↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Шопенист, или Овечья гора» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Isur

20 комментариев из 53 (показать все)
Isur Онлайн
Анонимный автор
Isur
Что касается Теодора - я, все же, его не вижу именно маньяком. Мудак-дурачок такой, убийца, да, но как будто бы склад ума другой, не маньячный.
Ох, не скажите, очень даже маньячный характер у вас получился. Очень многое в его действиях напоминает психическую патологию. И вообще, маньяками становятся или не становятся не только в силу характера, но и под влиянием обстоятельств, например, от безнаказанности.

И в целом - про Теодора еще будет, но, возможно, не совсем так, как желаете вы и PPh3)) Почему - наверное, потому что мне самой тяжело себе представить, как его можно было бы в такой ситуации привлечь к ответственности. А может, попытки и были (комиссар, который приезжал к героям из Франкфурта). Но доказать такое - почти невозможно.
Тут во мне немедленно встрепенулся автор детективов) *у него же даже что-то из вещей Хайнца осталось!* Да и вообще, Теодор не слишком умён, его при определённом стечении обстоятельств можно было бы даже и на признание спровоцировать. Но это ваше произведение и детектив тут дело десятое и только вам решать, казнить вам героев или милоаать.
Да и Штайнбах все еще имеет силу, хоть и потерял работу, сможет помочь племяннику.
А вот тут не уверена. Скорее всего, при наличии серьёзных доказательств против Теодора, он предпочёл бы не племянника выгораживать, а наоборот от него откреститься и всё на него и его нездоровую страсть к Биргит свалить. Но, опять же, это мои читательские хотелки, а мы имеем дело не с впроцессником, а с законченным произведением: вы уже написали, как написали. "Каждый пишет, как он слышит. Каждый слышит, как он дышит. Как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить. Так природа захотела. Почему - не наше дело, для чего - не нам судить"))).
Показать полностью
Isur Онлайн
Анонимный автор
Isur
про маньяков - тут вы тоже правы, они разные бывают. Но я почему-то думала, что это именно люди, которые уже серийные убийства совершают, причем по какому-то признаку. К примеру, если бы он подкарауливал молодых людей, похожих на Хайнца, и всех их бил.
Так ведь они все с чего-то начинают. Хайнц вполне мог быть для Теодора "спусковым крючком". Поэтому я и написала, что, оставшись по сути безнаказанным тот вполне может найти себе новую жертву.
Isur Онлайн
Часть 5, глава 22:
Я писала, что предыдущая глава могла бы быть эпилогом. Могла бы, если бы автор хотел закончить историю тем самым "и жили они долго и счастливо, и умерли в один день". Но наш автор не ищет лёгких путей и показывает нам, что даже у самой любящей пары "дорога друг к другу" никогда не заканчивается. А Хайнц и Биргит ещё и совсем молодые люди, пусть и сильно повзрослевшие через страдания, и "отношенческий стаж" у них до катастрофы был небольшой. Не буду врать, не все элементы их "притирки" мне нравятся, они и не должны, но главное, что им в конце концов хватает мудрости взять ответственность за "свою половину волн" и попросить прощения. Это вообще очень важно в союзе двух людей - брать на себя ответственность и уметь просить прощения.
А в остальном соглашусь с Шульманом старшим: независимо от того, чем закончится конкурс, Хайнц уже стал победителем. Он возобладал над собственной болезнью и немощью, вернул себе полноценную жизнь в музыке. Он герой.
Isur Онлайн
Часть 6, глава 23:
Эта глава - ещё одна кульминация. Выигранный конкурс и будущий ребёнок как воплощение любви.
Написано удивительно, пронзительно и мудро, глубоко и достоверно. Череда проникновенных сцен, зримых, настоящих. Осознавшая свою беременность Биргит, угадавший её Хайнц, беззвучно рыдающий под концерт Шопена Шульман. А ещё атмосфера Шопеновского конкурса - плотная, реалистичная, с привкусом Холодной войны и почему-то Вавилонского столпотворения, смешение языков и образов жизни, воспоминаний и чаяний, прошлого и будущего. Это так хорошо, что даже как-то сложно слова подобрать для отзыва. Просто спасибо.
Isur Онлайн
Анонимный автор
Isur
Огромное спасибо, мне ваши слова очень ценны.
Тут уже, когда остались только главы эпилога, наверное, можно сказать, что вся эта история далась мне очень нелегко, хоть и не в неприятном смысле. Но это был тяжелый труд, в том числе труд поиска информации, к примеру, для главы про конкурс… Так что, фигурально говоря, пока персонажи трудились, автор так же трудился :Ь
Ваш основательный подход к матчасти - заметен и внушает уважение.
Ну и про все остальное - про мудрость, про глубину… До написания этой истории я точно не владела никакой мудростью, но, пока писала, как будто и правда что-то изменилось. И в целом эта работа оказала на меня огромное эмоциональное влияние, в первую очередь из-за события, которое произойдет в еще не выложенных главах. А потом уже - вообще из-за всего.
Что ж, так бывает. Ваша душа трудилась, когда вы писали, это очевидно. Мне самой случалось чему-то учиться у своих героев, вместе с ними расти над собой.
А вот насчёт события в ещё не выложенных главах вы меня насторожили. Надеюсь, больше никакой трагедии не произойдёт. Очень не люблю "фатального исхода".
PPh3
Isur

Воистину, краткость - сестра таланта! Вы всего в нескольких строках передали основной посыл и впечатления от главы. Лучше и не сказать!
Спасибо, засмущали вы меня)).
Показать полностью
Isur Онлайн
Вместо эпилога: Postcommunio 1
Опять догоняю с отзывом, хотя прочитала уже несколько дней назад.
Хайнц, Биргит и их дети - очень счастливая и немного безумная жизнь, новый её этап, случившийся вовремя и желанный. Очень верибельно написано, так оно и бывает. Радости и эмоции, понятные только родителям, а у посторонних вызывающие, в лучшем случае, снисходительную усмешку, а то и с осуждением поджатые губы или верчение пальцем у виска. У вас очень хорошо получилось передать эту безусловную любовь раз и навсегда. И когда мужчина включается во всё это с такой готовностью и пылом, его действительно хочется задушить в объятиях, тут я очень понимаю Биргит. Кстати, мужчина с подгузником (памперсом) на голове (ну, чистым естественно, я не извращенка) - это чудесное незабываемое зрелище, у нас пару таких фото есть в семейном альбоме.
Но и правильно, что жизнь этим не ограничивается, из неё не уходит не музыка, ни близкие люди.
Спасибо, приятно читать о счастье героев! Очень за них радостно, спасибо за все эти жизнеутвержающие аккорды❤️🌹❤️🌹
Isur Онлайн
Postcommunio 2
Читать о порках - тяжело и больно, почти невыносимо. Жаль, что Хайнц помнит об этом с такой отчётливостью, часто детская память отторгает, капсулирует подобное, но он, видимо, был уже слишком взрослым, чтобы забыть. Больно ещё и потому, что не хочется смотреть на Шульмана в этой ипостаси. Да, тогда к телесным наказаниям было иное отношение, но и в то время детей пороли, тем более так жестоко, далеко не все. А в случае с Хайнцем это ещё и настолько несправедливо, что хочется орать((.
Зато история обретения Михи - потрясающая в свое простоте и искренности. Встретились два одиночества - и не осталось ни одного. Читаешь и думаешь, спасибо, Господи, что такие люди есть во все времена и во всех странах - сколько такого было повсеместно после войны, сколько сирот она породила! Земной им поклон, без них обездоленных детей было бы гораздо больше.
И понимаю, почему Шульман захотел поехать в отпуск не только с Хайнцем, но и совсей его семьёй. Многие пожилые люди не любят одиночество, предпочитают общество близких, боготворят внуков, наслаждаются их обществом, даже дольше живут рядом с ними, а не отдельно. И эта сцена со спящим Шульманом и караулящей его Мией - очень знакомая и тёплая, душевная, отрадная, читаешь и улыбаешься.
И наконец за то, что Биргит-мать - это в глазах Хайнца больше и даже лучше чем Биргит-просто жена, я ему апплодирую стоя. Это, если угодно, тест на подлинную зрелость, и он его прошёл более чем успешно.
Спасибо вам, читала почти затаив дыхание!❤️🫶❤️
Показать полностью
Isur Онлайн
PPh3
Isur
Как жалко, что к одному комментарию от одного пользователя нельзя больше одного лайка поставить...
Вы так кратко и одновременно емко и эмоционально передает впечатления от главы, саму ее суть! Воистину, мастер отзывов!
Спасибо, немного неожиданно, но приятно)).
Isur Онлайн
Смерть Шульмана - вроде бы ожидаемое событие после предыдущей главы, и в то же время беспощадно неожиданное - для всех. Вообще, смерть, её принятие как неотъемлемой части человеческой жизни и, в конце концов, победа жизни над смертью - настоящая и метафорическая - лейтмотив этой главы. И герои снова преодолевают потери и страх - Хайнц учится и учит других жить без Шульмана, Каи справляется, Биргит беременеет... А ещё Хайнц снова сражается с головными болями и Лерхнером, который здесь олицетворяет для меня новый страх - уйти рано, оставить детей сиротами, а Биргит - вдовой. В общем, состоявшаяся, полная и счастливая жизнь, музыка, любовь и семья, всё непросто доставшееся, через борьбу и преодоление - такое вот у Хайнца счастье.
Встреча с Теодором... м-да. Ума не приложу, зачем Хайнц вообще к нему пошёл. Помочь? А с какой стати? Подставить вторую щёку? Он ведь не святой, не юродивый - зачем? В результате убедился, что из просто негодяя Теодор превратился в негодяя в инвалидном кресле - не менее агрессивного и омерзительного, чем прежде. Ладно, шут с ним...
Подводя итоги, хочу сказать, что произведение ваше получилось глубоким и сильным, многослойным, захватывающим и бередящим, затрагивающим множество жизненно важных вопросов, достойным не только победы на конкурсе, но и публикации. Ваши герои заставили меня волноваться и радоваться, сопереживать и надеяться. Спасибо вам, жду деанона - очень интересно, кто вы))).
Показать полностью
Isur Онлайн
PPh3
Спасибо, опять вы мне льстите)). Но о том, что и как написать, я сегодня думала целый день. Одно из достоинств этого произведения - то, что оно будит буквально ураган самых разных мыслей и эмоций, которые очень непросто собрать и систематизировать.
Isur Онлайн
PPh3
И мне нравятся ваши "простыни", с большим интересом читала ваши с автором дискуссии и радовалась за автора, что у него есть такой читатель. Сама же я медленно пишу - и истории, и отзывы, на ваш объём с вашей скоростью я не способна в принципе. А по сути мы с вами многое воспринимаем похоже, просто формулируем по-разному. Мне очень зашёл ваш анализ структуры произведения - интересно, ёмко и со многим я полностью согласна.
Isur Онлайн
Анонимный автор

Благодарю от всего сердца! Деанон, думаю, вряд ли что-то даст - я и на этот сайт-то пришла по рекомендации только ради конкурса) Но, вообще, не думаю, что возможна победа с макси, которое чисто за счет формата прочитало мало человек. Да у меня и цели такой нет - просто хотелось поделиться, найти читателя (хоть одного, так что результат достигнут вдвойне)))
Ну, на настоящий момент по читателям вы делите лидерство в номинации с ещё одним ориджем, а по количеству комментариев и рекомендаций лидируете, причём не только в своей номинации, так что я бы не теряла надежды. Деанон меня интересует, потому что вы сказали, что мы уже пересекались)). Да и другие ваши произведения я бы с удовольствием прочитала).

Тоже хотела сказать, что мне нравятся простыни PPh3! Они, по-моему, представляют гармоничный контраст с вашими комментариями.
Обожаю отзывы в страницу длиной, тем более такие заинтересованные))).
Isur Онлайн
Анонимный автор

Очень ору с шапки из песца, спасибо :Ь
Вот вообще не знаю, чем вам шапки из песца не угодили - тепло и красиво. Моя мама в шапке из серого дымчатого песца и в пальто с таким же воротником в тридцать пять и старше - все мужчины на улице оборачивались)). У меня самой такая была задолго до тридцати - как я себе в ней нравилась!

Но вообще я ни разу не слышала, чтобы мужчину называли таким сокращением.
Я слышала)). Tönchen вместо Anton - для парня под два метра ростом с высшим балом абитура, причём он не возражал ни разу.
Isur Онлайн
PPh3
Уважаемый автор!
Возможно, вы уже читали это произведение, тоже вынесенное на конкурс: Не хлебом единым жив человек
Но даже если еще нет, как музыкант, вы, наверное, сможете считать и услышать оттуда куда больше смыслов.
Очень тяжело, буквально невыносимо. Согласна с мнением в комментариях, что читать такое всё равно нужно, но... полдня ходила больная.
Isur Онлайн
Догорой автор, вам там чудесную иллюстрацию принесли))
Isur Онлайн
Лёлик и Петеньки
Милый автор, вам отзыв с #забег_волонтёра
Вы правда очень, очень круты. Потрясающий, классный текст!

Мне очень сложно было взяться за чтение: я не люблю неметчину. Простите за это слово, но у меня из-за личных обстоятельств идиосинкразия ко всему, что связано с Германией.

Но текст оказался чудесен.

Это совершенно потрясающий стиль, неуловимо напоминающий классические романы XX века: живой, настоящий, невычурный, но в то же время достаточно образный для того, чтобы отрисовать объемную картинку в мозгу читателя.
Поразительна многомерность: автор описывает жизнь героев с позиции каждого из них. Это не то чтобы сложно - это просто определенный уровень. И автор в своем опыте этого уровня достиг. Мое безграничное уважение автору.
Сложные, неоднозначные герои. С одной стороны, понятно, на чьей стороне автор, кого автор одобряет, с другой - даже положительные, главные герои не носят белые плащи.
Выбрано непростое, немного депрессивное время и место действия, что проходит фоном для героев. Это хорошо - автор не зацикливает персонажей на политических темах, он дает им нормальную, человеческую жизнь и человеческие переживания. В то же время они вынуждены так или иначе жить в своей эпохе, вписываться в нее, но это лишь часть их личность, а не цель или концентрат.
Музыка. Вы знаете, для меня этот текст "образовательный": я не большой фанат классики, мои знания в музыке очень поверхностны. Автор... нет, не погружает в музыку, но она настолько сплетена с судьбами героев, настолько естественна для действия и событий, что это, пожалуй, делает этот текст одним из лучших воплощений темы конкурса.

И в конце хочу сказать: этот текст из тех, которые просятся к публикации.
Просто замечательный отзыв, которого автор, безусловно, заслуживает в полной мере!
Показать полностью
Isur Онлайн
Дорогой автор, поздравляю с абсолютно заслуженной победой в номинации с самой сильной конкуренцией. Зря вы в себе сомневались!
Isur Онлайн
Анонимный автор
Я не то чтобы сомневалась, скорее, справедливо полагала, что работу мало кто прочтет ввиду ее размеров)
Как раз на конкурсе ориджей шанс гораздо больше, потому что и времени на чтение существенно больше. За две недали я бы ваше произведение тоже не осилила бы.

Ждём деанона))).
Isur Онлайн
Анонимный автор
Quiet Slough
Спасибо!! Не пожалела!
👍👍👍
Isur Онлайн
PPh3
Sapientia mundi
У меня есть такое, что если я не могу пройти мимо того, чтобы оставить отзыв к прочитанному произведению (если в принципе могу придумать что-то удобоваримое, а не пафосно-фальшивое), то в какой-то степени начинаю считать своим долгом оставлять комментарии к каждой новой главе, хотя временами это утомляет.
Я тоже понравившиеся объёмные произведения всегда комментирую поглавно. Правда, не всегда очень развёрнуто, но стараюсь. Если цепляет, то слова находятся. И читателям, которые так делают, я всегда страшно благодарна. Это прямо-таки драгоценные читатели))).
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть