Путешествие во времени (гет)

Lynna, спасибо за развернутый отзыв и пожелания))

"Вы взяли не обычную тему попадания и дали героинии очень не приятные стартовые условия, чем меня сначала удивило, ведь обычно у каждой попаданки куча титуловых родителей, куча времени на разватия и супер-мега талант, и это я не про Мэри Сью говорю, а про шаблон, который стал последнее время популярен."

О таком уже просто не интересно писать - как раз потому, что уже все избито, и ничего нового тут не придумаешь. Вдобавок странно, что все плюшки достаются вдруг попаданцу, а не одному из канонных героев, про которого "вдруг выясняется..."

"Латен. Об такой разновидности магов я как-то недумала"

А почему бы и не быть магам, способности которых проявляются просто очень поздно? Хотя, безусловно, все остальные записали бы их в сквибы.

"размышления. Обычно им очень мало уделяют вниманиями, и предпочитают просто писать о них как о вещах повседневных."

Для меня, наоборот, интересно, как человек пришел к тому или иному решению, образу жизни, как он воспринимает действительность и т.д. Ведь со стороны вы не видим процесс, но лишь результат, а отсюда происходят и многочисленные самообманы, недоразумения и т.д. в реальной жизни.

"Почему такая странная легенда? Нет, ну правда, почему не сказать, что магические способности обнаружились в России и на них просто не отреагировали? И почему не сказать, что в Германии она жила только последний год и там почти не колодовала?"

Хм... а чем предложенный вами вариант кажется вам лучше? Ведь легенда должна соответствовать и тому облику человека, который он являет в настоящий момент.
А теперь смотрите, если брать предложенный вами вариант. Для начала: почему на способности девочки никто не обращал внимания? Ведь девочка жила как бы с родителями и бабушкой, соседи туда-сюда ходят, другие родственники появляются и т.д. Опять же школа - а дети и подростки, как правило, очень плохо воспринимают тех, кто выбивается из общей стаи. Опять же, дети зачастую не умеют контролировать себя, поэтому велика вероятность того, что стихийный выброс произошел при свидетелях. Думаете, никто ничего не заметил бы, не пошли слухи? Как бы к такому ребенку отнеслись после этого его же родные? В лучшем случае, затаскали бы по старцам и бабкам. Равнять Россию времен СССР и маг. Британию в плане Статута о секретности все же не стоит. Да и в Британии ЕМНИП память стирали лишь тем свидетелям, которые не являлись членами семьи ребенка.
Второй пункт: почему Лапина, по легенде, не должна была колдовать последний год? Колдовство (в том понимании, какое мы почерпнули у Ро) требует постоянной практики. В таком случае, как девушка смогла бы нагнать программу 7-го курса Хога после столь длительного перерыва?

BigD, спасибо за отзыв ))

"Мне интересно, что предпринимает Воландеморт в мире этого фанфика? Не думаю, что он будет похож на канонного неадеквата"

Могу сказать, что для меня это пока сложная задача...

"Ведь Косой переулок спокоен, портреты пожирателей не висят, магазины не закрыты"

В общем и в целом ситуацию можно описать так. ВДМ затаился - как в ГП и ОФ. Поэтому волшебники побоялись, но ничего серьезного не произошло, и успокоились.
Что касается ВДМа, то можно подумать, что он не стал пороть горячку и зацикливаться на Поттере, не стал устраивать теракты (к большому разочарованию Дамбуса), а стал разрабатывать проект постепенного гос. переворота, внедряя своих людей на разные посты в министерстве, собирая информацию, рассылая своих сторонников за рубеж и т.д. Потому что большей части населения действительно все равно, под какой властью быть, и ВДМ намерен этим воспользоваться. Где-то тихое убийство особо мешающих людей, обставленное, как несчастный случай, где-то клевета, вовремя подброшенный (в т.ч. сфабрикованный) компромат и т.д. И да, УпСы над местом убийства не вывешивают теперь Темную метку - зачем палиться и играть на руку Дамбусу?

PPh3, это действительно умнее с его стороны . Буду ждать развития событий)

Мне только что приснилась мысль, которую могла бы подумать Лапина про Хог и вообще британский магомир.
Закрытая система где все давно поделили,изолированность как от маглов так и друг от друга, умирающая культура,загнивающая и самодурная аристократия...Это же тюрьма! Камера.И кто радуется попаданием туда? Либо рожденные в этой "тюрьме", либо глупцы, не понимающие куда попали (шпилька в адрес Поттера и Гермионы).

Ну как?

кукурузник:

"Закрытая система где все давно поделили,изолированность как от маглов так и друг от друга, умирающая культура,загнивающая и самодурная аристократия...Это же тюрьма! Камера.И кто радуется попаданием туда?"

Ну, это мы читали канон, а глазами подростка Поттера и вовсе видели лишь малую часть маг. мира. Лапина же пока видела из аристо лишь Люциуса (которого стукнула бутылкой по башке) и Карла. Да и прочая публика тоже была довольно разношерстной. Так что я не стала бы судить так однозначно и категорично - во всяком случае, в том контексте, в каком вижу маг. мир в своем фанфике.

PPh3
Хм, логично.

Просто я подумал что глянув на магомир без розовых очков, уже сложно считать его сказкой.

кукурузник:

"Просто я подумал что глянув на магомир без розовых очков, уже сложно считать его сказкой."

Сказкой его считать нельзя, безусловно (хотя, если вспомнить некоторые классические сказки без литературной обработки...). Но и утверждать, что в этом мире все нафиг прогнило, и потому ломать там все надо, и на суку всех вешать, а на обломках "новый мир построить", мне кажется, тоже неправильно.

С другой стороны, похоже, Гермиона такую "эволюцию" и прошла в каноне. Т.е. вначале это просто девочка, вдруг узнавшая о волшебстве и попавшая в сказку. Учитывая предыдущее воспитание Гермионы, лишиться этой "сказки" для нее хуже смерти. Хотя и ее тоже можно понять, вот в каком ключе: когда человек попробовал что-то, что сильно расширило его возможности и просто интересы, ему уже не так просто отказаться от этого. А если учесть значение Статута для волшебников... я думаю, даже в те сопливые 11-12 лет Гермиона если не знала достоверно, то догадывалась, что за исключением из Хога может последовать стирание памяти ей и ее родителям. А для девочки, для которой память - все, это ой как страшно. Другое дело, что в Хоге образование такого качества и такой подход к дисциплине, что исключением там только грозят, но реально никого не исключают - даже за провал гос. экзаменов или же откровенно опасные выходки. Собственно, страусиную позицию руководства Гермиона как раз и не учитывает - где-то в силу возраста, а где-то в силу привычки это самое руководство идеализировать.
Но, чем дольше Гермиона учится в Хоге, тем больше она видит противоречий с тем, как ее воспитали (а ценности демократии, равенства и прогресса для нее не то, чтобы первостепенны, но, скорее, воспринимаются априори как единственно правильные). В результате она решает, что маг. мир глубоко застрял в средневековье (потому что - фи - там даже рабство существует) и стремиться его исправить, привести, где может, в соответствии со своими, прежде всего, идеалами, не задумываясь о том, насколько это нужно спасаемым.

Кстати, по поводу эльфов. Намеки на то, что это не очередная гуманоидная маг. раса, и что эльфы, прежде всего, питаются магией, были в каноне. Так, Рон говорит, что их семья не может позволить себе эльфа не потому, что они дорогие ("работорговские" рынки для эльфов ЕМНИП изобретение фанона), а потому, что они могут жить только в старинных особняках и замках. Также в каноне упоминается, что самая большая община эльфов (около 100 штук) находится именно в Хоге, на самом мощном месте силы в маг. Британии. И это место силы обеспечивает магией не только эльфов, но и ближайшие популяции маг. существ (кентавры, единороги, русалки и проч.), опять же, самые крупные в маг. Британии. Т.е. Хога - это своего рода заповедник.
Также можно заметить, что, кроме весьма своеобразного домовика Добби, другие эльфы идеей освобождения как-то не загорелись, и вряд ли по причине своей "оболваненности". Винки, что пила, не просыхая, после того, как ее Крауч выгнал... вполне возможно, что к Хоговской магии она еще не привыкла, а тут ее еще и подкосила смерть последних представителей рода.

Ну и с самими Добби тоже странностей хватает - по сравнению с другими эльфами в каноне, отчего в фаноне бродит много разных версий относительно того, как он дошел до жизни такой. Из них наиболее популярная, что Добби изначально принадлежал Поттерам, но после падения ВДМа и смерти Джеймса и Лили его подсунули каким-то образом к Малфоям. Сюда входит и его дурковатость (последствия передачи в другой род, примерно как запой у Винки), и то, что он был привязан к Гарри Поттеру и, в конце концов, ценой собственной жизни, вызволил его из беды, и то Добби преспокойно сбегает от "хозяев" Малфоев, находит ГП у Дурслей (где пацана якобы никто не мог найти) и предупреждает о "заговоре". Т.е. пусть не полностью, но предает своих якобы хозяев, чего нормальный домовик, по идее, сделать не мог. Все-таки это не крепостной крестьянин, который в Юрьев день сбежал от одного хозяина к другому.

Я считаю что с Добби все просто-погрешность.Просто эльф не вынесший издевок.У обычных магов он бы жил да не тужил, а вот Малфои его видимо испортили.
В то что он Поттеровский я не верю, рояль индийский выходит.Гораздо правдоподобнее для меня выглядит вариант что домовики и сами не осознают своих сил и возможностей (ровно как и маги).В связи с чем их возможности обходить магические ограничения и выглядят как нечто охрененное.

В разной фэнтезятине любят поднимать тему ментальной привязки к хозяину, вследствии чего рабы/колдовские твари/питомцы не могут осознанно навредить хозяину-и поэтому у них нет ограничений по силе.

кукурузник:

"Я считаю что с Добби все просто-погрешность.Просто эльф не вынесший издевок.У обычных магов он бы жил да не тужил, а вот Малфои его видимо испортили."

Однако канонным фактам не противоречит предположение, что до этого Добби мог служить другому роду. Не видел Люц смысла заботиться об эльфе-приживале.

И потом, слышали такую поговорку: "Заставь дурака Богу молиться - он и лоб себе расшибет"?
В общем, я думаю, Люц мог образно послать налажавшего Добби, тот побился головой о стену, а Люц не стал препятствовать - авось убьется. То, что якобы он сам постоянно бил Добби, вроде как фанон.
В общем, история с Добби мне кажется довольно мутной, которую можно трактовать в т.к. и как часть плана Дамбуса по тренировке героя. Взять хотя бы эпизод, где Люц в конце ГП и ТК приходит к Дамбусу (уже после того, как ГП убил Васю), а за ним волочится Добби в грязной наволочке. Зачем Люциусу для этого разговора нужен слуга? А даже если и взял, то почему именно Добби? (сомнительно, чтобы после потери Добби уборка Малфой-мэнора и проч. хоз. работы полностью легли на Нарциссу) Почему позволил явиться в том жутком тряпье? (если сравнить с эльфами Хогвартса, которые ходят в чистых фартуках с гербом).
Для Люциуса это вопрос престижа, как-никак. Ему невыгодно выставлять себя самодуром, как это показано в каноне и, особенно, в киноне. Опять же, то, что Добби, в отличие от других эльфов, может спокойно шнырять туда, где в данный момент находится ГП, тоже наводит на мысль..

PPh3
"/Для Люциуса это вопрос престижа, как-никак. Ему невыгодно выставлять себя самодуром, как это показано в каноне и, особенно, в киноне."/

Ну самодур не самодур, но что-то мне подсказывает что его мало кто из магов бы осудил.Тем более он Добби же не постоянно с собой таскал.А учитывая что эльф это имущество, то магам традиционно пофигу что хозяева с ними делают.В конце концов привычку Блэков отрезать эльфам бошки и сушить их, не вызывала общественного протеста.Мол каждый со своей скотиной поступает как хочет.

Я конечно понимаю что оправдывать все "логикой магов" глупо, но в ряде случаев только она и есть.

кукурузник:

"Ну самодур не самодур, но что-то мне подсказывает что его мало кто из магов бы осудил... А учитывая что эльф это имущество, то магам традиционно пофигу что хозяева с ними делают."

Тем не менее, имущество тоже должно прилично выглядеть. Во всяком случае, в старые времена, когда рабство процветало, слуги, которые работали в доме или которых хозяева брали с собой по делам, одевались намного лучше тех, что работали, например, на плантации, выполняли черную работу и т.д. Тем более, Люциус - член совета попечителей, крутится постоянно в министерстве, так что для него общественная репутация важна.
Зато для Гарри в самый раз показать - что вот, какие чистокровные и, особенно, слизеринцы плохие и жестокие, самодуры и т.д. Т.е. самый подходящий антураж для вложения нужных мыслей в голову ребенку или недалекому взрослому. А "закрепление" такого стереотипа у Гарри, можно сказать, пошло еще со Снейпа.

"В конце концов привычку Блэков отрезать эльфам бошки и сушить их, не вызывала общественного протеста.Мол каждый со своей скотиной поступает как хочет."

Во-первых, Блэки выставляли головы эльфов в своем доме, а не вывешивали на улицу или еще где-нибудь в общественных местах. На западе отношение к частной жизни все же иное, чем у нас - можно сказать, еще со времен римских законов. Во-вторых, как я поняла, Блэки слыли эксцентриками даже среди магов.

Лично я считаю, что разгадка тут одна и очень простая: Роулинг начинала писать свои книги как сказки, а в сказках логика поступков злодея просто не нужна.

ETULLY:

"Роулинг начинала писать свои книги как сказки, а в сказках логика поступков злодея просто не нужна."

Ну да, злодеи уродливы, самодуры и совершают гадские поступки напоказ - чтобы уж точно никто не смог бы усомниться в том, что они злодеи. Вот только после 3-й книги точно Поттериана сильно вышла за рамки обыкновенной сказки для детей/подростков...

PPh3
Так вы сами и сказали-Блэки свои чучела дома держали, так и Люцик эльфа дома мучал.
А вообще правильно уже заметили, мол в первых книгах все сказочнее.

А вот вопрос мучал ли Малфой Добби или нет...С одной стороны вопрос открытый, с другой же мое ИМХО такое-мучал.Ибо любитель унижать и приносить мучения.Своих Малфои любят-так своих все любят.

Это как немцы во времена ВОВ.У пехотинцев,СС, летчиков-у всех были дома свои дети,жены,девушки любимы, бабушки и дедушки.Своих любим-а всяких утенмершей можно калечить,избивать,увечить,убивать (жечь/стрелять/вешать) и насиловать

Один человек сделал разумную тему, где разбирал это разделение-своих любим, чужих убиваем.Иногда просто от скуки.http://www.yaplakal.com/forum2/topic1342771.html

кукурузник:

"А вот вопрос мучал ли Малфой Добби или нет...С одной стороны вопрос открытый, с другой же мое ИМХО такое-мучал.Ибо любитель унижать и приносить мучения.Своих Малфои любят-так своих все любят."

Вот только какая выгода в этом Малфою, чтобы бить домовика или еще как-нибудь его мучать? А то мало ли, слуга умом окончательно повредится и налажает так, что хозяев подставит? Последнее Люциусу десять раз не надо. Вот Белла - та да, получала садистское удовольствие от пыток и унижений других. Но вроде ни Люцу, ни даже родной сестре Нарси Белла особо не нравилась. Крауч - на что был довольно жестким человеком - но непохоже, чтобы избивал Винки, хотя неприятные поручения ей давал, это верно. И выгнал сразу же, как Барти запустил Темную метку - чтобы отвести возможные подозрения от своей семьи.

Т.е. Люциус видится мне в отношении домовиком кем-то вроде Крауча, т.е. жесткий хозяин, который соответственно относится к слугам и может пожертвовать кем-то ради своей выгоды - или, прежде всего, своей семьи - но не станет опускаться до банального избиения, пыток и самодурства. Садистом, как Белла, он мне не видится.

PPh3
"/Вот только какая выгода в этом Малфою, чтобы бить домовика или еще как-нибудь его мучать? А то мало ли, слуга умом окончательно повредится и налажает так, что хозяев подставит? "/

Ну мне Люцик видится аристо-фашистом.Денежки есть,уважение есть-а еще вагон спеси,самолюбия и больное ЧСВ.А еще любовь к издевательствам.
И при всем при этом определенная трусоватость, когда без Лорда он не дернулся бы.А так появилась сила к которой можно присоедениться и людей мучать-он с ними.Сила (Лорд) исчезла-он хвост поджал, мол невиноватый я, под заклятием был, вот вам крест,монеты и чек.

А Крауч-крепкий хозяйственник и перфекционист, который требователен к себя и другим.Такие люди сами по себе сложные,даже без злости или мстительности.Сам по себе он не будет жестоким, это не самоцель.Но он может в порыве своей правильности навредить ближнему.
Вот так он сына и упустил.Привил что Краучи должны быть лучшими, что надо быть успешным-а морали в голову не вложил.А сынок потом в смертожоры пошел.

Все мое ИМХО.

Спасибо

Где-то наткнулся на инфу, что Мама Ро утверждала, что никто из пожирателей, кроме С.Снейпа не может вызвать патронуса.

Идея интересная, но как-то нескладно... Не затягивает.