↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Alter Еgo» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Alchemist

10 комментариев
— Это тяжело, Геллерт. Это ответственность, от которой я уже не могу отказаться. Ответственность – это всегда вина. Чтобы я ни делал. Люди идут ко мне за советом – я стараюсь помочь. Идут за защитой – я пытаюсь их укрыть. А когда они начинают заниматься самодеятельностью и все идёт прахом, виноват я. Когда кто-то погибает, виноват я, потому что не доглядел, не просчитал. Когда все выживают, виноват я, потому что всеми манипулировал. И никому нет дела, что я переживаю каждую потерю так, как будто потерял близкого человека. Никому нет дела, что я – старик, что мне сто пятнадцать лет, что я устал, что воюю большую часть своей жизни, что мне спокойно хотелось бы дожить свой век. Но никто не хочет брать на себя мою ответственность. Ведь легче обвинить.

Может, я сам захотел перестать видеть?


Класс! Еще немного и решу, будто Дамби таки не гад. Хорошо сказано, браво!)))
Цитата сообщения Георгий Месхи от 20.06.2013 в 15:26
Вот я не считаю его гадом. Он простой политик, которого война заставила действовать как бог


Здесь у каждого своя правда. Дамблдор, конечно, спасал страну, но те же Поттер, и Блэк, здесь причем то?


Почему Гарри должен был отдавать жизнь за волшебников, которые в общем-то не сделали ему ничего хорошего?
За что Блэк получил 12 лет Азкабана?

Здесь, собственно, все зависит от того, с какой стороны смотреть.
Цитата сообщения Alexs от 20.06.2013 в 19:27
А у Гарри есть пророчество, он "здесь причем то" больше всех. От этого нельзя просто отказаться. К тому же, он тоже любитель мчаться, сломя голову. У него комплекс "спасения всех и всего" и без Дамблдора был прекрасно развит.


Вот только это должен бы быть именно его выбор. И да, желательно при исполнении пророчества иметь при себе что-нибудь более весомое, чем "Силу любви". А в итоге получилось именно так, что Дамблдор исполнил пророчество Поттером. Разница вроде бы и не велика, но она есть. ;)


Цитата сообщения Alexs от 20.06.2013 в 19:27
Меня всегда умеляют такие аргументы. Любой человек сражается, в первую очередь, за себя, за тех, кто ему дорог, за будущее, своё и своих детей. Всё остальное от лукавого. Если кто-то хочет остаться в стороне - это их выбор. Но ни Поттеры, ни Блэк такими не были.


Я об этом уже сказал, одно дело - собственный выбор, и совсем другое "Гарри, ты должен пожертвовать собой ради блага других".

Цитата сообщения Alexs от 20.06.2013 в 19:27
За хитрый план. Мало того, что Поттеры отказались от Дамблдора, как Хранителя Тайны, так ещё и вняли уговорам Сириуса и сменили Хранителя с него на Петтигрю. Ещё и Дамблдору ничего не сказали. Результат этого хитрого плана всех известен. А кто виноват? Знамо кто:
"Идут за защитой – я пытаюсь их укрыть. А когда они начинают заниматься самодеятельностью и все идёт прахом, виноват я".


Да, да, только вот после смещения Крауча, то есть с 82 года именно Дамблдор возглавлял Визенгамот, и не смог проследить, чтобы над его бывшим соратником состоялся суд. Показательно ведь судить должны, нет? Предатель, убийца и прочая-прочая, но просидел двенадцать лет почему-то без приговора. Ах да, какие почему-то, Гарри должен был пожертвовать собой ради "Общего Блага", а расти он с Сириусом, вдруг бы не захотел?

Alexs это очень старый спор и ни разу не видел, чтобы он чем-то толковым заканчивался. Фанатизм, однако мешает)))

В любом случае, очень хороший фанфик, с удовольствием читаю, хотя обновления как-то уж очень редко. Когда в избранном всплыл, даже не сразу вспомнил, о чем это, и когда читал. Это так, тонкий намек ;)
Показать полностью
Георгий Месхи
Знаете, мне кажется, что кричать о том, будто кто-то где-то не "вырос" не есть проявление зрелости. ;)

Я считаю, что методично растить детей наубой и подставлять союзников - вполне достаточно, чтобы назвать кого-либо гадом, вне зависимости от целей, с которыми это делается. Угу, "благими намерениями..."
Хотите - считайте наивным идеалистом.))

Numenorum дамбигад дамбигаду рознь)))
Одно дело, старик, любыми способами спасающий свою страну (хотя и гад), и совсем другое - злобный дед, мечтающий всем нагадить, и раздающий детишкам "империусные" конфеты.)))
Alexs
Вам не кажется, что слова "самопожертвование" и "не было выбора", а также "неизбежно", несколько противоречат? Когда "не было выбора", это вообще-то называется жертвоприношением. ;)

По поводу взаимоотношений Визенгамота и министерства можно только строить предположения, но вам не кажется странным, что над Беллой суд был, над Краучем - был, над Лестрейнджами, Малфоем, Ноттом, Каркаровым... и только Блэк того самого суда избежал. Очень странное совпадение, вы не находите?))

Но да, конечно, это тупоголовый Блэк виноват, что пошел мстить за друга, а Дамблдор здесь совсем ни при чем. И уж конечно директор понятия не имел, что в течение года его подчиненные умирают при странных обстоятельствах, будто по чьей-то наводке, и никого не проверял при помощи легилименции, ведь у него геморрой и старческая деменция медленно подбирается...)))

Цитата сообщения еос от 21.06.2013 в 15:31


"Самопожертвование" - это вообще и есть жертвоприношение. Только самого себя.


Верно подмечено, разница вроде бы и не велика, но она есть))


Цитата сообщения Alexs от 21.06.2013 в 16:27
Роулинг не оставила ни одного намёка на то, что Дамблдор сделал что-то поистине ужасное, что он "подставлял союзников", что он "ростил детей на убой", что мы можем найти у него на спине молнию, растегуть её и посмотреть - какая же он сволочь.


Он сказал это прямым текстом Снейпу, разве нет? И все "приключения" Поттера, как минимум, до четвертого курса были Дамблдором же спланированы. И Хагриду когда тот вышел из Азкабана позволил работать потому что знал, что Миртл убил василиск а не акромантул, это знание, кстати нисколько не помешало ему сдать того самого Хагрида министерству.
Это наверное Диппет виноват ;)

Цитата сообщения Alexs от 21.06.2013 в 16:27
Он всё знал и пытался озобличить шпиона, но он не пользовался предлагаемыми Вами методами.


То-то Гарри под его взглядом на первых курсах под его взглядом постоянно щекотку в висках ощущал))
Ах да, для избранного можно сделать и исключение))


Цитата сообщения Alexs от 21.06.2013 в 16:27
Если Вы тот цирк с Пожирателями называете "судом", тогда ладно, пусть это будет суд.


У Блэка не было и такого. А тех же Малфоев, Нотта и еще уйму народу оправдали, значит, не такой уж и цирк...

Цитата сообщения Alexs от 21.06.2013 в 16:27
Вы слишком много начитались Дамбигада.


Пишу, как раз, это хуже)))

Alexs этот спор очевидно бессмысленен. Каждый сам выбирает, как ему относиться к тому или иному персонажу, и это хорошо, да))

Показать полностью
Пишу потихоньку, на хогнете меньше недели назад было, а когда здесь появится - вопрос к бете, она над этим работает)))
Alexs
Цитата сообщения Alexs от 23.06.2013 в 21:34

Что Вы вцепились в этого Поттера и статус Снейпа? Вы можете масштабнее мыслить? Это ВОЙНА, которая могла уничтожит всё, что они любят.
Каждый внёс свою лепту в победу. История рассудила и все они признаны героями. Все погибшие, никто не был забыт. В эпилоге каждый ребенок, забираясь в поезд, помнит, кому они должны быть благодарны за этот день.
Примите тот факт, что Дамблдор ни Всевидящее Око-Господь Бог-Дьявол. Он такой же обычный человек, склонный к слабостям и ошибкам, на которого взвалили ответственность за всё, потому что другие откровенно зассали.
За сим наш диалог окончен.


Вы можете все же нормально ответить, чем провинился перед Дамблдором Сириус Блэк, что тот отправил его на двенадцать лет в Азкабан. А ведь он добровольно, еще раз, !ДОБРОВОЛЬНО! выступил на стороне директора против пожирателей смерти в в общем-то не нужной ему войне. Как и Джеймс Поттер, кстати. Директор не платил ему зарплату, скорее всего, все обстояло с точностью до наоборот, выполнял для Дамблдора какие-то задания, очень даже вероятно, что связанные с риском для жизни, но вместо того, чтобы просто пойти проверить, виновен ли он, да просто в глаза взглянуть, он с радостью оставляет его на двенадцать лет гнить в тюрьме. В случае же если директор знал, что Блэк не виновен, (что по мне выглядит более вероятным) все оказывается еще хуже, ибо "Ради общего блага" можно и невиновных людей в тюрьмы бросать, вдруг на детей плохо повлияют. К славе там приучат, желание самоубиваться привить не получится...
И напомню, Блэк не сам отправился страдать за правое дело, его посадили без суда и следствия.

Теперь о Гарри Поттере:
[i]— Я шпионил ради вас, лгал ради вас, подвергал себя смертельной опасности ради вас. И думал, что делаю всё это для того, чтобы сохранить жизнь сыну Лили. А теперь вы говорите мне, что растили его как свинью для убоя...
— Это прямо-таки трогательно, Северус, — серьёзно сказал Дамблдор. — Уж не привязались ли вы, в конце концов, к мальчику? [/i]


С ноября 1981 года и, как минимум, до четвертого курса Поттера, а то и поболее, его жизнь была спланирована директором. Чулан под лестницей, Квиррел, василиск, дементоры, Барти Крауч... все.

Если по вашему действия долькомана приемлемы и заслуживают поощрения... что ж, дело ваше. Но мне почему-то кажется, что мир без таких людей был бы гораздо лучше.
Показать полностью
o.volya
О, директор всего лишь хотел оградить остальных от знаний, которыми им обладать не следует, ведь они могут быть так опасны...
Как в Ордене, так и в школе, отсюда и программа столь необычна))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть