Высокое искусство кулинарии, зельеварения и уползания&nbsp; (джен)

Nalaghar Aleant_tar
А вы издевательствами только кулак и ремень признаете?
Спина и попа поболят и перестанут.

А вопли об алкашах-родителях, "неблагодарный", "придурок", "ненормальный", "нахлебник", вопли по поводу хороших оценок - останутся навсегда.
Это еще не вспоминая Мардж, которая прямо назвала Лили сукой(или сравнила с собакой, что монопенисуально).
И "иди в чулан, сиди там и никакой еды"(ФК, конец 2 главы). Причем заперли его примерно на 2-3 недели.

Насколько я понимаю - просто отношение к нелюбимому ребенку, который представляет нешуточную опасность. и, с точки зрения Петуньи Поттеры - как бы и не бомжи.

В качестве аналогии: в традиционную крестьянскую семью, зажиточную и справную(т.е. пару десятков гектар земли, 7-8 коней, десятка три коров, пару сотен курей, утки, гуси, сад... своя маслодавильня, может, даже и мельница)... справную, короче, семью - заявляется айтишник. Притом понятно - деньги есть, чего-то может... но с точки зрения крестьян - бомж с фанаберией. А если он девку из семьи в жены возьмет, а потом они погибнут, а все деньги в биткойнах и на целевом трасте... ЧТО, по Вашему, наслушается чудом уцелевший сын?
Без еды на 2-3 недели... хмммм... а Вы сами пробовали поголодать столько? Емнип, полная голодовка взрослого (не растущего, что важно) человека закончилась смертью на 17 день. Сухая - 3-4 дня. Так что - никакой еды - означает, видимо, - никаких вкусняшек.

Показать полностью

Galinaner

4 марта в 01:42

РавиШанкаР
Спорить с автором , при этом с удовольствием читать его произведение достаточно тяжело. Думаю , что это не сволочизм. Это больше страх и память о мародерских ,,шуточках,, сестры. Страшно чувствовать бессилие , которое Петуния чувствовала общаясь с сестрой. И потом. Почему мало кто помнит о том , что Гарри им навязали? Не спрашивая их мнения. Не интересуясь их финансами. Не поговорив даже.

4 марта в 05:08

Galinaner

Kireb
2-3 недели? Вы верите , что ребенок переживет такое? И не придут проверять , где воспитанник и что с ним? Соседи не позвонят в полицию , учителя закроют глаза на синяки? Врачи не обратят внимание на отставание в физическом развитии?

Nalaghar Aleant_tar

Без еды на 2-3 недели... хмммм... а Вы сами пробовали поголодать столько? Емнип, полная голодовка взрослого (не растущего, что важно) человека закончилась смертью на 17 день. Сухая - 3-4 дня. Так что - никакой еды - означает, видимо, - никаких вкусняшек.

Мои извинения. Я имел в виду, что его заперли на 2-3 недели. Но насчет еды - возможно, первые сутки не кормили. Или 12 часов.
По мне - это вполне можно считать издевательством.

4 марта в 05:11

Galinaner

Kireb
Вопли -это плохо. А пихнуть в семью обычных людей мажонка хорошо. Можно было в дверь постучать. Поговорить. Помочь финансово. Помочь с выбросами. Но зачем? Кто они такие , чтобы иметь свое мнение отличное от мнения светоча? Ах , какая Мардж свинья. Святую Лили обозвала. А сама Мардж знала , что нибудь о волшебниках ? Или она повторила то , что слышала от брата? А Вернон что знал об истинной причине , по которой у них на пороге оказался ребенок? ,, Родителей убили , поэтому нам мальчишка пока без надобности , а вы должны с подкидышем возиться. ,, Вам такое под дверь подложат , вы в восторге будете?.

Простите - а какое отношение ко всему этому имеет Гарри? На момент приьытия - младенец в возрасте, дай бог памяти - 1 года 3 месяцев?

4 марта в 05:17

Kireb
Не оправдывают. Но мы понимаем, что чтобы так ненавидели не только тебя, но и твоего ребёнка, причём даже после твоей смерти, тебе надо было ну о-о-о-о-чень сильно постараться, и старания эти были не одномоментными(((

Прекрасно!
Сестра была #та_еще_сучка - значит, будем мстить ее сыну! Ура!

Притом, что это:
1. Ваши предположения("надо очень сильно постараться").
2. Мы знаем все перечисленное лишь со слов Петуньи.

4 марта в 05:19

Bombus

ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода] , ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. (вторая заповедь) Книга Второзаконие 5:8, Книга Исход 20:4

Мысль о том, что дети до третьего и четвертого колена несут тяжесть вины родительского греха, повторяется в первых пяти книгах Библии четыре раза.

Вот почему я опиу... Тьфу! Оптимист! Тьфу! Артемист! Тьфу! Атеист!

	Еона 4 марта в 07:55
SigneHammer Это тот случай, когда уже не любят, и им становится безразлично - они и говорят о прощении... 1

4 марта в 07:56

Если почитать английских классиков, создается впечатление, что лишить ребенка ужина в качестве наказания там было в порядке вещей. Более мягкий вариант - лишение сладкого.

	Еона 4 марта в 07:56
Bombus В начале, когда подбросили, были... 1

4 марта в 09:42

Еона

Люблю фанфики по ГП
Не простила, потому что любила сестру! Люди перестают любить, когда прощают...

Или не простила, потому что сестре это было не нужно. Потому что сестра так и не поняла, насколько отвратительно себя с ней вела, и не подумала даже хотя бы спустя годы извиниться.

	Еона 4 марта в 09:55
Люблю фанфики по ГП Мы этого не знаем! Хотя учитывая, что Петунья знала о Гарри ещё до того, как он оказался в её доме, какие то попытки связи с сестрой Лили всё таки предпринимала...

РавиШанкаРавтор

4 марта в 10:08

Galinaner
Проблема в том, что годовалый Гарри ни в чём не был виноват. Ни в шуточках Мародёров, ни в ссорах с Лили, ни в том, что его навязали.
Лили с Джеймсом - в полях Вечной Охоты. До Дамблдора не дотянуться. Значит, нужно мстить слабому и тому, кто от них зависит?
Это и есть логика сволочей.
Без обид, пожалуйста, это просто моё мнение. А вы, естественно, имеете право на своё.

4 марта в 10:57

SigneHammer
Прекрасно!
Сестра была #та_еще_сучка - значит, будем мстить ее сыну! Ура!

Притом, что это:
1. Ваши предположения("надо очень сильно постараться").
2. Мы знаем все перечисленное лишь со слов Петуньи.

Вы вообще читали канон-то? Там и без Петунии было понятно, что родители Поттера, мягко говоря, не были кристально порядочными людьми. Иначе бы не участвовало столько МАГОВ, причём с уовольствием, в травле их сына. Начиная от мажат в Хогвартсе - "Наследник Слизерина!" на 2-м курсе, "Поттер помешанный!" на 5-м - и заканчивая уже взрослыми людьми, которые включились в кампанию по дискредитации с "Ежедневным Пророком", объявлениями о "нежелательном лице" и пр.

И ещё один такой факт - вот как так получилось, что у старших Поттеров совсем-совсем не осталось никаких друзей? Ну ладно Джеймс, всех Мародёров раскидало, но Лили? У неё что, совсем не было никаких подруг? Вот прямо ни одной, которая хоть открытку бы написала её сыну, "С днём рождения, Гарри!" Тишина полнейшая. Из всех, кто близко знал Джеймса и Лили, которые, как уверяли их сына, были самыми-самыми лучшими друзьями, доброй женщиной, настоящими гриффиндорцами, рядом с Гарри и то по прошествии многих лет, оказался только Люпин, да и тот скрывался ХЗ где😂😂😂

Так что какие бы правильные слова вы ни писали насчёт недопустимости мести ребёнку, имеем мы дело с фактами, а факты - упрямая вещь: после гибели своих родителей Гарри Поттер остался среди тех людей, которые либо относятся к нему с сильной неприязнью либо которым совершенно наплевать на него. То, что дети не отвечают за родителей, это очень правильно, но это ТЕОРИЯ. А на практике, как мы видим, очень даже отвечают, к сожалению(((

Показать полностью

Bombus Онлайн

4 марта в 11:11

То, что дети не отвечают за родителей, это очень правильно, но это ТЕОРИЯ.

И слова эти произнес товарищ Сталин. У которого, как мы помним, отвечали не только дети,
но и внуки, и бабушки и даже домашние животные. Так что это даже не теория, это просто слова.

4 марта в 11:27

РавиШанкаР

А почему Дамблдор, имея информацию о том, каково живется ребенку, ничего не предпринял? Либо он таки гад, и его все устраивало, либо он таки не гад, и его все устраивало, потому что было более или менее приемлемо. Хотя Гарри могло казаться иначе. Но объективность его оценок вызывает сомнения. Достаточно вспомнить, как замечательный Сириус Блэк сломал Рону ногу, или как душка Люпин чуть не сожрал всю троицу. И что? Они хорошие! А как обиделись Рон с Гарри на Гермиону, когда она попросила Мак-Гонагалл проверить присланную неведомо кем метлу! Хотя это вполне логично и как раз является проявлением заботы, но нет, этого Гарри и Рон пока не понимают. Они видят только то, что у них из рук забрали игрушку, ну и что, что вернут, если она не опасна, ну и что, что она может оказаться опасна! Дети такие дети.

Показать полностью

4 марта в 11:40

Kireb
Вы вообще читали канон-то? Там и без Петунии было понятно, что родители Поттера, мягко говоря, не были кристально порядочными людьми. Иначе бы не участвовало столько МАГОВ, причём с уовольствием, в травле их сына. Начиная от мажат в Хогвартсе - "Наследник Слизерина!" на 2-м курсе, "Поттер помешанный!" на 5-м - и заканчивая уже взрослыми людьми, которые включились в кампанию по дискредитации с "Ежедневным Пророком", объявлениями о "нежелательном лице" и пр.

И ещё один такой факт - вот как так получилось, что у старших Поттеров совсем-совсем не осталось никаких друзей? Ну ладно Джеймс, всех Мародёров раскидало, но Лили? У неё что, совсем не было никаких подруг? Вот прямо ни одной, которая хоть открытку бы написала её сыну, "С днём рождения, Гарри!" Тишина полнейшая. Из всех, кто близко знал Джеймса и Лили, которые, как уверяли их сына, были самыми-самыми лучшими друзьями, доброй женщиной, настоящими гриффиндорцами, рядом с Гарри и то по прошествии многих лет, оказался только Люпин, да и тот скрывался ХЗ где😂😂😂

Так что какие бы правильные слова вы ни писали насчёт недопустимости мести ребёнку, имеем мы дело с фактами, а факты - упрямая вещь: после гибели своих родителей Гарри Поттер остался среди тех людей, которые либо относятся к нему с сильной неприязнью либо которым совершенно наплевать на него. То, что дети не отвечают за родителей, это очень правильно, но это ТЕОРИЯ. А на практике, как мы видим, очень даже отвечают, к сожалению(((

1. Альтруизм с гиперэмпатией - это вообще очень редкая вещь в мире.
Миллионы людей во всем мире лишь на похоронах, внезапно, с ужасом осознают, что несколько недель(❗) не звонили маме(сами, по крайней мере), не говоря уж о встречах. Я сейчас не об эпохе мессенджеров, а об эпохе Гарри Поттера.
А уж школьная дружба. Пфф. Лично я никогда не верил в "с первого класса и до пенсии". По крайней мере, не встречал.
80% школьной "не разлей вода" - это: "- Привет, как жизнь? - Нормально. Сам как? - Да, потихонечку. - Ладно, пока!" - через 10 лет после выпускного. Может, у вас по-другому. Все может быть.

И еще.
Вам не приходило в голову, что подруги Лили могли быть убиты? Марлин Маккинон, к примеру, была убита летом 1981. Хотя, конечно, мы не знаем ее возраст. Ей могло быть 19, а могло и под 60.
Мэри Макдональд упоминается один раз. Примерно ровесница. Больше ничего. Тоже кандидат на убиенность.
Элис Лонгботтом - в психушке.
Кто вообще мог подружиться с маглорожденной с первого курса? С Гермионой ни одна однокурсница так и не подружилась. Джинни - только благодаря брату.
Вероятность, что у Лили были чистокровные подруги - стремится к нулю. А маглорожденные - под угрозой. Вероятность гибели очень высокая.

У Джеймса четыре друга, а что толку?
Один предатель, другой в тюрьме, третий - "неприкасаемый". Бесправный шудра, или как там называются неприкасаемые.

Показать полностью

Старая кошка

4 марта в 11:42

РавиШанкаР
А почему Дамблдор, имея информацию о том, каково живется ребенку, ничего не предпринял? Либо он таки гад, и его все устраивало, либо он таки не гад, и его все устраивало, потому что было более или менее приемлемо. Хотя Гарри могло казаться иначе. Но объективность его оценок вызывает сомнения. Достаточно вспомнить, как замечательный Сириус Блэк сломал Рону ногу, или как душка Люпин чуть не сожрал всю троицу. И что? Они хорошие! А как обиделись Рон с Гарри на Гермиону, когда она попросила Мак-Гонагалл проверить присланную неведомо кем метлу! Хотя это вполне логично и как раз является проявлением заботы, но нет, этого Гарри и Рон пока не понимают. Они видят только то, что у них из рук забрали игрушку, ну и что, что вернут, если она не опасна, ну и что, что она может оказаться опасна! Дети такие дети.

Для человека, родившегося в конце 19 века, нет ничего неприемлемого в жизни Гарри. Не на улице, накормлен-одет, в школу ходит. Что еще надо? Ну в чулане спит, не в собачьей конуре же. Тем более маги более консервативны, чем магглы. А вспомним Диккенса, и жизнь Гарри можно будет считать пределом мечтаний сироты.
И да, к травмам маги относятся куда проще, чем обычные люди. И вообще к безопасности.

Показать полностью

4 марта в 11:51

Сириус для Гарри - первый "родственник", первый взрослый, которому действительно так нужен Гарри, что он зовет его вместе жить. Такому в 13 лет неприкаянный сирота простит что угодно. А Рон за компанию, в виде поддержки.
Люпин вообще не виноват, это природа такая у него. А то, что безответственный - так за то и поплатился, потерей работы и разглашением "пушистой тайны".

На Гермиону они(по крайней мере, Гарри) обиделись не из-за отнятия игрушки, а из-за стукачество. За то, что тайком пожаловалась.

Показать полностью

4 марта в 12:21