Да, видимо, ее и вспомнила. С другой стороны, у меня достаточно диалогов, где прямо много и шуток, и эмоций. Скажу честно, мне не хватает:) Конечно, личное восприятие, учитывать его или нет - сугубо авторское дело. Я просто один читатель. В данном конкретном Штольман с Сальниковым говорят о деле, и им не до шуток. Шутки были одним из перечисленных пунктов. Я говорила не о том, что именно автор хочет передать - это его замысел, а о форме, как это преподносится. Если нужна серьезная и напряженная атмосфера - ок, шутки в сторону, но можно расписать обстановку, где герои общаются, как они сидят/стоят, больше ощущений или эмоций. Это тоже лишь накидывание и перечисление идей, которые помогают погружаться в атмосферу и чтобы не было сухо.С женщинами надо говорить через рот, как бы это ни было трудно, тогда в жизни всё становится намного проще. И не говори! :D Хотя считаю, с мужчинами также. Потому что факту, надо со всеми людьми говорить через рот))) топлю за рот! :DЯ понимаю, почему тебе интереснее всего части с мороком - потому что в "Испытании" пока только в них сосредоточен весь экшн. В реальности же в основном замкнутое пространство и разговоры, которые тебе, похоже, поднадоели. Возможно, создалось впечатление, что мне интересно читать только экшн, но это не так. Я за пределами фф практически вообще не читаю сугубо развлекательную литературу... потому что она для меня обычно скучновата)) Моменты с мороком мне нравятся не из-за экшна, а потому что в них наиболее хорошо отработана драматургическая структура: есть внятная завязка и интрига, есть конфликт и преодоления, есть описания обстановки, эмоций, чувств и, напоследок, действие. Я абсолютно не против разговоров и диалогов - помнишь же, в моих работах их немало, сама падка на словесные сцены)) У меня вопрос только к одному аспекту: очень большой процент диалогов строится по похожей схеме с суховатой подачей информации. Да, эта схема, увы, поднадоела:) Но хочу заранее сказать, что в следующей части она получилась более разбавленной, и это классно! Отзыв сейчас принесу. Я еще раз повторюсь, что я всего лишь частный читатель со своим мнением. Но мне кажется, ты сильный автор, меня особенно восхищает сам текст и умение обращаться со словом - этот аспект в моем творчестве, особенно на первых порах, был самым трудным. А вот своей сильной стороной считаю умение разрабатывать сюжет, поэтому и в других работах оцениваю структуру и подачу читателю. Поэтому и решила поделиться впечатлением по этому моменту. 1 |
|
|
Страшнее морока
Показать полностью
— А то, что он перестал выполнять свои задачи, — сказал Сальников, опередив Нину. — Он для того состряпан, чтобы Мартусю в тоске и страхе держать и тем гнобить, и нас с ней заодно. А она, вон, освоилась и ходит туда, как на работу. Задачу себе поставила — и вперёд. Да-да! Именно так и ощущается:) Марта молодец. Чтобы отпустить страх порой нужно найти в себе храбрость и посмотреть ему лицо. Вот тут хотела отметить, что хоть здесь вновь тот же формат диалогов и рассуждений, но истории преступлений описаны интересно и вовлекающе. И действительно очень жутко… Как бы психологически не изводил морок — это все находится внутри, значит, чтобы побороть его нужна внутренняя работа. А когда это сама жизнь… Хотя судя по всему наличие морока не произошло без воздействия извне, хотя с этим пока не до конца понятно. Буду ждать, как эти загадочные и жутковатые женщины связаны с испытанием Марты. Неконтролируемые эмоции Хаха, Анна - пранкер :D Но здорово, что она пришла поддержать в такой трудный для Марты момент. Вроде как Августа переживала на этот же счет… Правильно помню, что она сама вспоминала о мыслях отправить сына на фронт, и после ее грызла вина от осознания, чем все могло окончится? Но кроме Штольмана это никто не знал, верно? А тут узнала и Марта… Очень печально. — Мороку ведь скоро конец? Как бы ни был неприятен морок, будет интересно, как герои решат воспользоваться этим временем. Все же важную информацию он помог почерпнуть. — Да. Он ощутимо теряет плотность. Если ты хочешь увидеть что-то ещё, то у тебя есть на это день-два, не больше. Интересные две главы! Буду ждать, как все ниточки переплетутся воедино. |
|
|
Isur
Показать полностью
Я совсем не против адекватной критики, а твоя подаётся в более чем адекватной форме. Но извлечь из неё что-то для себя у меня пока не получается(. Блин, прости)) Может, я размыто сформулировала. Если интересно - могу в личку принести более четкое объяснение с парой примеров. в моих историях живёт дух времени А я не говорила, что его нет, или что вообще никакого духа нет:) Это же не ко всему тексту придирка. Как и это: И ты первая, от кого я услышала, что пишу сухо или малоэмоционально( Я такое и близко не писала. В тексте есть отдельные диалоги, которые получились суховатыми, но кроме них же есть и другие части. Эмоций в работе уж точно предостаточно, и я о них всегда писала. И моя мысль касалась вовсе не отсутствия или недостатка эмоций, а преподнесения информации читателю. В реальности я сама отогреваюсь душой, потому что мне физически тяжело писать морок. А тебе он нравится больше всего... И учитывай, что я не самый эмоциональный читатель)) Это не значит, что эмоции для меня не важны или что я их не испытываю вовсе при чтении. Но и в этом моменте с мороком:Моменты с мороком мне нравятся не из-за экшна, а потому что в них наиболее хорошо отработана драматургическая структура: есть внятная завязка и интрига, есть конфликт и преодоления, есть описания обстановки, эмоций, чувств и, напоследок, действие. ...я описывала структуру, а ты ответила про эмоции. Я в принципе оценивала совсем иную составляющую текста. По поводу отдыха вне морока также напомню, что я не очень люблю флафф. Если он закономерен в развитии сюжета - мне вполне зайдет, но если это флафф чисто помиловаться с героями - такое редко удается прочувствовать. Это не делает эти части плохими или неуместными, как раз они в работе получились отличными. Но лично у меня много эмоций, увы, не вызовут:) И потом, эти герои для тебя, очевидно, невероятно близки, ты прошла с ними большой путь, о котором я не знаю, поэтому не могу испытывать те же переживания и с такой же силой. 1 |
|
|
Читатель потеряшка вернулсо!
Показать полностью
Хотя, если быть точной, комментатор-потеряшка. Мне, правда, стыдно, что я так давно не заглядывала, но словила себя на том, что не иду дальше в текст, потому что из-за своих реаловых и творческих процессов не могу найти времени и сил на содержательные отзывы. А потом решила не стопорить себя и читать дальше. Прошу прощения, что немногословно, но отзовусь, а то я все главы на сегодня (по "О любви") прочитала, а ни словечка не черкнула. Поэтому поделюсь, что впечатлило больше всего. Какое противоречивое оказалось дело Антонины Прохоровой! Мне очень понравилось, так неоднозначно и, несмотря на мистику, достаточно... жизненно. Не в том плане, что оно направо и налево происходит, а что жизнь она именно такая сложная и есть. Еще отличный эпизод с Зиной, пробирающий, загадочный… И еще более захватывающий разговор с духом, у меня у самой дыхание остановилось :D К тому же нам пролили свет на важные детали и о мороке, и о роли Мартуси в нем. Ну и, конечно, явно кульминационный эпизод в мороке, там уже вообще серьезные дела наворотились, и мне нравится, как Мартуся с этим справляется. Интересно, она же во сне получается не совсем она? Подумала о том, что там она старше, с иным жизненным опытом… пусть оно и “ненастоящее”, но какой-то отпечаток имеет? Интересно, а возьмет ли отголосок этого опыта Мартуся с собой? Каким бы печальным он ни был, он может оказаться ценен. Это так, рассуждения:) И пусть это испытание оказалось столь непростым, чувствуется важность происходящего для всех героев. Они как будто смогли лучше рассмотреть друг друга, проявить себя в своей любви, где-то принять, где-то отпустить... Это важный этап не только для Мартуси, но для всей семьи - и по крови, и по сердцу. Жду финал! 1 |
|
|
Затерявшийся читатель пришёл донести финальный отзыв!
Показать полностью
На самом деле, текст дочитала какое-то время назад, но на связные мысли в моменте энергии не хватило, а потом выпала и закрутилась… Но нехорошо это, поэтому исправляюсь:) Хорошая получилась история. Началось всё с пугающего состояния Марты, в пришло к переосмыслению выборов, которые определяют судьбу, переоценке того, что на самом деле ценно, сплочению семьи. Мне последнее особенно понравилось: герои и раньше дорожили друг другом, но за этот путь они будто обрели еще больше. Мне понравилась линия взросления Марты, она сильная духом девушка, которая, пусть пока еще юная, обязательно со всем справится. Понравились колоритные и глубокие герои, вроде Нины и Августы. И те, кто выступил здесь антигероями. Из главных, пожалуй, до сих пор больше всех нравится Римма. А вообще отношения между всеми чудесные, настоящие, без фальши. Сама люблю такую несколько идеализированную семейную динамику (не перевариваю токсик), и здесь хороший баланс любящей семьи, но персонажи не лишены недостатков, могут совершать ошибки, но способны расти над собой. Интересной получилась вся линия с даром, который обрела Марта. Ничего столь сильное не могло бы прийти без перенесенный невзгод — за все имеется своя плата. Или на каждую невзгоду будет достойная награда. И Марта доказала, что достойна силы и готова принять на себя такую ответственность. Морок показан таинственно, загадочно и несколько пугающе, он добавил пласт мрачного будущего: и несбыточного для героев, и вполне реального, которое ждёт их всех. Признаюсь, где-то на второй половине текста я немного пожалела, что не пошла знакомиться с героями с начала. Думаю, если читать эту историю после предыдущих, она заиграет иными красками. И мои критические замечания, описанные ниже, возможно и не вспыли бы. Мне правда было местами трудновато из-за обилия экспозиции и информации вплоть до последних глав. Но если хорошо знать предысторию героев, это ощущение несомненно сократится. И не просто сократится: новые факты будут интересно накладываться и перекликаться со старыми — это чувствуется даже мне, незнайке :) А еще, думаю, эмоционально было бы совершенно иное подключение. Я с героями была едва знакома, и пусть они были мне симпатичны, знакомства в тексте нет (что логично для продолжения серии). Поэтому проникаться эмоционально было сложнее. В общем, думаю, этот текст зайдет в разы сильнее всем, кто начал с начала, потому что он по структуре именно что продолжает, накаляет, углубляет и выводит на новый этап. Уже не раз отмечала и сделаю это еще раз — написано замечательно! По-настоящему литературно. У автора явный талант обращаться со словом, поэтому могу только пожелать больше творческого вдохновения для последующих историй! А мне, кажется, стоит все же начать с начала:) 1 |
|
|
Isur
Показать полностью
Многогранные человеческие и в частности семейные отношения меня вообще интересуют куда больше, чем мистика и детектив Понимаю:) Хотя в плане жанра мне вообще очень нравится микс, когда понамешано всякого)) А отношения люблю скорее на фоне.Токсичных отношений у меня тоже хватает, но не внутри семьи главных героев, а вне её. Вообще да, тоже не имею ничего против противоречивых героев, но в романтике не люблю, когда токсик во главе сюжета да еще с налетом романтизации.Вот для тебя "несколько пугающе", а мне после первых глав из морока пришлось психотерапировать некоторых своих постоянных читательниц, которые страшно распереживались за героев. Вопрошали, как я вообще могла такое написать и за что я так с любимыми персонажами. Серьёзно, неслабый напор был)). Ты имеешь дело с человеком, который смотрел Игру Престолов раз пять :D Меня нелегко эмоционально пошатнуть)) Не в том плане, что ничего не чувствую, напротив, я довольно эмпатична. Скорее принимаю истории как данную реальность, а не близко к сердцу (но исключения есть). Конкретно здесь сыграло то, что описала ниже: для меня герои были хорошими знакомыми, я их почти не знала, поэтому и эмоции не получились столь сильными. каюсь или не каюсь, даже не знаю))) Ахах, не кайся :D Я в целом немного по-другому подхожу к сюжетосложению и преподнесению информации, заметила это еще после прошлых работ. Но мне будет интересно посмотреть, будет ли такое же впечатление от начала серии и только ли в этом дело.1 |
|