Путешествие во времени (гет)

"Чем отличается в каноне черный маг, от обычного? Непростительные заклинания срабатывали от негативных эмоций, и применяли его все кому не лень."

Я планировала в следующей главе (хотя неизвестно, когда напишу ее), что Снейп устроит Лапиной мастер-класс по ТИ. В каноне это все-таки действительно прописано слабо, на уровне начальной школы, можно сказать. Что касается эмоций, то, когда они выплескиваются, на адреналине, и в реале можно совершить то, чего никогда не сделал бы в обычной жизни. Кто-то, убегая от стаи злобных собак, на 3-х метровые заборы запрыгивает, а Гарька вот аппарировал на крышу школы, убегая от Дадли и его банды, менял размер свитера, отращивал волосы - но, попав в Хог, благополучно разучился это делать.
Да, Белла говорила, что "Круцио" сработает в полную силу, лишь тогда, когда желаешь причинить другому боль, но, я думаю, это необязательно единственно возможное условие (учитывая характер самой Беллы). Надо все-таки учитывать, что Гарька - еще подросток, в отличие от матерой УпСихи. И то, что с концентрацией у него плохо (не давалась невербалка) - а потому и остается только, что вкладывать эмоции, да кричать погромче. Опять же, гриффиндорский подход.

"Ибо в каноне противоборствующие сторону использовали примерно одинаковый набор заклинаний и черная типа магии не давала преимуществ."

Думаю, Ро было просто лень выдумывать новые заклянки, и потому взрослые опытные маги, в т.ч. авроры, бойцы ОФ использовали те же заклянки примерно, что и 15-летние школьники. Разве что УпСы, чтобы в очередную раз доказать свою "плохость", швырялись еще и непростительными.

"Темные маги вполне спокойно использовали патронусов, которые являются воплощением положительных эмоций"

А разве злодеи и темные маги не могут испытывать положительные эмоции? Например, они вполне могут любить своих детей. Или Белла может получать садистское удовольствие, накладывая на кого-то "Круцио". Показательно, кстати, то, что УпСы после Азкабана не сильно-то подвинулись рассудком. Стали более злыми и менее адекватными (особенно при наклонностях, как Белла) - это возможно. Но вот свои действия они вполне осознавали, чего нельзя сказать, например, о классическом сумасшедшем, который мог пробежаться по городу голый.

"Хотя мама Ро курили что-то не то, раз дементоров, которые жрут эти самые положительные эмоции отгоняют квинтесенцией положительного заряда. Типа, нехай подавятся?"

Что-то такое, да. Что вроде как Патронус излучает настолько сильно добро, радость и свет, что дементоры просто обжигаются о него. Примерно как человек может чувствовать себя нормально при концентрации кислорода в атмосфере в 20-25%, но вот когда концентрация достигнет 100% или даже меньше, станет очень и очень плохо.
Но в моем представлении лично, Патронус - это квинтэссенция света, защитник-тотем. И чтобы вызвать его, нужно сконцентрироваться на защитнике (что и передает латинское звучание заклянки), вспоминать радостные моменты из жизни при этом совсем необязательно (жизненный опыт у каждого разный, да и самые чистые, незамутненные заклинания бывают, как правило, только у детей). Также Патронус (в зависимости от характера животного и самого хозяина) может вести себя агрессивно, активно защищая взвавшего его волшебника. Например, "рысь" может порвать дементора, "олень" - забодать и т.д.

PPh3
"/Дело в применении, да. Однако в фаноне есть версия, например, что якобы Снейп ничего не придумывал, кроме того "Левикорпуса" и "Сектумсемпры" (т.е. лох полный), а изменения в рецепты вносила якобы Лили."/

Это какой-то нелогичный фанон, простите.Я охотно допускаю что Лили могла иметь склонность к готоввке и зельям, но не думаю что она могла бы напридумывать кучу новых рецептов.
Я вообще считаю что Снейп в этом плане очень рисковый парень.Вон Невилл перепутает травки-и взрыв сразу.А если положить что-то не то особо активное? Разнесет же все к чертям.

"/Я думаю, вы не единственный человек, которому нравятся такие герои %)"/
Нет, ну одно дело когда герой весь такой подготовленный (солдат,аристократ, еще кто) или по воле обстоятельств другим стал.Но чтобы кривой косой неумеха всех одолел и все у него вышло-а он даже не старался, то это халтура.Такого даже в комиксах не терпят.

"/Могу ошибаться, но в том фике, что я читала, Рона вроде спасли в итоге (а предыстория примерно такая, как вы описали), но при этом погибло несколько ОФовцев и авроров."/

Это еще гуманно.А я читал про именно гибель Рона, а потом еще и кучи других людей (о которых Волдеморт узнал из его головы).

кукурузник:

"Это какой-то нелогичный фанон, простите.Я охотно допускаю что Лили могла иметь склонность к готоввке и зельям, но не думаю что она могла бы напридумывать кучу новых рецептов. Я вообще считаю что Снейп в этом плане очень рисковый парень."

Если брать связку Снейп-Лили в Хоге, то, как мне представляется, у Лили был больше талант практика - как у Гермионы, т.е. она могла сварить идеальное зелье по известному рецепту. Снейп же был теоретик-инноватор, для которого не существовали авторитеты, который позволял себе сомневаться в том, что пишут в учебниках и т.д. А там пошло: вначале улучшить/ модифицировать уже известные рецепты, потом придумать что-то свое. Хотя, после того, как он обратился к Дамбусу и был вынужден работать в Хоге, эту лавочку для него по большей частью прикрыли.

"чтобы кривой косой неумеха всех одолел и все у него вышло-а он даже не старался, то это халтура.Такого даже в комиксах не терпят."

И, тем не менее, перед нами имеется канон ГП %)

PPh3
Ох канон ГП, какой он...местами неправильный.
Нет, ну я видел героев которые изначально не были героями.Люк Скайокер,Элен Рипли,Ник Татопулос,гости Парка Юрского периода,Нео,Бильбо и Фродо Бэггинсы...Но они выросли над собой, стали гораздо сильнее, крепче и круче чем были.Кто-то стал умнее,кто-то смелее, кто как в общем.Но не было такого чтобы начинался герой тюфяком и им же оставался к концу произведения.

Вот поэтому Поттера и меняют фикеры.То в гения, то во всесильного мага, порой вовсе в МС-только бы не в канонного агнца, который победил случайно.

На самом деле очень интересная работа и не побоюсь этого слова оригинальная. Вы взяли не обычную тему попадания и дали героинии очень не приятные стартовые условия, чем меня сначала удивило, ведь обычно у каждой попаданки куча титуловых родителей, куча времени на разватия и супер-мега талант, и это я не про Мэри Сью говорю, а про шаблон, который стал последнее время популярен.
Латен. Об такой разновидности магов я как-то недумала, придерживая стандартное мышления: маг, сквиб, магл и больше никого. Оригинально и нестандартно, за что я готова хоть сейчас читать вашу работу снова и снова. Это раз.
Во-вторых, ваши героин. Они живые! Причём это видно в их размышлениях, реакциях, фразах, жестах... Оооо, это потрясающи! При чем вы полностью описывает кононичные характеры. Что одиночка Снейп, который грубит в лицо лишь бы его оставили в покое, то МакГонокал, что привыкла к своему непоколебимому авторитету директора и своему. Даже массовка магов или персонажи однижневки( Маклин и продавец в магазине) и то выглядили настоящими, своим пренебрежительными отношения к маглокровкам, котловое в их понимания чужие и нищие. Я прямо от этого тащусь!!
В-третих, размышления. Обычно им очень мало уделяют вниманиями, и предпочитают просто писать о них как о вещах повседневных. Рассуждения Анны же открывают нам другую сторону маг мира. Она каждую информацию обсасывает как косточку, со всех сторон и приходит к различным выводам, что удивляют читателей и заставляют работать мозги. Восхитительно. Это если одним словом выразит все ваши размышления.
И в-четвертых, ваша главная героиня. Сразу видно, что девушка она вполнее обычная, и даже в некоторой мере "серая мышка", что не стремится к славе и не любит всеобщего внимания. Что до попадания, что после. Разумная и очень осторожная. Не пытается себя выставить лучше, чем она есть, что тоже огромных плюс. Очень остроумная, и совершенно нехитрая. Самое место у Воронов.
И теперь у меня к вам вопросы, если вы не против.
Почему такая странная легенда? Нет, ну правда, почему не сказать, что магические способности обнаружились в России и на них просто не отреагировали? И почему не сказать, что в Германии она жила только последний год и там почти не колодовала?

И ещё пару слов об это главе. Карл истинный аристократ, который привык превосходит обычную массу людей не происхождениями, а знаниемя и поведениями. Я сама в него влюбится готова, как он у вас шикарно описан... МакКошка, такая МакКошка...

Спасибо большое за вашу фантазию, за ваши мысли и за ваш труд.
Вдохновения вам!

Лады, злобные темные маги радуются по принципу "сделал гадость - на сердце радость". А почему интересно, нет антипода патронусу? Темный патронус созданный из ярости и злобы?

vi117:

"Лады, злобные темные маги радуются по принципу "сделал гадость - на сердце радость"."

Именно. Так что почему темные маги не должны уметь создавать патронус?

"А почему интересно, нет антипода патронусу? Темный патронус созданный из ярости и злобы?"

Хм... попадалось в одном фике, называлось "черный патронус". Во многом действовал аналогично дементору.

кукурузник:

"Нет, ну я видел героев которые изначально не были героями... Но они выросли над собой... не было такого чтобы начинался герой тюфяком и им же оставался к концу произведения. Вот поэтому Поттера и меняют фикеры.То в гения, то во всесильного мага, порой вовсе в МС-только бы не в канонного агнца, который победил случайно."

Возможно...
Не уверена, что я вижу правильно, но, мне показалось, несмотря на то, что Ро, по слухам, критиковала Церковь за "книгу про колдунов", многие рояли для ГП и Ко и проч., тем не менее, в каноне решены с позиции христианских концепций ("сила в немощи совершается" и т.д.) - притом, что никого из героев, по большому счету, нельзя назвать образцом добродетели.

Автор, спасибо за продуманный и интересный фанфик, читаю с большим удовольствием!
Мне интересно, что предпринимает Воландеморт в мире этого фанфика? Не думаю, что он будет похож на канонного неадеквата
Ведь Косой переулок спокоен, портреты пожирателей не висят, магазины не закрыты

Lynna, спасибо за развернутый отзыв и пожелания))

"Вы взяли не обычную тему попадания и дали героинии очень не приятные стартовые условия, чем меня сначала удивило, ведь обычно у каждой попаданки куча титуловых родителей, куча времени на разватия и супер-мега талант, и это я не про Мэри Сью говорю, а про шаблон, который стал последнее время популярен."

О таком уже просто не интересно писать - как раз потому, что уже все избито, и ничего нового тут не придумаешь. Вдобавок странно, что все плюшки достаются вдруг попаданцу, а не одному из канонных героев, про которого "вдруг выясняется..."

"Латен. Об такой разновидности магов я как-то недумала"

А почему бы и не быть магам, способности которых проявляются просто очень поздно? Хотя, безусловно, все остальные записали бы их в сквибы.

"размышления. Обычно им очень мало уделяют вниманиями, и предпочитают просто писать о них как о вещах повседневных."

Для меня, наоборот, интересно, как человек пришел к тому или иному решению, образу жизни, как он воспринимает действительность и т.д. Ведь со стороны вы не видим процесс, но лишь результат, а отсюда происходят и многочисленные самообманы, недоразумения и т.д. в реальной жизни.

"Почему такая странная легенда? Нет, ну правда, почему не сказать, что магические способности обнаружились в России и на них просто не отреагировали? И почему не сказать, что в Германии она жила только последний год и там почти не колодовала?"

Хм... а чем предложенный вами вариант кажется вам лучше? Ведь легенда должна соответствовать и тому облику человека, который он являет в настоящий момент.
А теперь смотрите, если брать предложенный вами вариант. Для начала: почему на способности девочки никто не обращал внимания? Ведь девочка жила как бы с родителями и бабушкой, соседи туда-сюда ходят, другие родственники появляются и т.д. Опять же школа - а дети и подростки, как правило, очень плохо воспринимают тех, кто выбивается из общей стаи. Опять же, дети зачастую не умеют контролировать себя, поэтому велика вероятность того, что стихийный выброс произошел при свидетелях. Думаете, никто ничего не заметил бы, не пошли слухи? Как бы к такому ребенку отнеслись после этого его же родные? В лучшем случае, затаскали бы по старцам и бабкам. Равнять Россию времен СССР и маг. Британию в плане Статута о секретности все же не стоит. Да и в Британии ЕМНИП память стирали лишь тем свидетелям, которые не являлись членами семьи ребенка.
Второй пункт: почему Лапина, по легенде, не должна была колдовать последний год? Колдовство (в том понимании, какое мы почерпнули у Ро) требует постоянной практики. В таком случае, как девушка смогла бы нагнать программу 7-го курса Хога после столь длительного перерыва?

BigD, спасибо за отзыв ))

"Мне интересно, что предпринимает Воландеморт в мире этого фанфика? Не думаю, что он будет похож на канонного неадеквата"

Могу сказать, что для меня это пока сложная задача...

"Ведь Косой переулок спокоен, портреты пожирателей не висят, магазины не закрыты"

В общем и в целом ситуацию можно описать так. ВДМ затаился - как в ГП и ОФ. Поэтому волшебники побоялись, но ничего серьезного не произошло, и успокоились.
Что касается ВДМа, то можно подумать, что он не стал пороть горячку и зацикливаться на Поттере, не стал устраивать теракты (к большому разочарованию Дамбуса), а стал разрабатывать проект постепенного гос. переворота, внедряя своих людей на разные посты в министерстве, собирая информацию, рассылая своих сторонников за рубеж и т.д. Потому что большей части населения действительно все равно, под какой властью быть, и ВДМ намерен этим воспользоваться. Где-то тихое убийство особо мешающих людей, обставленное, как несчастный случай, где-то клевета, вовремя подброшенный (в т.ч. сфабрикованный) компромат и т.д. И да, УпСы над местом убийства не вывешивают теперь Темную метку - зачем палиться и играть на руку Дамбусу?

PPh3, это действительно умнее с его стороны . Буду ждать развития событий)

Мне только что приснилась мысль, которую могла бы подумать Лапина про Хог и вообще британский магомир.
Закрытая система где все давно поделили,изолированность как от маглов так и друг от друга, умирающая культура,загнивающая и самодурная аристократия...Это же тюрьма! Камера.И кто радуется попаданием туда? Либо рожденные в этой "тюрьме", либо глупцы, не понимающие куда попали (шпилька в адрес Поттера и Гермионы).

Ну как?

кукурузник:

"Закрытая система где все давно поделили,изолированность как от маглов так и друг от друга, умирающая культура,загнивающая и самодурная аристократия...Это же тюрьма! Камера.И кто радуется попаданием туда?"

Ну, это мы читали канон, а глазами подростка Поттера и вовсе видели лишь малую часть маг. мира. Лапина же пока видела из аристо лишь Люциуса (которого стукнула бутылкой по башке) и Карла. Да и прочая публика тоже была довольно разношерстной. Так что я не стала бы судить так однозначно и категорично - во всяком случае, в том контексте, в каком вижу маг. мир в своем фанфике.

PPh3
Хм, логично.

Просто я подумал что глянув на магомир без розовых очков, уже сложно считать его сказкой.

кукурузник:

"Просто я подумал что глянув на магомир без розовых очков, уже сложно считать его сказкой."

Сказкой его считать нельзя, безусловно (хотя, если вспомнить некоторые классические сказки без литературной обработки...). Но и утверждать, что в этом мире все нафиг прогнило, и потому ломать там все надо, и на суку всех вешать, а на обломках "новый мир построить", мне кажется, тоже неправильно.

С другой стороны, похоже, Гермиона такую "эволюцию" и прошла в каноне. Т.е. вначале это просто девочка, вдруг узнавшая о волшебстве и попавшая в сказку. Учитывая предыдущее воспитание Гермионы, лишиться этой "сказки" для нее хуже смерти. Хотя и ее тоже можно понять, вот в каком ключе: когда человек попробовал что-то, что сильно расширило его возможности и просто интересы, ему уже не так просто отказаться от этого. А если учесть значение Статута для волшебников... я думаю, даже в те сопливые 11-12 лет Гермиона если не знала достоверно, то догадывалась, что за исключением из Хога может последовать стирание памяти ей и ее родителям. А для девочки, для которой память - все, это ой как страшно. Другое дело, что в Хоге образование такого качества и такой подход к дисциплине, что исключением там только грозят, но реально никого не исключают - даже за провал гос. экзаменов или же откровенно опасные выходки. Собственно, страусиную позицию руководства Гермиона как раз и не учитывает - где-то в силу возраста, а где-то в силу привычки это самое руководство идеализировать.
Но, чем дольше Гермиона учится в Хоге, тем больше она видит противоречий с тем, как ее воспитали (а ценности демократии, равенства и прогресса для нее не то, чтобы первостепенны, но, скорее, воспринимаются априори как единственно правильные). В результате она решает, что маг. мир глубоко застрял в средневековье (потому что - фи - там даже рабство существует) и стремиться его исправить, привести, где может, в соответствии со своими, прежде всего, идеалами, не задумываясь о том, насколько это нужно спасаемым.

Кстати, по поводу эльфов. Намеки на то, что это не очередная гуманоидная маг. раса, и что эльфы, прежде всего, питаются магией, были в каноне. Так, Рон говорит, что их семья не может позволить себе эльфа не потому, что они дорогие ("работорговские" рынки для эльфов ЕМНИП изобретение фанона), а потому, что они могут жить только в старинных особняках и замках. Также в каноне упоминается, что самая большая община эльфов (около 100 штук) находится именно в Хоге, на самом мощном месте силы в маг. Британии. И это место силы обеспечивает магией не только эльфов, но и ближайшие популяции маг. существ (кентавры, единороги, русалки и проч.), опять же, самые крупные в маг. Британии. Т.е. Хога - это своего рода заповедник.
Также можно заметить, что, кроме весьма своеобразного домовика Добби, другие эльфы идеей освобождения как-то не загорелись, и вряд ли по причине своей "оболваненности". Винки, что пила, не просыхая, после того, как ее Крауч выгнал... вполне возможно, что к Хоговской магии она еще не привыкла, а тут ее еще и подкосила смерть последних представителей рода.

Ну и с самими Добби тоже странностей хватает - по сравнению с другими эльфами в каноне, отчего в фаноне бродит много разных версий относительно того, как он дошел до жизни такой. Из них наиболее популярная, что Добби изначально принадлежал Поттерам, но после падения ВДМа и смерти Джеймса и Лили его подсунули каким-то образом к Малфоям. Сюда входит и его дурковатость (последствия передачи в другой род, примерно как запой у Винки), и то, что он был привязан к Гарри Поттеру и, в конце концов, ценой собственной жизни, вызволил его из беды, и то Добби преспокойно сбегает от "хозяев" Малфоев, находит ГП у Дурслей (где пацана якобы никто не мог найти) и предупреждает о "заговоре". Т.е. пусть не полностью, но предает своих якобы хозяев, чего нормальный домовик, по идее, сделать не мог. Все-таки это не крепостной крестьянин, который в Юрьев день сбежал от одного хозяина к другому.

Я считаю что с Добби все просто-погрешность.Просто эльф не вынесший издевок.У обычных магов он бы жил да не тужил, а вот Малфои его видимо испортили.
В то что он Поттеровский я не верю, рояль индийский выходит.Гораздо правдоподобнее для меня выглядит вариант что домовики и сами не осознают своих сил и возможностей (ровно как и маги).В связи с чем их возможности обходить магические ограничения и выглядят как нечто охрененное.

В разной фэнтезятине любят поднимать тему ментальной привязки к хозяину, вследствии чего рабы/колдовские твари/питомцы не могут осознанно навредить хозяину-и поэтому у них нет ограничений по силе.

кукурузник:

"Я считаю что с Добби все просто-погрешность.Просто эльф не вынесший издевок.У обычных магов он бы жил да не тужил, а вот Малфои его видимо испортили."

Однако канонным фактам не противоречит предположение, что до этого Добби мог служить другому роду. Не видел Люц смысла заботиться об эльфе-приживале.

И потом, слышали такую поговорку: "Заставь дурака Богу молиться - он и лоб себе расшибет"?
В общем, я думаю, Люц мог образно послать налажавшего Добби, тот побился головой о стену, а Люц не стал препятствовать - авось убьется. То, что якобы он сам постоянно бил Добби, вроде как фанон.
В общем, история с Добби мне кажется довольно мутной, которую можно трактовать в т.к. и как часть плана Дамбуса по тренировке героя. Взять хотя бы эпизод, где Люц в конце ГП и ТК приходит к Дамбусу (уже после того, как ГП убил Васю), а за ним волочится Добби в грязной наволочке. Зачем Люциусу для этого разговора нужен слуга? А даже если и взял, то почему именно Добби? (сомнительно, чтобы после потери Добби уборка Малфой-мэнора и проч. хоз. работы полностью легли на Нарциссу) Почему позволил явиться в том жутком тряпье? (если сравнить с эльфами Хогвартса, которые ходят в чистых фартуках с гербом).
Для Люциуса это вопрос престижа, как-никак. Ему невыгодно выставлять себя самодуром, как это показано в каноне и, особенно, в киноне. Опять же, то, что Добби, в отличие от других эльфов, может спокойно шнырять туда, где в данный момент находится ГП, тоже наводит на мысль..

PPh3
"/Для Люциуса это вопрос престижа, как-никак. Ему невыгодно выставлять себя самодуром, как это показано в каноне и, особенно, в киноне."/

Ну самодур не самодур, но что-то мне подсказывает что его мало кто из магов бы осудил.Тем более он Добби же не постоянно с собой таскал.А учитывая что эльф это имущество, то магам традиционно пофигу что хозяева с ними делают.В конце концов привычку Блэков отрезать эльфам бошки и сушить их, не вызывала общественного протеста.Мол каждый со своей скотиной поступает как хочет.

Я конечно понимаю что оправдывать все "логикой магов" глупо, но в ряде случаев только она и есть.