|
Isur Онлайн
|
|
|
Часть 2, глава 10:
Ох, автор, как же меня тут проняло... Этот Т. - больной ублюдок, извините за выражение, не могу иначе. И вот этот взгляд изнутри на его действия... Как вы это писали вообще?! Очень напомнило "Коллекционера" Фаулза, в том числе и по силе воздействия. А Штайнбах, значит, жалел в Хайнце музыканта. Впрочем, он ещё и за свою шкуру боится, потому что если Теодора возьмут за жабры, он немедленно поплывёт и всё расскажет. Это ему только кажется, что у него нет больше страха. А ещё Штайнбах, конечно, просто наслаждается полной властью над племянником. В противовес всей этой человеческой и отношенческой жути - пронзительно трогательная сцена или даже сцены в часовне. Каждый поминает Хайнца в присущей ему манере, и это настолько всё опять живое, сответствующее созданным образам персонажей, что только и остаётся снять шляпу. Пожалуйста, автор, верните Хайнца! Сотворите чудо! 1 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Isur
Показать полностью
Здравствуйте! Да, больной ублюдок, так и есть… Как писала - я и не знаю, тут эмпатия, наверное, помогает. В смысле, эмпатия как попытка представить себе, как повели бы себя другие люди, такие, например, как Т. “Коллекционера” я пока еще не читала, но пора, наконец, прочесть. Да, Штайнбах так и мыслит. Но он и правда не ждал, что Теодор сделает то, что сделает. Наверное, думал, что сможет и рыбку съесть и сами знаете куда сесть - и припугнет, но и продолжит потом музицировать с Хайнцем (ха-ха). Хотя и у Теодора и у Штайнбаха потребительское отношение к музыке, но оно у них по-разному потребительское, и при этом в них обоих есть к музыке и искреннее чувство. Рада, что вы оценили этот контраст мира Т. и его дяди и остального мира - мира Хайнца. Это и пыталась донести. Разные бывают ситуации. У меня, когда писала, конкретный благородный решатель был в голове, угодивший на десять лет на каторгу с лишением прав состояния и очень не хотевший, чтобы любимая женщина за ним последовала. Но так-то я целиком и полностью в этом вопросе на стороне женщин. Раз вы говорите, что ваш Хайнц так себя не повёл бы, то нет никаких оснований вам не верить. Да, я знаю даже, о ком вы речь ведете) Но нет, Хайнц в этом плане (отчасти!) другой, более мирской и по-бытовому прагматичный. Ну, на то он и немец… 2 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Мурkа
Показать полностью
Здравствуйте, неожиданно и очень приятно, что вы столько написали! Знаете, я тоже испытывала к Теодору сочувствие. Мне кажется, без этого и писать-то нельзя, получится однобоко. А я все-таки не хотела сделать однобоко. Теодор не абсолютное зло, а, скорее, чмо (хд), а это, все же, разные вещи. Но, наверное, импульсивный, не имеющий моральных принципов и не способный себя контролировать человек по-своему и является абсолютным злом - потому что делает зло не хитропродуманно, а по дурости и хаотично, а это может нанести и еще больший вред по итогу. Да, у Теодора весь его мир и есть - мир эскапизма. Ведь он же и не подходит к Биргит, зато фантазирует “всю осень”, представляя себя Самсоном, пока реальный мир вокруг бежит вперед. И для него, наверное, любое проявление стабильности - это признак богатства, не говоря уже о квартире (!) и машине (!!). Хотя у него самого много возможностей улучшить как-то свою жизнь (не обязательно материально, хотя и так тоже, но, к примеру, тот же вопрос пения и музицирования), а он это отвергает, предпочитая эскапировать. Про Биргит я так не думала, но, мне кажется, вы правы. Так бы и было. Сначала - “прекрасная синьорина”, потом - будет отстраненно наблюдать за ее прекрасным мертвым лицом на заднем сиденье машины). Тут суть в том, что Штайнбаху же в принципе нет никакого резона намекать Теодору на свои прегрешения - ведь все, что он говорит Теодору, направлено на то, чтобы сыграть на его эмоциях - ревности, желании возвыситься, желании почувствовать себя значимым и т.д. Поэтому он и оборачивает все эти события в свою пользу - даже концертам с Хайнцем придумывает подходящее к легенде оправдание, понимая, что Теодора они задевают. Честно, мне кажется, Теодор не заслужил Хайнца и его влияния, и в тот момент, когда он выбрал убийство, он уже и переступил черту, которую нельзя перейти обратно. Так что теперь никакой ему светлой стороны, пусть сидит в темной, варится в своих страхах и фантазиях. Но вообще мы не знаем, есть ли у Биргит депрессия или нет. Видим только, что она что-то делает, как-то справляется. А это, бывает, и люди с глубочайшей депрессией делают. 2 |
|
|
Isur Онлайн
|
|
|
Да, ещё одно маленькое замечание. Немецкое слово "wunderlich" означает не "прекрасный", "прекрасный" - это "wunderschön". Wunderlich - это "странный, необычный, причудливый, своеобразный, чудаковатый".
1 |
|
|
Isur Онлайн
|
|
|
Анонимный автор
Мурkа И это тоже "Коллекционер" Фаулза.Про Биргит я так не думала, но, мне кажется, вы правы. Так бы и было. Сначала - “прекрасная синьорина”, потом - будет отстраненно наблюдать за ее прекрасным мертвым лицом на заднем сиденье машины. |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
PPh3
Показать полностью
Конечно, отец Хайнца меняется с годами, особенно - пройдя войну. В возрасте он уже осторожный, повидавший многое, это и пытается донести сыну - что не надо высовываться. Как мы видим, бесполезно. А, может, если бы Хайнц послушал, сделал (по его мнению) морально сомнительные действия, то и не случилось бы всей этой истории. А ведь он с момента знакомства со Штайнбахом тут же пренебрегает жизненным уроком отца, сразу привлекает к себе ненужное внимание. Насчет отношения отца Хайнца к матери - все же, это не совсем так, хотя к ее родителям, он, конечно, относится плохо. Но про мать Хайнца он говорит: “Слава богу, моя Фрида не по их стопам пошла, а то нам с ней было бы не по пути. Но я терплю ее родителей ради нее.” может, я рассуждаю с позиции нынешних норм, но, как мне кажется, для взрослого адекватного мужчины было бы странно заводить отношения со школьницей Времена другие были, сколько тому примеров, что такие связи были в порядке вещей. Не обязательно потому, что человек плохой, а потому что это не (так) порицалось, как сейчас. А вообще между Эрихом и Фридой разница примерно в пять лет, когда они знакомятся, ей, наверное, 17, а ему - 22. Не то чтобы какая-то прямо вопиющая разница. Насчет того, где училась Фрида - я решила оставить это немного за кадром, но она могла и абитур делать (тогда, все же, оставалась такая возможность для девушек), может, и мечтала учиться дальше - но пришла война, пришлось делать что-то другое. Или не прошла по женской квоте. А может, училась на Lehre, то есть, в аналоге нашего ПТУ. Она же потом работала продавщицей, вот, может, какую-то такую специальность и получала. Выпускные экзамены как раз и могли быть из ПТУ. Кроме того, вы забыли еще один факт из биографии отца Хайнца: “В такие визиты он посещал Михаэля Шульмана, и только тогда Хайнц узнал, что его отец и учитель давно знакомы, и в школу Хайнца приняли именно благодаря протекции отцовского друга. Расспросами он ничего не добился, но Шульман как-то проговорился сам, что отец Хайнца спас его в военное время и помог переправиться на корабле в Британию.” 2 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Isur
Вы абсолютно правы! Я, кстати, даже думала вписать это в сноску) Суть в том, что я хотела сделать некоторую игру слов в русском, которая была бы в немецком проще - там бы я написала что-нибудь вроде: "Das war aber auch verständlich, warum Fritz Wunderlich dieses Lied so gut sang - denn er war auch - einfach nur - wunderlich!" Но, возможно, моя попытка русицифировать это не вышла, так что буду думать дальше)) 1 |
|
|
Анонимный автор
Показать полностью
Про Биргит я так не думала, но, мне кажется, вы правы. Так бы и было. Сначала - “прекрасная синьорина”, потом - будет отстраненно наблюдать за ее прекрасным мертвым лицом на заднем сиденье машины). Доводилось слышать, что такое восприятие реальности как раз типично для нарциссов: вначале превознесение, а затем растаптывание, когда вдруг выясняется, что идеализируемый объект не соответствует всем идеалам нарцисса. Конечно, отец Хайнца меняется с годами, особенно - пройдя войну. В возрасте он уже осторожный, повидавший многое, это и пытается донести сыну - что не надо высовываться. Как мы видим, бесполезно. А, может, если бы Хайнц послушал, сделал (по его мнению) морально сомнительные действия, то и не случилось бы всей этой истории. А ведь он с момента знакомства со Штайнбахом тут же пренебрегает жизненным уроком отца, сразу привлекает к себе ненужное внимание. Мне показалось, что Хайнц, давая совместные концерты со Штайнбахом - незадолго до своего исчезновения - отчасти пошел как раз на сделку со своей совестью. Но, поскольку сам по себе он человек был добрый, то, по всей видимости, не ожидал такой подставы от Штайнбаха с Теодором, а если и ожидал, то не так быстро. Как вариант, он мог согласиться на те концерты ради денег, чтобы, например, потом переехать вместе с Биргит и не зависеть больше от Штайнбаха. Насчет отношения отца Хайнца к матери - все же, это не совсем так, хотя к ее родителям, он, конечно, относится плохо. Но про мать Хайнца он говорит: “Слава богу, моя Фрида не по их стопам пошла, а то нам с ней было бы не по пути. Но я терплю ее родителей ради нее.” Это в очередной раз моя невнимательность... А вообще между Эрихом и Фридой разница примерно в пять лет, когда они знакомятся, ей, наверное, 17, а ему - 22. Не то чтобы какая-то прямо вопиющая разница. Насчет того, где училась Фрида - я решила оставить это немного за кадром, но она могла и абитур делать (тогда, все же, оставалась такая возможность для девушек), может, и мечтала учиться дальше - но пришла война, пришлось делать что-то другое. Или не прошла по женской квоте. А может, училась на Lehre, то есть, в аналоге нашего ПТУ. Она же потом работала продавщицей, вот, может, какую-то такую специальность и получала. Выпускные экзамены как раз и могли быть из ПТУ. А разве в то время, чтобы работать продавщицей, нужно было вообще получать для этого специальное образование? Учитывая же, из какой семьи была Фрида (тут приходится полагаться на мнение Эриха - имена персонажей я тоже забываю постоянно, если они встречаются очень редко или если идет повествование от первого лица), какой ей абитур? Еще доводилось слышать, что в ТР во всякие вспомогательные подразделения как раз с 17 лет принимали женщин. Кроме того, вы забыли еще один факт из биографии отца Хайнца: “В такие визиты он посещал Михаэля Шульмана, и только тогда Хайнц узнал, что его отец и учитель давно знакомы, и в школу Хайнца приняли именно благодаря протекции отцовского друга. Расспросами он ничего не добился, но Шульман как-то проговорился сам, что отец Хайнца спас его в военное время и помог переправиться на корабле в Британию.” Мне вот думается, что именно Михаль Шульман-старший, переживший опыт в концлагере, не просто выживший, но не сломавшийся из-за этого, будет вытаскивать Хайнца из болота. И что именно он скажет фразу из аннотации: "...Тогда отрасти себе вторую пару глаз - внутренних. Слепые музыканты тоже существуют... Да что я тебя уговариваю. Понимаешь, если тебе есть, что сказать, ты всегда найдешь для этого способ. Суть в том, что, пока ты жив, для тебя ничего не закончено." 1 |
|
|
Спасибо за продолжение ))
Показать полностью
Теодор - и впрямь маньяк, и еще до кучи всего, всякие аддикции, не знаю, как это называется. Его мысли - это не мысли не только преступника, но человека, двинутого на своих фантазиях и стремящегося претворить их в реальность, воображающего, что "право имеет" - именно потому, то на самом деле он "тварь дрожащая", что особенно хорошо показывает эпизод его "диалога" с дядей-ректором. А еще подумала... ведь Теодор же в детстве церковь посещал, и в тогдашней западной Евроре в обычных городских школах - не воскресных даже - обязательно изучали закон Божий или что-нибудь в этом роде. Это я про популярный стереотип, что если в детстве человек получает прививку духовной жизни, посещает регулярно храм, узнает о заповедях Божьих, исповедуется и причащается, то все будет если не прям тип-топ, то от самого ужасного это якобы может уберечь, не позволит человеку поддаться пагубным страстям и т.д. Хайнц... то, что он не просто выжил, но и не превратился в овощ - наверное, действительно чудо. И важно то, что Биргит за это время не перестала ждать и надеяться. Но, с другой стороны, учитывая тот ужас, что сотворил с ним Теодор и что Хайнцу после этого не была вовремя оказана адекватная медицинская помощь, неудивительно, что он откатился назад в развитии, что ему приходится заново учиться делать многие вещи, а Биргит он просто не воспринимает. По сути, Хайнц сейчас, это как 13-летний (или сколько ему лет тогда было?) подросток, только что вернувшийся из Штатов, и Михаэль Шульман-старший, учитель, ставший для него вторым отцом. Ну, а бравые полицаи из ФРГ, пошедшие по ложному следу от находящегося явно не в себе человека, потратившие кучу времени на связь с американским посольством - это примерно как бравые британские авроры с Краучем во главе, упекшие на пожизненное в Азкабан Сириуса лишь потому, что в состоянии аффекта он обвинял сам себя в гибели Поттеров. Мол, все ясно-очевидно, зачем еще тратить время на какое-то расследование? И вот еще думаю. Биргит и Шульман - уже вместе с Хайнцем возвращаются обратно в Майнц. То, что Хайнц станет жив, рано или поздно станет известно. И Теодор, с одной стороны, может торжествовать, возвышаясь над этим новым Хайнцем-ребенком. Но, с другой стороны, как бы ему окончательно крышу не снесло - и просто из-за того, что Хайнц остался жив, и что не менее важно, что Биргит его не бросила, что осталась с ним даже таким увечным, а не пала к ногам такого идеального Теодора, как он надеялся. А ведь Теодор именно идеальным себя и считает. Идеальным, лучшим. Даже удивительно, что не "истинным арийцем". 1 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
PPh3
Показать полностью
Доводилось слышать, что такое восприятие реальности как раз типично для нарциссов: вначале превознесение, а затем растаптывание, когда вдруг выясняется, что идеализируемый объект не соответствует всем идеалам нарцисса. Да, вы правы. Мне показалось, что Хайнц, давая совместные концерты со Штайнбахом - незадолго до своего исчезновения - отчасти пошел как раз на сделку со своей совестью. Да, он там так и говорит. Вернее, думает. Но тут, наверное, так - надо или вообще ни в чем на сделку с совестью не идти, или идти во всем. На двух стульях усидеть не получится. А разве в то время, чтобы работать продавщицей, нужно было вообще получать для этого специальное образование? Учитывая же, из какой семьи была Фрида (тут приходится полагаться на мнение Эриха - имена персонажей я тоже забываю постоянно, если они встречаются очень редко или если идет повествование от первого лица), какой ей абитур? Еще доводилось слышать, что в ТР во всякие вспомогательные подразделения как раз с 17 лет принимали женщин. Ну, я имею в виду Ausbildung zur Kauffrau, оно, насколько знаю, и тогда существовало. Вот что говорят интернет-архивы о пути девочек и девушек в то время: 1938 führte man für Mädchen zwischen 14 und 25 Jahren das sogenannte "Pflichtjahr" ein, in dem sie in der Haus- und Landwirtschaft arbeiten mussten. Im selben Jahr wurde auch der Muttertag eingeführt. ___ Bei den weiblichen Lehrstellenbewerberinnen stiegen die kaufmännischen, Büro- und Verwaltungsberufe (darunter fallen u.a. Kontorpersonal u. Verkäuferinnen) von 1933/34 bis 1940 stark an. Gefolgt wurde die kaufmännische Ausbildung bei den Mädchen von einer Ausbildung im Bereich "Häusliche Dienste" und im Bekleidungsgewerbe. “Из какой семьи была Фрида” - а мы в целом и не знаем, из какой семьи она была. Только то, что она из семьи добропорядочных (по тем стандартам), подчиняющихся условностям людей. А утверждать, что люди в определенными политическими убеждениями все настолько беспросветно тупые, что их дочь даже абитура недостойна - вхождение в тонкую тему политических дискуссий, где можно чего только не сказать и без конца теоретизировать, основываясь лишь на личных предположениях. А по факту (к счастью уж или к сожалению, а по большому счету это просто реальность жизни) найти можно массу примеров как в сторону высокого уровня образования подобных людей, так и в сторону низкого. Ну и немаловажный факт - если мы исходим из того, что Хайнц, все же, умный (как нам декларирует текст, вернее я как автор через текст)) - то, возможно, он такой не только в отца, но и в мать. Кстати вот насчет матери - вы ее вот так вот обвинили, а она, между прочим, помогала подруге встречаться с евреем, была ее “любовным почтальоном”. Достаточно неплохое действие с моральной точки зрения, разве нет? Мне вот думается, что именно Михаль Шульман-старший, переживший опыт в концлагере, не просто выживший, но не сломавшийся из-за этого, будет вытаскивать Хайнца из болота. И что именно он скажет фразу из аннотации: У вас хорошее читательское чутье! 2 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
PPh3
Показать полностью
Спасибо за комментарии)) А еще подумала... ведь Теодор же в детстве церковь посещал, и в тогдашней западной Евроре в обычных городских школах - не воскресных даже - обязательно изучали закон Божий или что-нибудь в этом роде. Это я про популярный стереотип, что если в детстве человек получает прививку духовной жизни, посещает регулярно храм, узнает о заповедях Божьих, исповедуется и причащается, то все будет если не прям тип-топ, то от самого ужасного это якобы может уберечь, Сейчас в принципе тоже существует в школах Religionsunterricht. А тогда тем более, да. Так что можно предположить, что и хорошие, и плохие люди - все его посещали)) Но, с другой стороны, учитывая тот ужас, что сотворил с ним Теодор и что Хайнцу после этого не была вовремя оказана адекватная медицинская помощь, неудивительно, что он откатился назад в развитии То, что не оказали помощь, конечно, сыграло роль, но по большому счету это ему бы не помогло, т.к. определенный вид травм, повредивший мозг, был ему нанесен именно в процессе ээ физического воздействия. К примеру, такая травма, как диффузное аксональное повреждение, но и не только. Хотя тогда и диагностики такой не было, чтобы это понять, и в целом диагноза. Хотя, конечно, сам факт откладывания медпомощи мог бы тоже к смерти привести (отек мозга, остановка сердца и т.д.). По сути, Хайнц сейчас, это как 13-летний (или сколько ему лет тогда было?) подросток, только что вернувшийся из Штатов Отчасти да, но ведь и не совсем так. Ведь в 13 лет он таким не был. Ну, а бравые полицаи из ФРГ, пошедшие по ложному следу от находящегося явно не в себе человека, потратившие кучу времени на связь с американским посольством - это примерно как бравые британские авроры с Краучем Я очень посмеялась с этого сравнения, спасибо за поднятие настроения)) Ну, вы должны give them some grace, там ведь ни интернета нет, ни магии, как они должны были связать безымянного человека из Заарбрюккена с его настоящей личностью и местом жительства. И Теодор, с одной стороны, может торжествовать, возвышаясь над этим новым Хайнцем-ребенком. Но, с другой стороны, как бы ему окончательно крышу не снесло - и просто из-за того, что Хайнц остался жив, и что не менее важно, что Биргит его не бросила У вас очень интересные размышления, но отвечать я на них не буду во избежание спойлеров! 2 |
|
|
Анонимный автор
Показать полностью
Да, он там так и говорит. Вернее, думает. Но тут, наверное, так - надо или вообще ни в чем на сделку с совестью не идти, или идти во всем. На двух стульях усидеть не получится. А еще, как известно, шантажисты долго не живут, особенно если пытаются играть против такой акулы, как Штайнбах. Даже удивительно, что в том письме, что нашел Теодор, Хайнц с энтузиазмом писал, что почему бы им с Биргит не попытаться родить детей, но ни слова о том, что желательно бы переехать, где можно было быть жить и строить семью в безопасности. Вот что говорят интернет-архивы о пути девочек и девушек в то время... Увы, мой уровень немецкого оставляет желать лучшего (т.е. переводить все это я буду долго и нудно, за каждым словом подсматривая в словарь и гадая, не улетела ли там куда-нибудь приставка у глагола), так что приходится полагаться на просмотренные документальные передачи/статьи и слухи. Так вот, слышала, что во время ТР существовали т.н. "школы невест Рейха" - именно оттуда офицерам СС и прочих подразделений рекомендовалось выбирать себе жен, т.к. туда брали девушек только с идеальной родословной. Были, соответственно, и школы попроще. Так вот, в этих школах основное внимание уделяли физкультуре, ведению домашнего хозяйства, садоводству и политпропаганде. Ведь считалось, что арийские женщины должны быть выносливыми и сильными, чтобы часто и много рожать детей, а в перерывах между родами пахать в огороде - тоже проявление упомянутого мною ранее отката к индустриальному обществу. “Из какой семьи была Фрида” - а мы в целом и не знаем, из какой семьи она была. Только то, что она из семьи добропорядочных (по тем стандартам), подчиняющихся условностям людей. А утверждать, что люди в определенными политическими убеждениями все настолько беспросветно тупые... вхождение в тонкую тему политических дискуссий, где можно чего только не сказать и без конца теоретизировать, основываясь лишь на личных предположениях. А по факту... найти можно массу примеров как в сторону высокого уровня образования подобных людей, так и в сторону низкого. С последним согласна. Возможно, на меня отчасти повлияло прочитанное какое-то время назад интервью одного ученого. Собственно, не секрет, что после ВМВ часть ученых вместе с семьями вывезли из Германии в США, а часть - в СССР. И тот ученый, что давал интервью, вместе со своими родителями, братьями и сестрами (на тот момент они были еще детьми) оказался как раз в СССР. Так вот, с одной стороны, это была традиционная многодетная семья; с другой, родители старались по возможности развивать детей, и это особенно бросалось в глаза, когда они еще в Германии были вынуждены жить в деревне. И те, и другие казались друг для друга людьми с другой планеты, ведь с т.з. деревенских тратиться на учителя музыки для детей это блажь - уж лучше корову купить, если лишние деньги есть, в хозяйстве всяко пригодится. И второе: известен широко распиаренный факт, что немецкие доктора, осматривая пригнанных на работы девушек и женщин из СССР очень удивились, что те вовсе не такие развратницы, как вещала пропаганда ТР. Этому эпизоду приписывается еще традиционно духовно-символическое значение. Но куда менее известен - вернее, менее распиарен у нас - факт, что немцы, сталкиваясь с пленными рабочими из СССР удивлялись тому, что простые, на первый взгляд, люди, обладают широким кругозором, разбираются в технике, знают иностранные языки, умеют играть на муз. инструментах (в т.ч. классические произведения), а на оккупированных территориях удивлялись наличию домов культуры и библиотек даже в селах. И что дело не только в пропаганде, которая рисовала русских беспросветно тупыми унтерменшами, чуть ли не недавно из пещеры вылезшими, но и в том, что в самом ТР ничего подобного не было. Что был взят курс на возвращение в аграрное сословное общество, причем не начала XX в. даже, а еще начала XIX в., соответствующим уровнем просвещения и культуры простого населения. Кстати вот насчет матери - вы ее вот так вот обвинили, а она, между прочим, помогала подруге встречаться с евреем, была ее “любовным почтальоном”. Достаточно неплохое действие с моральной точки зрения, разве нет? Меня вот не меньше удивила соседка - фрау Юнг, если не ошибаюсь. На первый взгляд - типичная брюзжащая ворчливая бабка-сплетница, подобно Теодору, склонная выискивать недостатки в других; такая, которая увидев чужое несчастье, первая скажет: "Так им и надо!" А тут вдруг внезапно спрятала чемодан Хайнца прямо под носом нанятых Теодором мордоворотов, а во время войны, оказывается, укрывала евреев... Вот, интересно еще, как Михаэль-старший распорядится тем компроматом, что собрал Хайнц? Потому что такие люди, как Штайнбах и Теодор, кажутся непотопляемымы, как г...но, особенно в такой прогнившей, коррумпированной системе, в которой находятся герои. То, что не оказали помощь, конечно, сыграло роль, но по большому счету это ему бы не помогло, т.к. определенный вид травм, повредивший мозг, был ему нанесен именно в процессе ээ физического воздействия... Хотя, конечно, сам факт откладывания медпомощи мог бы тоже к смерти привести (отек мозга, остановка сердца и т.д.) Вот в том-то и дело. Отчасти да, но ведь и не совсем так. Ведь в 13 лет он таким не был. Не был - потому что сопротивлялся. Хайнц ведь, пока жил с матерью и отчимом, чувствовал, что превращается в американца - но не хотел этого. Потому и вернулся назад к отцу, хотя по факту не с ним жил в результате, а в интернате. А Хайнц, который сейчас - как если бы он задержался в США - отсюда и американский акцент, и непосредственно упоминание Аризоны (или какого еще штата?). В общем, уже не тот, каким он был даже в 13 лет, но еще не тот, каким бы его хотел видеть американский отчим. Я очень посмеялась с этого сравнения, спасибо за поднятие настроения)) Ну, вы должны give them some grace, там ведь ни интернета нет, ни магии, как они должны были связать безымянного человека из Заарбрюккена с его настоящей личностью и местом жительства. Ну, у британских авроров как раз была и магия, и сыворотка правды, и омут памяти. А насчет Заарбрюккена... что, если бы Теодор, находившийся явно не в себе после содеянного, поехал бы вообще не в ту сторону и выехал к границе с ГДР? 1 |
|
|
Isur Онлайн
|
|
|
Часть 2, глава 11:
Показать полностью
Хайнц жив, и слава Богу! Но совсем не здоров, его бесконечно жаль, как и его близких. Очень драматичный откат в развитии, настоящая деградация(((. Тут не могу не отметить, насколько основательно проработана матчасть. Речь не только о медицинских подробностях или музыкальных нюансах, а вообще: вся окружающая среда, все атрибуты времени - всё прописано детально и зримо, и при этом не ощущается какого-то перенасыщения, всё в меру, всё работает на атмосферу и идею. А Хайнцу предстоит долгий и трудный путь назад к самому себе и к Биргит, путь преодоления, нового взросления и даже возрождения. Ему можно пожелать только удачи, а близким терпения. Биргит ещё не до конца осознала и тем более не приняла происходящее, но ей придётся и принять, и научиться не только жалеть, но любить такого - во имя прошлого и будущего. Это очень сложно и далеко не каждому по плечу, это настоящее испытание, пожалуй, не меньшее, чем просто потеря. Но я верю и в Биргит, и в Хайнца, и в старшего Шульмана, как и в то, что мир вообще не без добрых людей. В этом же смысле хочу упоминать, как меня порадовала фрау Юнг. Один поступок и на месте невыносимо сварливой соседки видится человек, имеющий и ум, и совесть, и позицию, и силу. Люблю этот литературный приём. Спасибо вам за вашу историю и за спасение Хайнца, за второй шанс отдельное спасибо! 1 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Isur
Спасибо вам за отзыв! Благодарю, что отметили проработку матчасти, много сил в нее было вложено (не только в этих главах). А Хайнцу предстоит долгий и трудный путь назад к самому себе и к Биргит, путь преодоления, нового взросления и даже возрождения. Вы это очень тонко и мудро сформулировали, так и есть. но ей придётся и принять, и научиться не только жалеть, но любить такого - во имя прошлого и будущего. И тут тоже вы абсолютно правы. Фрау Юнг мне тоже нравится как персонаж. А сварливость, как по мне, ей к лицу) 2 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
PPh3
Показать полностью
Впечатлена вашими объемными отзывами уже не впервые) Даже удивительно, что в том письме, что нашел Теодор, Хайнц с энтузиазмом писал, что почему бы им с Биргит не попытаться родить детей, но ни слова о том, что желательно бы переехать, где можно было быть жить и строить семью в безопасности. Ни слова о том, что нужно переехать - ну он же в целом с Биргит ситуацию со Штайнбахом вообще не обсуждал и ничем не делился. В этой своей ипостаси (до травмы) Хайнц - человек своего времени, достаточно патриархальный, какие-то свои волнения и слабости обсуждать с женщиной он бы не стал. Ну и считал, что держит ситуацию под контролем - в силу того, что не мог предугадать глубины бездны других людей. А насчет детей - допустим, хотел пойти жене навстречу. Это все равно все так или иначе мечты, фантазии - а кто из нас в юности не был движим мечтами? (вообще смешно, что я с таким умным видом об этом рассуждаю, как древний дед, если учесть, что в принципе по возрасту нет у меня какой-то очень уж кардинальной разницы с героями хд) Увы, мой уровень немецкого оставляет желать лучшего Я просто думала, вы сделаете автоматический перевод страницы) Вот, я вам перевела: В 1938 году для девушек в возрасте от 14 до 25 лет был введен так называемый «обязательный год», в течение которого они должны были работать в сфере домашнего хозяйства или в сельском хозяйстве. В том же году был учрежден и День матери. ___ С 1933/34 по 1940 год среди девушек, подававших заявки на прохождение ученичества, резко возросло число тех, кто стремился занять позиции в коммерческой, офисной и административной сферах — в том числе, среди прочих, должности конторских служащих и продавщиц. По популярности среди девушек коммерческое обучение уступало лишь подготовке в сфере «домашнего хозяйства» и в швейном деле. Насчет школ - да, вы правильно описали. Насчет удивления образованности - вполне может быть, ведь занятия, связанные с культурой, уроки в школах и т.д. были резко ограничены в своем наполнении с приходом НС. Вот, интересно еще, как Михаэль-старший распорядится тем компроматом, что собрал Хайнц? Потому что такие люди, как Штайнбах и Теодор, кажутся непотопляемымы, как г...но, особенно в такой прогнившей, коррумпированной системе, в которой находятся герои. Так и есть, а все же найдется и на таких героев управа)))) Не был - потому что сопротивлялся. Возможно, тут мы друг друга не совсем поняли. Я имела в виду не идеологию и убеждения героя, а его физические возможности и ограничения. В 13 человек может вести себя по-детски, потому что он, ну, ребенок. Но он здоров и его мозг развивается. У Хайнца же его поведение и прочее - результат физических изменений в мозге, потери памяти, замещения ее ложными воспоминаниями и т.д. Сейчас он практически ничего не в состоянии делать ввиду травмы, а в свои настоящие 13 лет он делал очень много всего - про это еще будет в будущих главах. Ну, у британских авроров как раз была и магия, и сыворотка правды, и омут памяти. А насчет Заарбрюккена... что, если бы Теодор, находившийся явно не в себе после содеянного, поехал бы вообще не в ту сторону и выехал к границе с ГДР? Думаю, тогда Теодору бы точно очень не повезло, потому что на границе он бы сразу же попал под внимание полиции и все бы раскрылось. 2 |
|
|
Анонимный автор
Показать полностью
Ни слова о том, что нужно переехать - ну он же в целом с Биргит ситуацию со Штайнбахом вообще не обсуждал и ничем не делился. В этой своей ипостаси (до травмы) Хайнц - человек своего времени, достаточно патриархальный, какие-то свои волнения и слабости обсуждать с женщиной он бы не стал. Ну и считал, что держит ситуацию под контролем - в силу того, что не мог предугадать глубины бездны других людей. Что в результате и стоило ему здоровья и едва не стоило жизни. И ведь не только с Биргит Хайнц не обсудил ситуацию, но и со своими друзьями, и с наставником. Хотя находился еще в таком возрасте, когда обращаться за помощью и советом еще отнюдь не стыдно. Хотя м.б. я сужу, опять же, с позиции нынешнего времени, а тогда 23 года, да еще и женат - решай свои проблемы сам? Я просто думала, вы сделаете автоматический перевод страницы) Вот, я вам перевела Спасибо )) Это я просто ленивая и не слишком находчивая, мягко говоря. Пользуюсь переводчиком, исключительно когда мне нужно переводить отдельные слова и фразы для своего фикла. А уж какие "перлы" встречались порой в студенческих курсовых и дипломах, куда просто вставляли автоперевод статьи от гугла или яндекса... В 1938 году для девушек в возрасте от 14 до 25 лет был введен так называемый «обязательный год», в течение которого они должны были работать в сфере домашнего хозяйства или в сельском хозяйстве. Без точных дат, но о таком в целом слышала. Что в принципе молодежь активно запихивали в сельское хозяйство. Вроде у девушек на таких работах были еще форменные голубые платья и белые фартуке. Еще помню, в одной документальной передаче зачитывали переводы писем офицеров СС своим родным и друзьям. Один мечтал, как ему дадут надел в захваченных плодородных землях - что столько пшеницы, столько пшеницы... нашелся "рыцарь"... мечтающий о "лене". Еще один на серьезных щщах писал жене, что как жаль, что она не видела, как они повесили местных жителей, оказавших сопротивление - словно воображал себя рыцарем, сразившим дракона. А третий как раз возмущался тем, что молодежь не хочет жить в деревне и активно плодиться-размножаться на благо Рейха. Насчет удивления образованности - вполне может быть, ведь занятия, связанные с культурой, уроки в школах и т.д. были резко ограничены в своем наполнении с приходом НС. Вначале прочитала как "ПС" (которые Пожиратели Смерти) - похожая "контора". И да, ведь даже в крупных городах ограничивали доступ к образованию, устраивая, в частности, всякие слеты ГЮ, во время которых ученики, естественно, прогуливали школу а само школьное образование стало восприниматься как что-то лишнее, мешающее. И в тему возвращения к старине и сословно-аграрному обществу - на иллюстрациях в учебниках и книгах для школьного чтения людей (немцев, конечно же) изображали в народных костюмах XVIII - первой половины XIX вв. Могу, конечно, ошибаться, но что-то мне кажется сомнительным, чтобы в начале XX в. даже в маленьких городах все поголовно ходили в старинных народных костюмах, а не надевали главным образом на какие-нибудь традиционные сезонные праздники. Возможно, тут мы друг друга не совсем поняли. Я имела в виду не идеологию и убеждения героя, а его физические возможности и ограничения. В 13 человек может вести себя по-детски, потому что он, ну, ребенок. Но он здоров и его мозг развивается. Я даже не про идеологию и убеждения, а что из-за перенесенных травм Хайнц в своем психоэмоциональном развитии и воспоминаниях откатился на период своего пребывания в США - отсюда и его совсем другая манера речи, и то, что он назвал ту самую Аризону, что у него осталось эмоциональная память о Шульмане-старшем, но Биргит он уже не помнил. Думаю, тогда Теодору бы точно очень не повезло, потому что на границе он бы сразу же попал под внимание полиции и все бы раскрылось. А Хайнцу в этом случае быстрее оказали бы помощь? Или нет? |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
PPh3
Показать полностью
Что в результате и стоило ему здоровья и едва не стоило жизни. И ведь не только с Биргит Хайнц не обсудил ситуацию, но и со своими друзьями, и с наставником. Хотя находился еще в таком возрасте, когда обращаться за помощью и советом еще отнюдь не стыдно. Хотя м.б. я сужу, опять же, с позиции нынешнего времени, а тогда 23 года, да еще и женат - решай свои проблемы сам? Да, именно так и вышло. Но в этом есть определенный замысел - эта тема насчет того, чтобы советоваться или нет, имеет определенную роль в истории и еще будет встречаться. А в целом, мне кажется, тут и так и так верно - и обсудить стоило бы, но и в по тем временам 23 года это не нынешние 23. Один мечтал, как ему дадут надел в захваченных плодородных землях - что столько пшеницы, столько пшеницы... нашелся "рыцарь"... мечтающий о "лене". Еще один на серьезных щщах писал жене, что как жаль, что она не видела, как они повесили местных жителей, оказавших сопротивление - словно воображал себя рыцарем, сразившим дракона. А третий как раз возмущался тем, что молодежь не хочет жить в деревне и активно плодиться-размножаться на благо Рейха. О таком не знаю, интересно) И да, ведь даже в крупных городах ограничивали доступ к образованию, устраивая, в частности, всякие слеты ГЮ, во время которых ученики, естественно, прогуливали школу а само школьное образование стало восприниматься как что-то лишнее, мешающее. Не только из-за слетов. В целом ограничивали куррикулум. Например, в музыке вычеркивали всех неугодных композиторов и музыкантов и изучали только то, через что потенциально можно заниматься пропагандой (как Ференц и говорит в эпизоде с Пуччини). Я даже не про идеологию и убеждения, а что из-за перенесенных травм Хайнц в своем психоэмоциональном развитии и воспоминаниях откатился на период своего пребывания в США - отсюда и его совсем другая манера речи Да, это так. Но манера речи изменилась не только из-за каких-то воспоминаний и акцентов - это может так казаться, что у него появился акцент. А на самом деле это афазия. 2 |
|
|
Спасибо за продолжение ))
Показать полностью
Название новой части, если переводить его дословно, вселяет оптимизм, но пока что Хайнцу и Биргит приходится очень тяжело. Если честно, думала, что Хайнцу поможет мышечная память, что когда он сядет за инструмент, "руки сами вспомнят", но чуда, увы, не случилось. С другой стороны, это реальная жизнь (пусть и вымышленных персонажей), а вовсе не сказка. Отрадно, что Хайнцу и Биргит так много помогают друзья, и морально, и материально, а Шульман-старший взялся заниматься с ним заново музыкой, и оказывается, по ощущениям Биргит, ее прежний Хайнц очень многое перенял от своего учителя. И в то же время Хайнц - он как большой ребенок, который находится в теле взрослого мужчины, и гормоны этого самого взрослого мужчины бьют по его поврежденному, не окрепшему еще после операции мозгу. В то же время в совсем дурачка Хайнц не превратился, и вот это осознание собственной неполноценности его бесит, но в результате, к сожалению, достается Биргит. И вот эта обида Биргит: А ее самый страшный грех, который она себе не могла простить, заключался в том, что она на него злилась. Нет, не за то, каким он стал. Но за то, что бросил ее раньше — поставил себя в такую ситуацию, позволил избить — и теперь она осталась одна, совсем одна. Она не знала, сумеет ли это ему простить. - она очень понятно. Когда понимаешь, что можно было бы этого избежать, если... то самое пресловутое "если". Клара позвала Биргит на выходные в термы на озере Румпель... И это оказалось хорошей идеей. Впервые за три месяца Биргит почувствовала, как невидимая хватка внутри нее ослабляется, отпускает, изгнанная горячей водой термальной чаши... Она была просто Биргит. Ей вспомнилось — ее имя значит “сильная”, “возвышенная”, даже, бог с ним, “божественная”. Почему бы и нет? Кельтская богиня Бригид покровительствовала поэзии и целительству... Биргит даже подумала, что, если у нее когда-нибудь будут дети — не считая, конечно, того, что ее муж сейчас сам был как ребенок, — она была бы для них прекрасной матерью. Она дала бы им все, и они сделали бы ее еще сильнее — потому что нет никого сильнее матери, которая любит своих детей. А ведь Бригид в кельтской мифологии вроде как раз и материнству еще покровительствовала. Поездка же Хайнца к Хольбайнам, похоже, прошла не зря и принесла пользу. Интересно, что такого додумались сделать Хольбайны, до чего не додумалась Биргит? Или они не делали ничего особенного, но перед ними Хайнц сдерживал свой "вредный характер больного", не пытаясь намеренно оскорбить и т.д.? У главы открытый финал, но вот думаю, не обернется ли для Биргит и Хайнца новыми проблемами ее выступление во Франкфурте, и вообще в целом эта ситуация, когда вроде бы кажется, что в жизни появляются какие-то проблески радости. Например, с нынешнего Хайнца станется взревновать к Бекко. Да и Теодор со своим дядей-ректором никуда не делись. |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
PPh3
Показать полностью
Здравствуйте, уважаемый читатель) Если честно, думала, что Хайнцу поможет мышечная память, что когда он сядет за инструмент, "руки сами вспомнят" По идее, она же и помогает? Ведь он в принципе играет хоть что-то. и оказывается, по ощущениям Биргит, ее прежний Хайнц очень многое перенял от своего учителя. Это, в общем-то, ожидаемо)) И в то же время Хайнц - он как большой ребенок, который находится в теле взрослого мужчины, и гормоны этого самого взрослого мужчины бьют по его поврежденному, не окрепшему еще после операции мозгу. Простите за душноту (просто мне кажется, вы любите душноту), но не после операции, а после травмы. Ведь краниоэктомия не предполагает оперирования мозга, это делается только для декомпрессии. А его поведение в первую очередь именно обусловлено ЧМТ - там есть такой определенный список проявлений вроде резких смен настроения, ажитации и прочего. И вот эта обида Биргит: Мне тоже кажется, что очень понятно! И естественно. А ведь Бригид в кельтской мифологии вроде как раз и материнству еще покровительствовала. Вот за это спасибо, это я как-то упустила. А может, следовало бы это как-то даже вписать :Ь Помечу себе. А в остальном - ну у вас хорошее предчувствие грядущих событий, что я могу сказать)) Хотя тут, наверное, как и в любой другой истории, вопрос не в том, что происходит, а как оно происходит. Про сексуальный контекст у вас прямо интересные размышления и, главное, логичные. Но так это или не так - тут уже решение читателя… А почему вы таки думаете, что Биргит не была секс-машиной и не ставила его на колени, ахах? |
|