Высокое искусство кулинарии, зельеварения и уползания&nbsp; (джен)

24 августа в 09:58

SigneHammer

luchik__cveta
Не просто не такой, как все, а тот, кому законы не писаны. Это я про первый курс, когда в нарушение всех правил Поттера взяли в квиддичную команду. Дети обычно такого не прощают. Даже на Гриффиндоре были те, кто затаил злобу. Потом это вылилось в "Поттер-вонючка" и травлю на 5-с курсе. Это, конечно, был очень педагогический поступок доброго дедушки Дамблдора. И после такого не верить в его гадство?((((

Зато круг общения у Гаррички ограничился. Мало ли кто с ним подружится хотел? Вдруг бы ему глаза на магмир раскрыли. А так у него в дружках только Рон и остался. Ну и Грейнджер потом появилась, после тролля.

Terry Black

24 августа в 10:02

SigneHammer

Забыл не светлую подростковую психику?

	luchik__cveta 24 августа в 10:12
Terry Black SigneHammer Забыл не светлую подростковую психику? Не забыл, а тщательно учел! Ему нафиг было не надо, чтоб Поттер неподконтрольно мог общаться с "кем попало". Вот и ограничивал ему контакты, как мог. 6

Лори-Валери

24 августа в 17:13

Terry Black
Он ее, вроде, в сундуке возил, когда на каникулы возвращался. Как бы метла в сундук поместилась без расширения пространства? Просто всем вокруг надо было показать, что Поттер - не такой как все. Кто мешал эту метлу получить самой Макгонагалл, и затем отдать ее Поттеру у себя в кабинете, если это был такой большой секрет? Зато Поттер сразу же огреб неприятностей от Малфоя.

Простите, вы размер сундука видели? А если он там ещё с чарами расширения или вовсе специальным отделением/креплением для метлы?

24 августа в 17:42

Лори-Валери

luchik__cveta
Простите, вы размер сундука видели? А если он там ещё с чарами расширения или вовсе специальным отделением/креплением для метлы?

Про то и речь, что без чар расширения такую метлу в сундук не запихнешь. Но если можно в сундук с расширением, значит, можно было и доставить одной совой в капсуле с чарами расширения. А раз это не было сделано, значит, к метле внимание привлекли специально.

Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер

25 августа в 01:13

arrowen
Для меня ГП - это не сказка. Аллегория - это не сказка. В детстве мы считали "Путешествия Гулливера" детской сказкой. К счастью, я довольно рано добрался до полного варианта - и восхитился. До сих пор считаю ее величайшим лит.произведением в истории человечества.
ГП для меня - это притча, вернее(учитывая размеры) гиперпритча.
В ней нет ни одного АБСОЛЮТНО положительного персонажа(разве что Луна). Люди показаны обычные, из толпы. Со всеми своими слабостями, которые всю жизнь ошибаются, пытаются исправить их, но чаще всего делают еще хуже.
И другую сторону Роулинг вовсе не мажет сплошной черной краской.
Ведь даже надменных Малфоев Роулинг сумела показать самоотверженными родителями.
А Слагхорн? В начале повествования он выглядит напыщенным и трусливым эгоистичным дурачком-пофигистом, которому плевать на все и всех, да еще и падким на лесть и подарки. Но потом он рассказывает о Лили - и мы видим настоящие отцовские чувства, которых абсолютно не видим в том же Сириусе, например. А вступление в бой с Волдемортом - это окончательное оправдание с формулировкой "за отсутствием события преступления".
Но шаблонно мыслящие дамбигадцы, привыкшие обвинять оппонентов в черно-белом видении и призывающие снять розовые очки - грешат черно-белым взглядом гораздо сильнее.
"Ах, Дамби отправил сиротку к ненавидящим его людям? Ах, Дамби дал упечь Сириуса, не пытаясь защитить? Ах, Дамби 10 лет не проверял Дурслей? Гарри каждый год вляпывается в опасные приключения? Это же классика воспитания шахида! Вот же тварь!"
А если Дамби тварь - может, другая сторона вовсе не темная, а наоборот?!"
И вот под эту примитивную логику они подгоняют каждую страницу канона...

Видите ли Роулинг написала крайне любопытное противостояние.
Как-то так у нее все складывается, что основу сопротивления членов общества...то есть ордена революц....простите, Феникса, то есть сил "света" составляют маргиналы. Книги же читают все-таки относительно образованные члены общества и ключевое здесь члены общества.
Не могут представители среднего и высшего класса ассоциировать себя со студентами- хулиганами, бомжом, инвалидом, сидельцем, записным сумасшедшим, мигрантами и прочими существами нетрадиционной ориентации.
Мы мыслим иначе, чем мальчик-сирота, мы выросли в нормальных семьях, мы не жертвы абьюза, поэтому нас очень сильно смущает то, что силам света кажется вполне нормальным. Кроме того именно из-за того, что мы часть общества, а не выкинутые на обочину жизни люди, мы в курсе, как это работает, поэтому у нас возникает еще больше вопросов.
Девочка-мигрант видит великого волшебника, мы видим диктатора, к примеру, потому что слишком много должностей для одного лица. Или вот - богатые и успешные люди САМИ берут палочку для преследования инакомыслящих? А все дела их ждут? И они никому это не перепоручают? Такое могло произойти только в фантазиях человека, у которого никогда не было ни денег, ни власти, так это не работает. Если это правда, как ее преподносят нам в книге, то опускается огромный кусок реальности, который ВЫНУДИЛ этих людей взяться за оружие.
Наиболее вероятное истолкование опущенного куска реальности - это террор и попытка отжать деньги у богатых. Ситуация должна была стать абсолютно невозможной, на грани выживания, чтобы нормально живущие люди взялись за оружие.
Далее. Что могут построить люди, состоящие в ордене Феникса?
Они не знают как нормально, у них нет государственного мышления, творческие люди среди них представлены одним Снейпом, который примкнул к ним по личным мотивам.
Вот как-то так.

Показать полностью

LGComixreader Онлайн

25 августа в 07:20

Или вот - богатые и успешные люди САМИ берут палочку для преследования инакомыслящих?

А чорт знает, сколько всего населения в Магбритании. Может, настолько мало, что больше некому.
И неизвестно, кто организовал драконью оспу, от которой немалая часть предыдущего поколения выпилилась.

25 августа в 07:23

Или вот - богатые и успешные люди САМИ берут палочку для преследования инакомыслящих? А все дела их ждут? И они никому это не перепоручают? Такое могло произойти только в фантазиях человека, у которого никогда не было ни денег, ни власти, так это не работает.

Это может так работать, например, в том случае, если сообщество магов чрезвычайно немногочисленно, и в нем отсутствует "средний класс".
Или, если вот эта группа "богатых и успешных" - также очень немногочисленна, и в ней отсутствует классический "слой исполнителей", "торпед".
Особенности магического общества, так сказать, во многих произведениях ведь обыгрывается его крайняя, в сравнении с не-магическим, малочисленность. А это и влечёт за собой то, что тот же Малфой, чаще всего, идет на дело, а не отдает команду бригаде, сидящей на складе при метлосервисе.

	Любитель историй 25 августа в 07:52
LGComixreader Ну касательно драконьей оспы думаю можно смело валить на ДДД, а то как-то не верится что он там не причём 3

25 августа в 08:36

LGComixreader

Buffy Summers
А чорт знает, сколько всего населения в Магбритании. Может, настолько мало, что больше некому.
И неизвестно, кто организовал драконью оспу, от которой немалая часть предыдущего поколения выпилилась.

Возможно, что и какой то "спецотдел" при какой-то MI - службе. Для минимизации, так сказать, рисков.

25 августа в 08:52

Любитель историй

LGComixreader
Ну касательно драконьей оспы думаю можно смело валить на ДДД, а то как-то не верится что он там не причём

У него в загашнике числится труд по исследованию драконьей крови, об этом даже на карточках от шоколадных лягушек написано. Опубликовал он 12 способов использования, а сколько осталось неопубликованными?

val_nv Онлайн

25 августа в 09:54

Buffy Summers
Это может так работать, например, в том случае, если сообщество магов чрезвычайно немногочисленно, и в нем отсутствует "средний класс".

Средний класс в каноне присутствует, по крайней мере наметки его существования - лавочники в Хогсмиде и на Косой, например. Кстати, тот же Горбин по идее тоже средний класс.

Люблю фанфики по ГП

25 августа в 10:09

LGComixreader
Возможно, что и какой то "спецотдел" при какой-то MI - службе. Для минимизации, так сказать, рисков.

Населения реально мало. Если на основании курса Гарри посчитать количество учеников в Хоге, добавить процентов 20, и соотнести это с количеством населения и тому, сколько среди них школьников, в своем городе, жалкая цифра получится. Как там функционирует экономика, ХЗ.

	LGComixreader Онлайн 25 августа в 10:14
Люблю фанфики по ГП Населения реально мало. <...> Как там функционирует экономика, ХЗ. На магглах паразитирует 2

Terry Black

25 августа в 10:16

Люблю фанфики по ГП

Grizunoff
Населения реально мало. Если на основании курса Гарри посчитать количество учеников в Хоге, добавить процентов 20, и соотнести это с количеством населения и тому, сколько среди них школьников, в своем городе, жалкая цифра получится. Как там функционирует экономика, ХЗ.

В Британии, если маги живут примерно сто лет, около 5000-7000 магов
А в мире - 600000-800000
Население саратовской области

trionix

25 августа в 10:36

опускается огромный кусок реальности, который ВЫНУДИЛ этих людей взяться за оружие.

Кроме произвола властей, ничего и не придумывается.

это и влечёт за собой то, что тот же Малфой, чаще всего, идет на дело,

особенности магмира, что сильный маг это как раз богатый и успешный, а команда со склада - слабые и толку от них мало. В отличие от нашего мира, где стрелять можно научить любого, а не только финансиста и стратега в 20-м поколении.

на основании курса Гарри посчитать количество учеников в Хоге, добавить процентов 20

Соотносить надо с количеством советских школьников 1943 года рождения, относительно 1938 или 1948. Вот эта поправка на военное время и нужна.

25 августа в 13:21

Люблю фанфики по ГП

Не так давно читала фанфик, где автор возмущался попытками соотносить количество магов по ученикам Хогвартса.
Вы, возмущалась она, еще бы по Итону жителей Англии посчитали!
В принципе - логично.
Престижное учебное заведение, где только маглорожденные учились обязательно.
Довольно дорогое.
И подумайте, что когда-то там учились все малолетние маги Британии.
А в замке восемь этажей и он огромен.
Там можно потеряться и тебя будут искать всей школой.
К чему я вспоминала про "учились все" - людей стало больше, соответственно и магов должно увеличиться в числе, это простая логическая выкладка со статистикой.
Это как с идиотами - процент их не меняется(врожденных), но людей становится все больше....
Добавьте к своим рассуждениям, что маги живут долго.
Вспомните про Лютный - никто оттуда не учится в Хогвартсе.
Про существующее домашнее образование(все эти СОВы или ЖАБа можно сдать в министерстве)
Вы все еще думаете, что магов мало?

Показать полностью

25 августа в 13:27

" там учились все малолетние маги Британии"
Это я к тому, что когда-то Хогвартс был полон магами, огромный восьмиэтажный замок построили, чтобы вместить всех детей.
Либо маги вымирают, либо мы не видим всей картины.
На мальчика Гарри мало надежды, у него очень плохое зрение.

val_nv Онлайн

25 августа в 13:36

Ну, они (маги), разумеется подвымерли... сначала 2 Мировая (в которой они участвовали), потом поветрие Драконячьей Оспы (померло много из старшего поколения), а потом и Первая Магическая (гражданская по сути война, в которой погибали целыми семьями). И, заметьте, далеко не все маги на столько плодовиты, как Уизли. В среднем 1-2 ребенка. Редко 3.