Путешествие во времени (гет)

Раскатали?! о_О
Это как?



Хм... что вы имеете в виду под "солил"? Оплошность Лотара с Грейнджер или что-то еще?



Ну, тут еще пока отношения в немецкой группе не раскрыты подробно - даны лишь первоначальные штрихи - так что и о мотивации судить пока сложно %)



Карла и Элизу я как раз и не рассчитывала менять особо. Вот только я не понимаю, как из-за Карла могли "зубы стучать"? А из-за Лотара не стучали?



Ну, Ассбьорну пока и мало времени уделено было. Так что и показать себя у него возможностей особых пока не было.

Кхм. Расписала, но телефон иного мнения х) Бедная Анна) Да, имею в виду что он частенько пытается сделать "как правильно" что бы достичь ситуации "как лучше" и в итоге укатывается к "так получилось". Он, в отличии от остальных важных персонажей, действует без опора на ситуацию.
С зубами это очень образно. Просто иногда он мне казался...таким. Не все время, но в целом иногда было что-то в нем пугающе-холодное. А что касается Лотара, так тут дело не в поведении а в характере. Лотар же весьма горяч и импульсивен и не может производить подобное впечатление.
В-принципе я уже слабо могу судить, старую версию читала давно, и осталась она какими-то потускшими впечаилениями, эмоции без фактов, да несколько рисунков. Поэтому так трудно объяснить, что я имею ввиду.

Какой телефон %)



Это вы о Лотаре или о Карле? А то как-то не совсем понятно.



Ну, Карла я поначалу со Штирлица списывала %)
Но, что касается Карла, не думала, что он может производить такое пугающе-холодное впечатление, причем не в отдельных эпизодах, а как бы всегда.

Про Лотара.
Карл может производить такое впечатление, по крайней мере, на меня. Причем в каких-то ситуациях явственно, а в каких-то это такой "фоновый режим", в новой же версии это ощущение "сейчас как цапнет" - пропало. Вот только причинно-следственные связи сея ощущений назвать не могу.
Злой телефон, у девушки и так проблем по горло х)

Главный риск для них - не успеть за изменениями общества. А как показывает практика, подобное происходит быстро и незаметно одновременно. И в этом случае их умеренный консерватизм им скорее помешает, чем поможет.



Строго говоря, и магов очень мало. Прикидка дает несколько десятков тысяч на Великобританию, если по максимуму. "Чистокровных магглорожденных" действительно мало, но вместе с полукровками, выросшими в плотном контакте с большим миром это уже несколько другое число. )
А вот с тем, что может предложить, тут сложнее. По сути маги заинтересованы в магглорожденных больше, чем вторые в первых. Демография, несмотря на все традиции, диктует свое. К примеру, забайкальские буряты, при численности от 20, до 50 тысяч были вынуждены вести строжайший учет родственных связей. Пока в те края не пришло достаточное число переселенцев и острота проблемы не была снята. Маги могут предоставить, со своей стороны, доступ к чудесам магии. Это много. Но уже недостаточно, т.к. скорости развития миров не сопоставимы, даже просто исходя из эффекта масштаба. Уже сейчас "чудеса науки" могут конкурировать с "чудесами магии" не все и не всегда, но тенденция есть. И постепенно все придет к тому, что с одной стороны замкнутый мирок с населением, напоминающим сектантов, с другой - большой мир с невероятной горизонтальной и возможностями вертикальной мобильности, плюс потрясающая информационная свобода. К примеру, у большинства уже сейчас в кармане собственное "сквозное зеркальце", да еще и с доп. опциями.
Добавим сюда культуру, не ту, что "совокупность общественных принципов", а т.н. "высокую и не очень". Магам здесь предложить нечего, в сравнении с большим миром - все тот же эффект масштаба. А "пирамида Маслова" хоть и не бесспорна, но в основе несет вполне здравые идеи.



Как я уже упоминал, подобные механизмы давно отработаны и известны, включая некоторые, весьма экзотичные, слабо согласующиеся с викторианской моралью. )
А Гонты - скорее своеобразный эталон. То, что ждет магов, если слепо следовать традициям.

Продолжение ниже

Продолжение.



Хммм... На деле все не так печально. )
Прямое принуждения в относительно цивилизованных странах давно вытеснено экономическим, да и учитывая преимущества, которые дает магия, маги легко вольются в вехне-средние и верхние слои общества. Что, кстати, сразу ограничит "эффект бетономешалки". Да и воспиятие "магической угрозы" это приглушит, если вспомнить всю мощь современной пропаганды. И, к слову, "статут секретности" дает для "добровольно-принудительной дружбы" куда больше оснований - всерьез считать, что "глупые магглы ничего не знают" наивно. А с усложнением общества большого мира управлять воздействием на ключевые фигуры становится все сложнее.



Восприятие своего места в мире и объективная реальность могут состоять в весьма причудливых сочетаниях. )) Но, формально, до статуса маги жили рядом с обычными людьми и, допускаю, в вопросах брака могли руководствоваться часто сословными, политическими и материальными причинами в ущерб чистокровности. По крайней мере ограниченное количество "чистых" семейств, заявляющих о своей "незамутненности" в долгих поколениях весьма немногочисленно, что намекает на такую возможность. Да и определенные сомнения в "истинной чистокровности" остаются... Допускаю также, что подобная идеология возникла уже в замкнутом, постстатутном обществе. Хотя признаю, что давно и прочно стою на зыбкой трясине предположений.

Корнелий Шнапс:

"Строго говоря, и магов очень мало. Прикидка дает несколько десятков тысяч на Великобританию, если по максимуму. "Чистокровных магглорожденных" действительно мало, но вместе с полукровками, выросшими в плотном контакте с большим миром это уже несколько другое число."

Полукровок, которые "выросли в плотном контакте с большим миром" на самом деле не больше, чем самих магглорожденных. Особенно если подразумевать под полукровками детей, рожденных у ведьмы и маггла (или наоборот) - а такие союзы довольно редки. Если же полукровка - это сын чистокровного волшебника и магглорожденной ведьмы (или наоборот), то здесь среда, в которой воспитывается и общается ребенок, уже совершенно другая, т.к. большинство магглорожденных стремятся остаться именно среди магов. Также надо учитывать, что дети, которые живут в маггловском мире лишь до 11 лет, а потом приезжают только на каникулы, зачастую сами не разбираются в реалиях своего родного мира.

"А вот с тем, что может предложить, тут сложнее. По сути маги заинтересованы в магглорожденных больше, чем вторые в первых. Демография, несмотря на все традиции, диктует свое."

С одной стороны, это так - они заинтересованы в каждом новом маге, который способен пополнить их сообщество. Но также маги заинтересованы в тех магглорожденных, которые способны влиться в их общество и принести ему пользу, а не тех, которые будут стремиться все ломать, чтобы переделать под себя. Опять же, международные браки никто не отменял %)

"Маги могут предоставить, со своей стороны, доступ к чудесам магии. Это много. Но уже недостаточно, т.к. скорости развития миров не сопоставимы, даже просто исходя из эффекта масштаба. Уже сейчас "чудеса науки" могут конкурировать с "чудесами магии" не все и не всегда, но тенденция есть."

Магия в данном случае диктует свои особенности развития экономики и социального устройства - поэтому маги изначально шли по несколько другой модели. Кроме того, уже в XVI-XVII вв. маги оказались в весьма невыгодной ситуации. Вы говорили:

"Прямое принуждения в относительно цивилизованных странах давно вытеснено экономическим"

Для магов же, если они сольются с магглами, те самые чудеса от магии могут оказаться, в лучшем случае, платой за то, чтобы вообще оказаться в живых. Для магглов маги с их возможностями - это бомба, которая может рвануть в любой момент. Поэтому, как мне кажется, магглы попытаются взять магов под строгий контроль, наложат на них множество ограничений, чтобы максимально обезопасить себя - вполне логичный ход. И маги вполне способны это предугадать, и потому не стремятся к сближению. Что же касается верхушки власти, которая о магах знает, то здесь, как мне кажется, заключено что-то вроде пакта о ненападении.

"К примеру, у большинства уже сейчас в кармане собственное "сквозное зеркальце", да еще и с доп. опциями."

Угу, а маги его еще в XIX в. изобрели, например?

"И, к слову, "статут секретности" дает для "добровольно-принудительной дружбы" куда больше оснований - всерьез считать, что "глупые магглы ничего не знают" наивно."

"Глупые магглы ничего не знают" - это результат внутренней пропаганды уже среди волшебников, причем пропаганды не самой умной. Вспомните рассуждения того же Карла, чистокровного волшебника, маг. аристократии - разве в его мыслях проскальзывало что-то подобное? Или как тот же Карл вел себя в маггловском Лондоне - и сравните с теми же фениксовцами %)

"формально, до статуса маги жили рядом с обычными людьми и, допускаю, в вопросах брака могли руководствоваться часто сословными, политическими и материальными причинами в ущерб чистокровности."

Я планирую еще обсудить подобные вопросы в более дальних главах. Пока могу сказать следующее - да, смешанные браки в древности и в средневековье были , но с течением времени становились все реже и реже, по мере того, как нарастало общественное противостояние.
Также тут есть еще один момент - а именно влияние генетики и физиологии. В случае брака ведьмы и маггла вероятность того, что ребенок родится магом, довольно велика. Наоборот, если волшебник женится на маггле, их ребенок родится, скорее всего, сквибом. А в браки на сторону отдавали обычно именно женщин. В свой же род маги могли принять магглорожденного волшебника, но никак не магга.

"По крайней мере ограниченное количество "чистых" семейств, заявляющих о своей "незамутненности" в долгих поколениях весьма немногочисленно, что намекает на такую возможность. Да и определенные сомнения в "истинной чистокровности" остаются... Допускаю также, что подобная идеология возникла уже в замкнутом, постстатутном обществе."

Что касается т.е. "священных 28" и проч., то здесь согласна - подобная риторика чистокровности возникла уже после Статута, по крайней мере, в Британии. Но также считаю, что у подобной риторики имелись и свои предпосылки. А именно что магглорожденные, добровольно или под принуждением, зачастую становились доносчиками и помогали разыскивать жилища волшебников и проводить в них магглов, и потому зачастую ассоциировались с предателями, с которыми просто недостойно иметь общение.

Спасибо вам за новую главу! И отдельное спасибо за интересные комментарии.

О НМП: в прошлой версии они у вас все были в эдаком рыцарском образе, который с Лотара вы безжалостно сдёрнули. Так как мы смотрим на него глазами Анны, то вся эта ситуация в кафе выглядит ещё намного непригляднее. Карл что-то подозрительно милый, учитывая, что в мыслях он называет Анну необразованной плебейкой. Милой Элизе я очень сочувствую. А Лапина молодец - мне очень нравиться, что она в этой версии стала заметно увереннее в себе, что она наконец-то поняла, что можно жить для себя и так, как сама того хочешь, не перед кем не оправдываясь за это. Ассбьорна хочется больше)

Ещё раз спасибо) Буду ждать новую главу с нетерпением))

Здравствуйте PPh3, очень давно читала вашу работу на Хогвартснете, и всё никак не решалась, почитать новую версию. Признаюсь честно, из старого варианта фика я помню далеко не всё, но впечатление о персонажах не забыла. Пожалуй, из всех фиков что я читала, только в вашем новые персонажи оказались более яркими, живыми и интересными, чем в оригинале ГП(да простят меня ярые фанаты канона мамы Ро). Новая же версия меня удивила и порадовала большим акцентом на магическом мире и более детальным составлением психологических портретов персонажей. Характер главной героини претерпел сильные изменения, с моей точки зрения, не в лучшую сторону, однако, стоит заметить, это сделало дальнейшее развитие истории только интереснее.

Первый вариант "Путешествие во времени" сильно напрягал явными намёками на пейринг СС/НЖП. Сам Снейп, казалось пребывал в несколько не Снейповском характере. В новом же Северусе Снейпе этот недостаток был устранён, и скажу честно ни в одном фике я ещё не встречала такого Снейповского Снейпа (прошу прощения за каламбур)).Характер этого персонажа, его психологический портрет, как нельзя лучше соответствуют моему представлению о нём. Мне всегда казалось что он должен быть именно таким. Судить о переменах в других персонажах пока, на мой взгляд, рано, могу лишь поделиться своими впечатлениями о старых версиях.

Лотар Визерхофф, по-моему, является персонажем очень похожим на Годрика Гриффиндора. Это очень страстная, пылкая, благородная и отважная личность, не лишённая своих недостатков, таких как властность, предвзятость и др. Идеальный рыцарь, но всё же человек. Его яркий контраст на фоне других гриффиндорцев, заставлял лишний раз задуматься о том каким именно должен быть "истинный гриффиндорец".

Карл Шёнбрюнн, о нём я могу сказать много, но не думаю что это будет что-либо новое для автора. Скажу лишь что на протяжении всего первого варианта фика, у меня складывалось стойкое ощущение, что именно этот персонаж был любимчиком Автора, это моё субъективное мнение. Безусловно этот молодой аристократ вызывал у меня симпатию во время прочтения, однако моим любимым персонажем он не стал. Хотя, по-началу он импонировал мне больше всех.

Любимчиком же для меня стал Ассбьорн Фольквардссон. Насколько я помню, его раскрытие было самым длительным. По-началу он был самым подозрительным персонажем. Честно сказать, я ждала от него какой-нибудь пакости для глав.героини, поэтому для меня стала приятным сюрпризом его искренность и цельность натуры, а также, отсутствие (по крайней мере я его не заметила) внутреннего конфликта.

Что-то меня понесло...))Я ведь могу ещё долго расписывать персонажей "по старой памяти", но всё же стоит заметить, что я уже мало что помню из прочитанного. Видела, что Вы высылаете старую версию на почту, можно и мне?
С нетерпением жду продолжения))).

Ginger Wind, Энния, спасибо за отзывы ))

Ginger Wind:

"О НМП: в прошлой версии они у вас все были в эдаком рыцарском образе, который с Лотара вы безжалостно сдёрнули. Так как мы смотрим на него глазами Анны, то вся эта ситуация в кафе выглядит ещё намного непригляднее."

Лотара мы увидим еще с разных сторон (я так предполагаю) - но не перед Анной Кайнер.

"Карл что-то подозрительно милый, учитывая, что в мыслях он называет Анну необразованной плебейкой."

Карл вполне трезво оценивает Анну - в меру своего мировоззрения. Он признает за ней ум и способность неординарно мыслить, но в то же время Анна не знает многих вещей, причем самых простых, таких, какие, по мнению Карла, должен знать любой волшебник, независимо от происхождения. В то же время образование - дело наживное, и Карл в процессе общения с Анной восполняет некоторые пробелы в ее магических знаниях.

"Милой Элизе я очень сочувствую."

А из-за чего, если не секрет? В главе ее было совсем мало, и говорила она еще меньше.

"А Лапина молодец - мне очень нравиться, что она в этой версии стала заметно увереннее в себе, что она наконец-то поняла, что можно жить для себя и так, как сама того хочешь, не перед кем не оправдываясь за это."

Но это не значит, что старые проблемы ее оставили %)

Энния:

"Новая же версия меня удивила и порадовала большим акцентом на магическом мире и более детальным составлением психологических портретов персонажей."

Мне это показалось важным со временем - детализировать окружающий мир: главная героиня в него погружается, изучает. Также показалось важным объяснить внутреннюю логику поступков персонажей (на это отчасти указывали и раньше, что не всегда понятно, почему персонаж так поступил, пришел к тем или иным выводам и т.д.), сделать их поведение в целом более логичным, насколько это возможно (в силу, как характера самого персонажа, так и моего жизненного опыта).

"Характер главной героини претерпел сильные изменения, с моей точки зрения, не в лучшую сторону, однако, стоит заметить, это сделало дальнейшее развитие истории только интереснее."

Я не спорю: как человек, "новая" Лапина могла стать значительно хуже. Но, если не секрет, что именно, на ваш взгляд, в ней стало хуже?

"Первый вариант "Путешествие во времени" сильно напрягал явными намёками на пейринг СС/НЖП."

Раньше я, напротив, встречалась с комментариями в стиле, что как это так, Лапина не будет встречаться со Снейпом, не будет исцелять его от безответной любви к Лили и т.д. %)

"Сам Снейп, казалось пребывал в несколько не Снейповском характере."

Да, в старой версии он относился к Лапиной (по крайней мере, до Хога) значительно лучше, чем мог бы.

"Лотар Визерхофф, по-моему, является персонажем очень похожим на Годрика Гриффиндора. Это очень страстная, пылкая, благородная и отважная личность, не лишённая своих недостатков, таких как властность, предвзятость и др. Идеальный рыцарь, но всё же человек."

Я и в новой версии предполагала сделать его похожим, но также усилить отрицательные качества - или, вернее, те качества, которые могут показаться отрицательными (а могут и положительными - смотря как посмотреть %).

"Его яркий контраст на фоне других гриффиндорцев, заставлял лишний раз задуматься о том каким именно должен быть "истинный гриффиндорец"."

Повторюсь за Лапиной из новой версии, пусть и без цитат. Факультеты Хогвартса обвешаны ярлыками со всех сторон, и Гриффиндор среди них имеет едва ли не официальную репутацию лучшего. Так что неудивительно, что многие дети стремятся попасть именно туда. Также не забываем о "родительском факторе" (Рон и Невилл до ужаса боялись не оправдать ожиданий своих родных, если не поступят в Гриффиндор; распределение туда же Гарри для многих тоже было очевидным: ведь там же учились его родители). Так что... сколько в Гриффиндоре настоящих гриффиндорцев, еще вопрос. Кроме того, Гриффиндор не требует от своих учеников развития тех качеств и навыков, которые могли бы пригодиться в мирной, повседневной жизни (по крайней мере, эти качества неочевидны) - вот и происходит морально-психологическое вырождение.

"Карл Шёнбрюнн... по-началу он импонировал мне больше всех... однако моим любимым персонажем он не стал"

А если не секрет, с чем связано такое изменения восприятия персонажа, причем еще в старой версии?

"Любимчиком же для меня стал Ассбьорн Фольквардссон."

Будете открывать клуб любителей АФ? %)

"Насколько я помню, его раскрытие было самым длительным."

Сейчас, в новой версии, я планирую, что он будет раскрываться если не быстрее, то раньше.

"По-началу он был самым подозрительным персонажем. Честно сказать, я ждала от него какой-нибудь пакости для глав.героини"

Надо же %)
А из-за чего?

"поэтому для меня стала приятным сюрпризом его искренность и цельность натуры, а также, отсутствие... внутреннего конфликта."

Я Ассбьорна и задумывала показать как персонажа, у которого желание не расходится с долгом (или, скорее, находится в симфонии) - в отличие от Лапиной.

"Видела, что Вы высылаете старую версию на почту, можно и мне?"

Уже выслала %)

PPh3,
"Я не спорю: как человек, "новая" Лапина могла стать значительно хуже. Но, если не секрет, что именно, на ваш взгляд, в ней стало хуже?"

Главным образом её моральные нормы, она стала более черствой, более эгоистичной, в ней осталось меньше добра и даже сострадания, это ощутимо напрягает, но такие люди имеют место быть - это реалии современного мира, увы. Даже её поход в храм после убийства не пробудил в ней ничего кроме признания того факта, что её жизнь ей дороже, и да она совершила ошибку, но с кем не бывает... На мой взгляд подобное успокоение совести, ни есть хорошо, но стоит признать, что сам факт того, что совесть у неё всё же имеется, уже обнадёживает. Отношение Лапиной к религии и своей семье вы описали хорошо, это дополняет и во многом объясняет её характер.

"А если не секрет, с чем связано такое изменения восприятия персонажа, причем еще в старой версии?"

Именно с внутренними метаниями персонажа. На мой взгляд, подобные трудности с внутренними балансом и метания "чувства-долг" не красят мужчину, и являются показателем недолговечности/ненадёжности возникшего чувства. В старой версии Карл напоминал мне мистера Дарси из "Гордость и Предубеждение", и хоть чувства Дарси были по-настоящему сильны, но являлись ли они чем-то долговечным так и осталось большим вопросом. Кстати, есть один фильм в котором описывается семейная жизнь Элизабет и Дарси:"Смерть в поместье Пемберли". Так вот, в нём довольно остро ощущается наступление "холода" межу супругами и Дарси даже признает, что сожалеет о браке с Беннет. Думается, мне что такие мысли ещё не однократно посетят Дарси, и дело не только в неравном браке. Так вот, по-моему, отношение Карла к Лапиной очень похоже на то, что переживал Дарси. Для меня это был его большой минус.

"Будете открывать клуб любителей АФ? %)"

Я бы с удовольствием, но что-то мне подсказывает, что с Анной его это не сведёт, а я уж очень хочу видеть их парой. Думается мне, новый АФ будет не менее захватывающим персонажем, а с учётом тех изменений, которые претерпела Лапина, соответственно и парой они будет интересной. Опять-таки это сугубо личное читательское мнение.

"Я Ассбьорна и задумывала показать как персонажа, у которого желание не расходится с долгом (или, скорее, находится в симфонии) - в отличие от Лапиной."

Это в нём и импонирует).


""По-началу он был самым подозрительным персонажем. Честно сказать, я ждала от него какой-нибудь пакости для глав.героини"
Надо же %)
А из-за чего?"

Честно признаюсь, уже плохо помню причину, давно читала, но впечатление такое было. Возможно как перечитаю, смогу объяснить более чётко.

Энния:

"она стала более черствой, более эгоистичной, в ней осталось меньше добра и даже сострадания, это ощутимо напрягает... Даже её поход в храм после убийства не пробудил в ней ничего кроме признания того факта, что её жизнь ей дороже... На мой взгляд подобное успокоение совести, ни есть хорошо"

Тут можно сказать следующее. Лапина с самого начала фика действовала из того, что собственная жизнь ей дороже. Даже в прологе, выбираясь из покореженного поезда, убегая от УпСов, она не подумала о том, что может кого-то спасти, захватить с собой. Собственно, ее выбор в пользу своей жизни, как мне кажется, определил ее дальнейший образ мышления. Чтобы выжить в чужом, враждебном для нее мире и не свихнуться при этом, Лапина приходит к выводу, что ей необходимо отбросить (по крайней мере, на время) излишние моральные терзания. По сути, то же убийство Хвоста было даже не первым ее убийством, и Лапина сознает, что в дальнейшем ей предстоит еще не раз соврать и, возможно, убить.
А что касается похода в храм, то для Лапиной это была, скорее, дань традиции - и повод лишний раз поворошить в голове пережитое.

"Отношение Лапиной к религии и своей семье вы описали хорошо, это дополняет и во многом объясняет её характер."

А, если не секрет, что именно вы увидели здесь?

"Именно с внутренними метаниями персонажа. На мой взгляд, подобные трудности с внутренними балансом и метания "чувства-долг" не красят мужчину, и являются показателем недолговечности/ненадёжности возникшего чувства."

Хм... Карл разве так активно метался? Хотя... возможно, для меня его метания меркнут по сравнению с аналогичными метаниями у Лапиной %)

"Кстати, есть один фильм в котором описывается семейная жизнь Элизабет и Дарси:"Смерть в поместье Пемберли". Так вот, в нём довольно остро ощущается наступление "холода" межу супругами и Дарси даже признает, что сожалеет о браке с Беннет."

Это по Джейн Остин? Или же современное продолжение "по мотивам", нечто вроде фанфика?

"Так вот, по-моему, отношение Карла к Лапиной очень похоже на то, что переживал Дарси. Для меня это был его большой минус."

Хм... я как-то не задумывалась об отношении мистера Дарси к Элизабет...
Но, что касается Анны, она и раньше не стремилась замуж за кого-либо из возможных претендентов.

"Думается мне, новый АФ будет не менее захватывающим персонажем, а с учётом тех изменений, которые претерпела Лапина"

Возможно %)
Но почему вы отталкиваетесь при этом от изменений, которые произошли в Лапиной?

"соответственно и парой они будет интересной."

А вот это пообещать не могу - равно как и то, что Лапина вообще будет с кем-нибудь в паре %)

PPh3
"Полукровок, которые "выросли в плотном контакте с большим миром" на самом деле не больше, чем самих магглорожденных..."

Я бы сказал по другому: как минимум, столько же. Реальной статистики нет, по вполне понятным причинам. Но при этом они представляют не менее ценный "резерв" магмира. Со средой все сложнее. В 17-19 вв. ребенок, попавший в магмир, воспринимал его как безусловное благо. Но в результате неизбежных изменений в обществе, такой "возврат в прошлое" (пользуясь случаем, название у вас вышло на редкость удачное, с любопытным смысловым подтекстом, возможно не одним, в сословное общество воспринимается уже как унижение, которое со временем все меньше компенсируется недоступными прежде удобствами. И то, что раньше проходило относительно малоболезненно, в конце 20го века порождает устойчивые конфликтные ситуации. Которые, при невозможности дать им выход - разрушают магмир. Давайте экстраполируем ситуацию на наши дни. Ребенок на два месяца возвращается из мира "волшебных чудес", в мир "научных чудес". Ведь это Азимов, кажется, писал, что в глазах невежды технология неотличима от магии? Так вот ребенок возвращается в информационное общество. Общество, которое переживает невероятный переход, пожалуй, третий в своей истории: первый - появление и распространение письменности, второй - книгопечатание, третий - интернет. Что интересно, читал еще в детстве о БВИ у Стругацких, и не думал, что буду пользоваться его аналогом лично. Возвращается в общество, где "сквозное зеркальце" уже на порядки многофункциональнее своих маг-аналогов, т.к. служит не только и не столько для аудио- и видеосвязи. К слову, маги изобрели свои зеркальца в 19 веке, в большом мире первые переносные радиостанции появились в 20х годах 20го века. Но в большом мире они развились по многим направлениям, в том числе и в смартфоны. И ведь это только одна из сторон современного мира. Так вот, ребенок возвращается и, пусть не сразу, но чувствует разницу и в отношении, и в возможностях, и в потенциальной отдаче того и этого миров. Здесь как ни воспитывай, но рано или поздно проще будет сразу делать лоботомию, потому что даже методики тоталитарных сект не дают стопроцентного результата.

"Но также маги заинтересованы в тех магглорожденных, которые способны влиться в их общество и принести ему пользу, а не тех, которые будут стремиться все ломать, чтобы переделать под себя"

Так вопрос не в том, что кто-то стремится "ломать". Слишком разные представления об обществе и месте человека в нем. Причем "отпустить" диссидентов маги позволить себе не могут, а новые члены общества жить на правах "подлого сословия" уже не желают, поскольку уже знают себе цену и им есть с чем сравнивать. Прям как у "последнего классика" - "Кризис верхов".

"Опять же, международные браки никто не отменял %)"

Как временную меру - никто. Но надолго ли этого хватит? Не создаст ли дополнительных проблем? Судить сложно - очень мало информации.

Продолжение ниже

Продолжение.

"Магия в данном случае диктует свои особенности развития экономики и социального устройства - поэтому маги изначально шли по несколько другой модели. Кроме того, уже в XVI-XVII вв. маги оказались в весьма невыгодной ситуации."

Вы считаете? К слову, временной период принятия Статута намекает, что произошло это событие на фоне первой промышленной (мануфактурной) революции. Не буду вдаваться в подробности, но больше всего оно напоминало бегство, при котором верхушка отчаянно стремилась сохранить власть в условиях экономического господства обычных людей.

"Вспомните рассуждения того же Карла, чистокровного волшебника, маг. аристократии - разве в его мыслях проскальзывало что-то подобное?"

Согласен, при всех своих особенностях, Карл весьма достойный персонаж. Да, влияние общества и на нем оставило свой отпечаток - это неизбежно, но он вызывает симпатии, в том числе, и способностью к независимым суждениям. Но, к примеру, ничто не помешало Лотару намекнуть на "дрессированного медведя". Впрочем, это может означать все что угодно, от сословной спеси, до вытоптанной клумбы бойцами РККА в далеком 1945м. )

"Я планирую еще обсудить подобные вопросы в более дальних главах."

Буду с нетерпением ожидать и с удовольствием читать ))

"Но также считаю, что у подобной риторики имелись и свои предпосылки. А именно что магглорожденные, добровольно или под принуждением, зачастую становились доносчиками и помогали разыскивать жилища волшебников и проводить в них магглов, и потому зачастую ассоциировались с предателями, с которыми просто недостойно иметь общение."

Хмм... Так глупо ожидать верности от того, кого считаешь существом второго, третьего и т.д. сорта. Не то, что я оправдываю, скорее стремлюсь понять и оценить поступки со всех возможных сторон. Более того, я вполне допускаю и "чистое предательство", не из ненависти (на войне все средства хороши (с)) или под принуждением (что-что, но этого, увы, всегда хватало) а из чистой, незамутненной корысти (даже не от голода, грубо говоря). Но даже такое надо рассматривать со всех сторон - какие обстоятельства привели к нему.

Корнелий Шнапс:

"Я бы сказал по другому: как минимум, столько же. Реальной статистики нет, по вполне понятным причинам. Но при этом они представляют не менее ценный "резерв" магмира."

С одной стороны, да. С другой... статистика составляется в основном по волшебникам, обучающимся в школе. В этом случае все магглорожденные и полукровки в статистику попадают, а вот чистокровные - далеко не все. И вовсе не из-за закидовном, как у Гонтов, по крайней мере, в моем фике. По сути, плата за обучение - 100 галлеонов в год - по карману далеко не всем волшебникам. Магглорожденные обучаются бесплатно за счет министерства - т.к. считается дешевле оплатить обучение 5-7 человек в год, чем потом исправлять последствия их стихийных выбросов, которые с годами становятся все мощнее и разрушительнее. Такие, как Уизли, имеют льготы - как многодетная семья (но это не первая причина), и, прежде всего, как дети сотрудника министерства, поэтому их расходы перед Хогом касаются лишь одежды, учебников, оборудования, но никак не самой платы за обучение.
Реально же маг. семей, которые могли бы претендовать на льготы для своих детей, в маг. Британии не так уж много. Потому что, чтобы стать работником министерства, нужно, как минимум, окончить Хог. А чтобы в Хоге выучиться, нужно или принадлежать к семье министерских сотрудников, или иметь, минимум, по 100 галлеонов на каждый год. Иными словами, в маг. Британии полно семей, которые не могут ни претендовать на льготы, ни оплатить обучение своих детей в Хоге и, как следствие, вырваться из порочного круга.
Есть и еще один момент. Если кто-то из членов семьи или родственников вплоть до 3-го круга обвинялся либо в членстве среди УпСов, либо в пособничестве оным, то все льготы, какие бы то ни было, снимаются. Следуя этой логике, та же Андромеда за свою дочь платила по полной программе. Допустим, семья Тонксов была среднего достатка и могла позволить себе оплатить обучение дочери в Хоге. Для них 100 галлеонов в год - сумма большая, но терпимая и подъемная. О Малфоях и говорить нечего. Тут еще может быть идея насчет того, что семьи тех же оправданных УпСов, их родственников и сочувствующих считались политически неблагонадежными и отправляли детей в Хог из политических соображения (чтобы избежать возможных проблем в будущем для детей), но это так, информация к размышлению...

Наконец, такая ситуация, как у Ромильды Вейн в старой версии фика. Отца обвинили в пособничестве УпСам. Так это или нет, узнать уже невозможно (да и само понятие пособничества растяжимое), но под это дело у Вейнов конфисковали все движимое и недвижимое имущество в пользу министерства, а беременная миссис Вейн, в чем была, оказалась на улице. Иными словами, вполне уважаемая в прошлом семья среднего достатка в мгновение ока перешла в разряд нищих. Для миссис Вейн единственный теперь путь выбраться наверх - через дочь. А для этого нужно устроить дочь в Хог, а на это нужны деньги (из-за отца-"пособника" Ромильда ни на какие льготы претендовать уже не может) --> приходится влезать в долги, заниматься варкой и продажей запрещенных зелий и т.д.
Ромильда попыталась вытащить свой "счастливый билет" - но у нее не получилось; а среди той же бедноты в маг. кварталах еще больше людей, которые и вовсе не пытаются бороться. Причем среди таких хватает и опустившихся магглорожденных, которые не смогли найти себе хоть сколько-нибудь достойное место в маг. мире, и потомков аристократов (не обязательно таких, как Гонты - просто обедневшие побочные ветви и т.д.), но больше всего т.н. безродных чистокровных.

Теперь, что касается полукровок. Если не брать "чистых полукровок", а квартеронов, октеронов и т.д. (т.е. у кого магглы были среди дедушек/бабушек и далее вглубь родословной), которые, опять же, не соблюдают какие-либо критерии при выборе партнеров для брака и легко женятся на магглорожденных, полукровках и т.д. - таких волшебников действительно много: не подавляющее большинство, но весьма существенный процент. Кем устраиваются такие волшебники по жизни, сильно зависит от везения. Ибо в маг. мире новой формации (послестатутной) успех волшебника зачастую определяется не его родословной, не какими-то особыми магическими талантами, но, прежде всего, умением оказаться в нужное время в нужном месте, близостью к министерской кормушке.

Истинных же полукровок (т.е. у кого один из родителей - волшебник/медьма, а другой - маггл(а), как мне кажется, не больше, чем магглорожденных. И завязано это, прежде всего, на ментальность волшебника, независимо от его происхождения. Это не просто брак с человеком другой национальности и/или другого цвета кожи. Волшебник, даже магглорожденный, не самый сильный и умелый, может гораздо больше, чем любой среднестатистический маггл (если не брать военных, полицейских и т.д., в особенности имеющих право постоянно носить при себе оружие). Поэтому супруга-ведьма или ребенок-волшебник для своей семьи - это что-то бомбы, которая может рвануть в любой момент с весьма непредсказуемыми, но явно нехорошими последствиями.

И тут есть три варианта поведения: 1) предупреждать малейшее желание, сдувать пылинки и т.д., чтобы не спровоцировать случайный маг. выброс (как, вероятно, поступали с Лили ее родители) - но это рано или поздно надоест; 2) попытаться взять эту необузданную силу под контроль, в т.ч. посредством псих. давления, привития комплекса вины, собственной ущербности и т.д. (что делали Дурсли с Гарри в каноне); 3) попытаться избавиться от этой бомбы замедленного действия (что пытались сделать Дурсли в каноне). Потому что неизвестность, невозможность контролировать ситуацию и, как следствие, предусмотреть какие-нибудь контр-меры пугает подчас намного больше, чем знание чего-то опасного, но к чему можно подготовиться. А пример Гермионы из канона (в особенности ГП и ДС) наглядно демонстрирует, что может устроить с любящими родителями-магглами их дочка-волшебница, руководствуясь, якобы, самыми благими намерениями.
По сути, магглорожденные волшенибники, равно как и вступившие в брак с магглами, вынуждены балансировать на границе двух миров - либо отказываться от магии ради сохранения мира в семье. Вот только подобная жертва может потом дорого аукнуться в будущем...
Также мы видим примеры в основном несчастливых браков между ведьмами и магглами - Риддл-старший и Меропа, Эйлин и Тобиас. Шеймус Финниган, "чистый полукровка", упоминал, что его отец "не обрадовался", когда узнал, что его жена - ведьма. Это если брать чисто канон, что непосредственно сообщалось в книгах. А Тед, муж Андромеды - все-таки волшебник, пусть и магглорожденный.
Наконец, если бы браки между волшебниками/ведьмами и магглами были так распространены, что "истинные" полукровки представляли бы уже существенную часть населения маг. мира, то существование оного было бы уже давно раскрыто, причем не секретными спецслужбами, а самыми обыкновенными полицейскими, а то и вовсе чересчур бдительными и просто любопытными гражданами вроде той же Петуньи и ее соседок, чье развлечение - подсматривать за другими. Что же касается спецслужб - они, в свою очередь, те для волшебников, кем последние являются для магглов. Оные службисты могут заставить волшебников шпионить на себя - в лучшем случае, а в худшем - могут и вовсе забрать в секретную лабораторию на опыты, исследовать столь необычные способности. Потому что волшебники, в силу своей инаковости, своих сопосбностей, для рядовых магглов - примерно то же, что и люди Х, этакие мутанты, лишь похожие на людей.

"Давайте экстраполируем ситуацию на наши дни. Ребенок на два месяца возвращается из мира "волшебных чудес", в мир "научных чудес"... Возвращается в общество, где "сквозное зеркальце" уже на порядки многофункциональнее своих маг-аналогов, т.к. служит не только и не столько для аудио- и видеосвязи."

А где гарантия, то даже магглорожденный волшебник сможет воспользоваться этими "чудесами" современной техники, не сломав походя? Тем более ребенок/подросткок? Особенно если учесть, что магическое поле сильнее всего конфликтует именно с электромагнитным?

"И ведь это только одна из сторон современного мира. Так вот, ребенок возвращается и, пусть не сразу, но чувствует разницу и в отношении, и в возможностях, и в потенциальной отдаче того и этого миров."

Но, чтобы нормально вписаться в техногенный маггловский мир, тому же магглорожденному или полукровному волшебнику тоже придется чем-то пожертвовать - в данном случае, своей магией, (или, по крайней мере) возможностью ею пользоваться. Для кого-то такая жертва покажется приемлемой, а для кого-то нет.
Можно, кстати, вновь вспомнить старую версию фика, а именно магглрожденного волшебника, полицейского из "берлинской главы": магический мир его не устроил, он, пользуясь возможностью, вернулся в маггловский. Да, он пользуется, с одной стороны, благами современной техногенной ситуации. А с другой - он живет практически на отшибе, его участок закрыт от посторонних глаз высокими деревьями. Т.е., даже чтобы магичить потихоньку, исключительно для себя любимого, человек вынужден соблюдать ряд мер предосторожности.