Путешествие во времени (гет)

На мой взгляд. в ГП образ Джинни искуственно осветленный, т. к. она происходит из "светлой" семьи и является сестрой "друга" героя. Поэтому все неловкие моменты в каноне сглаженны. А мы вольны теперь упражняться в домыслах и обоснуях как пожелаем, да хоть до посинения!

PPh3

По поводу разъездов Уизли.
Вспоминаем что это магическая Англия и средства транспорта там - не лайнер а камин или даже просто аппарация. Т.е. транспортные расходы исчезающе малы.

Т.о. поездка родителей в Румынию, к своему сыну это практически бесплатно: договорились с сыном что остановятся у него (благо лишнюю комнату можно привезти с собой- палатка, чемодан, сундук, или наколдовать на время приезда). т.е. всех расходов- продукты питания... Особых сувениров старшее поколение Уизли явно не покупает.

Ну а поездка в Египет всей семьей дело несколько более сложное, вроде старший сын там работает взломщиком, но очевидно своего дома не имеет, т.е. тут нужно договорится о жилье, о питании, детям захочется посмотреть на достопримечательности, что то купить и т.д.
Кроме того, насколько я понимаю, они выиграли в лотерею не деньги, а именно поездку. Т.е. не факт что ее можно было конвертировать в деньги (опять же, с учетом нулевых расходов магов на транспорт).

hludens:

"Вспоминаем что это магическая Англия и средства транспорта там - не лайнер а камин или даже просто аппарация. Т.е. транспортные расходы исчезающе малы."

Румыния находится как бы отнюдь не в Англии. Нам не известны из канона ограничения по аппарации на расстояние, а камины, похоже, это внутренняя сеть. В любом случае, сомнительно, чтобы волшебники могли так просто скакать через несколько границ - если это не криминальные шишки какие-нибудь. А международный порт-ключ вряд ли будет стоить дешево.

"Т.о. поездка родителей в Румынию, к своему сыну это практически бесплатно: договорились с сыном что остановятся у него (благо лишнюю комнату можно привезти с собой- палатка, чемодан, сундук, или наколдовать на время приезда). т.е. всех расходов- продукты питания..."

По поводу сундуков и палаток. Сундуки, как у Грюма, в котором можно жить, как мне кажется, все-таки редкость, и стоить они явно будут дорого. Палатки ЕМНИП своей у Уизлей тоже не было - ее брали у Перкинса, коллеги Артура. Но, мне думается, Чарли, скорее, снимал родителям комнату в недорогой гостинице или арендовал маленький домик, если у самого места не было. Потому что, мне кажется, это слишком, когда родители приезжают в гости - и живут в палатке. А Артур и Молли - далеко не подростки, чтобы видеть романтику в подобных условиях.

"Ну а поездка в Египет всей семьей дело несколько более сложное, вроде старший сын там работает взломщиком, но очевидно своего дома не имеет, т.е. тут нужно договорится о жилье, о питании, детям захочется посмотреть на достопримечательности, что то купить и т.д."

Сомневаюсь, что прямо у Чарли в Румынии есть именно свой дом. Скорее, оба арендуют квартиру/дом. У Чарли жилье наверняка служебное, на территории заповедника. Но есть все же большая разница, когда приезжают только родители - и когда приезжает вся семья: 7 человек разместить намного сложнее, чем 2. Возможно, и Биллу приходилось брать отгул на время приезда к нему семьи, чтобы всех устроить, провести экскурсии и т.д. (к Чарли-то ездили на Рождество, т.е. в принципе не праздники, когда большинство людей гуляют).

"Кроме того, насколько я понимаю, они выиграли в лотерею не деньги, а именно поездку. Т.е. не факт что ее можно было конвертировать в деньги"

Не, были именно деньги. Вот цитата из ГП и УА, со здешнего сайта:

"Я сначала и не поверил, что папа выиграл главный приз «Пророка» — целых семьсот галеонов! Конечно, много денег уйдет на отпуск, но родители все-таки обещали купить мне новую волшебную палочку." (ГП и УА, глава 1 "Совиная почта")

Т.е. Уизли выиграли именно деньги - 700 галлеонов. Огромная сумма (если учесть что стартового капитала в 1000 галлеонов близнецам хватило на открытие бизнеса с размахом). И эти деньги Уизли тратят на отпуск, тогда как есть куда более важные нужды. Т.е. гульнули бы Уизли чуть больше - и не хватило бы Рону на новую палку.

//А международный порт-ключ вряд ли будет стоить дешево.
А с чего бы? чем он принципиально отличается от портключа до соседнего городка который делается одним взмахом волшебной палочки?
Во всяком случае на чемпионат болельщики со всего мира собирались в основном именно портключами и главной сложностью там было как их развести чтоб на голову друг другу не падали, т.е. организационная, а не магическая проблема.
Не, ценник на магический транспорт должен быть достаточно скромным ибо труда там никакого, времени тратится всего ничего, разве что бюрокатия и таможенный сбор могут как то повлиять.
Как конкурента вспоминаем "Ночной рыцарь" который за минуты довозит вас от Лондона до Индии и обратно всего за 11 сикелей (или вернее за целых 11 сикелей), но тут у нас услуга предоставляемая мгновенно и в любой части мира, только палочкой взмахни.

//Сундуки, как у Грюма, в котором можно жить, как мне кажется, все-таки редкость, и стоить они явно будут дорого.
Не факт. Не могу сейчас вспомнить (возможно фанон) но во время одной из поездок на поезде ГП заглядывал в купе которое было расширено при помощи заклинания, т.е. это достаточно простое заклинание доступное студентам (В конце концов Гермиона вроде сама себе сумочку сделала?). Так что ценник у такого изделия не может быть очень высоким. То что может слепить каждый второй ученик Хога нельзя продать за большие деньги :)

//Палатки ЕМНИП своей у Уизлей тоже не было - ее брали у Перкинса
И что мешало при необходимости взять ее снова?

//Артур и Молли - далеко не подростки, чтобы видеть романтику в подобных условиях.
Учитывая в каком сарае они живут их неприхотливости могут позавидовать свиньи :)
Все же думаю Чарли банально расширил комнату заклинанием или еще как то организовал дополнительную жилплощадь, ему вряд ли потребовалось снимать отдельную квартиру для родителей (да и Молли уперлась бы), разница между магами и маглами все же есть, мы в каноне видим довольно много решений бытовых проблем при помощи магии.

//Скорее, оба арендуют квартиру/дом.
У Чарли то да, скорее всего арендованное или служебное жилье он же на постоянной работе в заповеднике, а вот у Билла в Египте может быть что угодно, от палатки до койки в общаге, он там на временном задании, по сути в длительной командировке. Во всяком случае эта его египетская работа не мешала ему крутить шашни с Флер которая практиковалась в Лондоне.
Ну и согласен, разместить 2 человек легко (хоть на полу постелить), а вот семь... тут однозначно будут некие расходы.


//Не, были именно деньги.
Видимо я это из фанона подчерпнул, бывает... :(
Но тогда гульнули они с колоссальным размахом, нечего сказать, 100 галей хватило Поттеру на весь учебный год с закупкой всей одежды, телескопа и палочки да еще и осталось...


В целом Уизли в каноне выглядят довольно странно, этот их пустой сейф в который ведут ГП просто бросается в глаза, врядли гоблины предоставляют сейфы бесплатно... 700 галеонов спустить на развлечения но продолжать одеваться у старьевщика...

hludens:

"А с чего бы? чем он принципиально отличается от портключа до соседнего городка который делается одним взмахом волшебной палочки?"

С того, что, во-первых, это порт-ключ международный. Иначе волшебники шастали бы туда-сюда за границу, как за здрасте. Точно так же, как транспорт за границу (автобус, поезд, самолет) на сопоставимое расстояние обойдется дороже, не говоря уже о танцах с бубном, которые нужно исполнить, чтобы получить выехать за границу.
Во-вторых, где в каноне волшебники на раз-два создавали порт-ключи? Их делали либо лицензированные сотрудники министерства - каким пользовались Артур Уизли и Амос Диггори. И то, заметьте, хоть оба работали в министерстве, причем Амос - на более высокой должности, им не выдали порт-ключи на руки, а просто зашвырнули один, условно, на местность. Т.е. министерство таким образом решило еще и сэкономить.
Еще порт-ключи самостоятельно создавал Дамблдор. Но Дамблдор - это Дамблдор: очень немногие волшебники могут с ним сравниться в способностях и умениях, не говоря о том, что на своих должностях Дамбус имеет особые полномочия.

"Во всяком случае на чемпионат болельщики со всего мира собирались в основном именно портключами и главной сложностью там было как их развести чтоб на голову друг другу не падали, т.е. организационная, а не магическая проблема."

Со всего мира, да - но не все волшебники мира. А еще стоимость порт-ключа сильно зависела от времени прибытия. Самые дешевые отправляли волшебников за 2 недели до чемпионата. Так, Лавгуды прибыли сильно заранее. Артур и Амос, будучи сотрудниками министерства, получили льготы. А вот цитата из ГП и КО перевода Спивак:

"Дети, - продолжал мистер Уэсли, - а это - Людо Шульман (Бэгмен), вы знаете, кто он такой, и это благодаря ему нам удалось получить такие хорошие места... Шульман (Бэгмен) засиял, но в то же время замахал рукой - мол, пустяки"

Т.е. речь идет уже не только и не столько о деньгах, а сколько о связях. Т.е. благодаря связям с Бэгмэном мистер Уизли смог получить как хорошее место в лагере (и хорошее время прибытия), так и места на трибуне с министерскими шишками. Не думаю, что так уж много волшебников может похвастаться дружбой с известными квиддичистами, а также британскими департаментами спорта, международных отношений и, тем более, самим министром магии.
А что касается иностранцев, то что-то я сомневаюсь, что им было разрешено свободно разгуливать за пределами поля, на котором был построен стадион.

"Не факт. Не могу сейчас вспомнить (возможно фанон) но во время одной из поездок на поезде ГП заглядывал в купе которое было расширено при помощи заклинания, т.е. это достаточно простое заклинание доступное студентам"

Могу вспомнить, как минимум один фанфик, именно ФАНФИК, где ученики расширяли купе магией. Если вспомнить канон, то на 1-м курсе Гарри ехал в купе вместе с Роном и Гермионой. Близнецы тусовались отдельно вместе со своим другом Ли Джорданом. Перси тоже ехал отдельно - в вагоне для старост.
На 2-м курсе Гарри и Рон вообще на машине летели.
На 3-м курсе Гарри, Рон и Гермиона ехали вместе с Люпином. Джинни вначале тоже хотела с ними, но ее шуганул Рон.
На 4-м курсе, опять же, ЗТ ехало одно. Другое дело, что к ним время от времени заглядывали одноклассники, но надолго никто не оставался. Обратно ехали в таком же составе.
На 5-м курсе Гарри и Джинни ехали вместе с Невиллом и Луной. Потом к ним присоединились Рон и Гермиона. Обратно ехали в одном купе Гарри, Рон, Гермиона, Джинни и Невилл. Также известно, что в другом купе ехали вместе Эрни МакМиллан, Ханна Эббот, Джастин Финч-Флетчли, Сьюзен Боунс, Терри Бут и Энтони Гольдштейн - они спасли Гарьку от Малфоя со товарищи, когда тот хотел устроить подлянку.
На 6-м курсе Гарри ехал вначале с Невиллом и Луной. Потом к ним присоединились Рон и Гермиона.
Т.е. они все время ехали таким составом, что в чарах расширения пространства не было никакой необходимости.
Другое дело - Слагхорн, который собрал у себя целую толпу перспективных, как ему казалось, учеников. Но, во-первых, Слагхорн - заслуженный препод и опытный, сильный волшебник. Во-вторых, с учетом того, какие яства были у него на столе, и с его любовью к комформу, проще предположить, что к "Хогвартс-экспрессу" прицепили вагон класса люкс - такие были уже в конце XIX в. и были рассчитаны на состоятельных пассажиров и/или на целые семьи. Т.е. чтобы можно было не отказывать себе ни в каких удобствах.

"В конце концов Гермиона вроде сама себе сумочку сделала?"

Сумочку Гермиона сделала себе после того, как призвала из кабинета Дамбуса себе все книжки. А еще она посещала арифмантику (о которой известно, что это сложный предмет) и руны. Т.е., опять же, получаем доступ к знаниям и набор навыков, которым обладает далеко не каждый рядовой волшебник. А уникальность Гермионы в каноне время от времени подчеркивалась.

"Как конкурента вспоминаем "Ночной рыцарь" который за минуты довозит вас от Лондона до Индии и обратно всего за 11 сикелей (или вернее за целых 11 сикелей), но тут у нас услуга предоставляемая мгновенно и в любой части мира, только палочкой взмахни."

Вот только по маг. Британии отчего-то не разгуливают из-за этого толпы иностранных туристов...

"И что мешало при необходимости взять ее снова?"

Например, то, что в палатке может быть хорошо летом - а зимой как-то не очень?

"Учитывая в каком сарае они живут их неприхотливости могут позавидовать свиньи"

Разница все-таки есть. Нора - это привычный "дом, милый дом". А палатка - так, чтобы переночевать один-два раза. Но я сомневаюсь, что Артур и Молли ездили к Чарли только на одну ночь.

"Все же думаю Чарли банально расширил комнату заклинанием"

Если вообще это умел...

"разница между магами и маглами все же есть, мы в каноне видим довольно много решений бытовых проблем при помощи магии"

Хм... не думаю, что в других странах не найдутся свои Хогсмиды и Косые переулки. Так что вряд ли у Уизлей были бы какие-нибудь проблемы с магглами. Судя по тому, как Артур вел себя в ГП и ТК при знакомстве с Грейнджерами, не похоже, чтобы ему вообще часто доводилось общаться с магглами, несмотря на его работу.

"да и Молли уперлась бы"

С учетом того, как они сорили деньгами во время отпуска в Египте...
Зато, с учетом огромных возможностей магии в быту, можно было действительно снять маленький дешевый домик и с помощью волшебства навести там лоск. Если Чарли в основном сидел в своем заповеднике с драконами, то наверняка накопил что-то, чтобы снять родителям жилье.

"У Чарли то да, скорее всего арендованное или служебное жилье он же на постоянной работе в заповеднике, а вот у Билла в Египте может быть что угодно, от палатки до койки в общаге, он там на временном задании, по сути в длительной командировке."

Как верно подмечено, у Билла "длительная командировка" - он уже несколько лет в Египте. Т.е. арендованное жилье у него там наверняка есть. А палатка - для выездных работ, где по тем или иными причинам не вариант мотаться аппарацией туда-обратно.

"Во всяком случае эта его египетская работа не мешала ему крутить шашни с Флер которая практиковалась в Лондоне."

Как раз в ГП и КО Билл вернулся в Англию, поскольку помогал организовывать турнир. Т.е. вначале у него был как бы отпуск, поскольку в Норе Молли выговаривала ему ЕМНИП за длинные волосы. А потом, перед отправкой Гарри в Хог он намекал на важное мероприятие, в котором принимает участие.
А в ГП и ОФ окончательно перевелся на работу в Англию - по официальной версии, чтобы быть в гуще событий и иметь возможность помогать ОФ, а по не официальной - из-за Флер, которая проходила стажировку в лондонском отделении Гринготтса.

"Но тогда гульнули они с колоссальным размахом, нечего сказать, 100 галей хватило Поттеру на весь учебный год с закупкой всей одежды, телескопа и палочки да еще и осталось..."

Я думаю, Гарри гораздо меньше брал из сейфа. Все-таки даже 100 галлеонов - крупная сумма. Гарри бывал в каноне в Гринготтсе только 3 раза, чтобы взять деньги. В первый раз - с Хагридом, и Хагрид еще определил ему, сколько можно взять - мол, Гарьке еще 7 учиться, деньги будут нужны.
Второй раз - перед вторым курсом, когда Гарри ходил за покупками вместе с Уизлями. И то, Гарри брал наугад, т.к. ему было стыдно перед Уизлями за свое богатство, тогда как у них в сейфе был всего 1 галлеон.
Третий и последний раз Гарри брал деньги перед своим 3-м курсом, когда сбежал от Дурслей и жил в ДК. И снова подчеркивалось его чувство меры, что он брал деньги по чуть-чуть, понимая, что они могут ему пригодиться в будущем. Т.е. он покупал себе только самое необходимое (форму, учебники, ингредиенты и т.д.) и мелочи вроде мороженого - все это, как я поняла из канона, стоит не слишком дорого. Метлы - да, дорогие, но сам Гарри на них ни разу не тратился: первую метлу ему подарили Дамбус с МакКошкой, вторую - Сириус. Набор по уходу за метлой - Гермиона.
Все остальные разы миссис Уизли сама ходила за покупками для всех детей, включая ГП. Во всяком случае, Гарри ни разу больше не посещал Гринготтс лично.

"В целом Уизли в каноне выглядят довольно странно, этот их пустой сейф в который ведут ГП просто бросается в глаза, врядли гоблины предоставляют сейфы бесплатно... 700 галеонов спустить на развлечения но продолжать одеваться у старьевщика..."

Вот-вот, о чем я и говорю...

Кто вообще сказал, что они сорили деньгами? Может, из этих семиста галлеонов шестьсот Уизли старшие потратили на раздачу долгов, обновление гардероба, небольшие ремонты, оплату ещё каких-нибудь вещей, которые толстокожий Рон не заметил (ведь обо всём мы узнаём именно с его слов). Да в конце концов мётлы близнецам купили приличные, то-то Гриффиндор в квиддич на третьем гаррином году всех выиграл. А на оставшуюся сотку родители решили порадовать и себя, и детей, и устроили эту поездку в Египет, в конце концов, должны же быть какие-то радости в жизни.

SampleText, из нового они купили только палочку Рону - причем по остаточному принципу, как следовало из письма Рону. Гарри получил письма друзей на свой ДР, т.е. 31 июля. На каникулы ученики из Хога возвращаются только в самом конце июня. Рон вместе с письмом прислал газету:

"Артур Уэсли, начальник отдела не правильного использования мугловых предметов быта, выиграл Главный Приз в ежегодной лотерее, проводимой “Прорицательской газетой”. Довольный мистер Уэсли сообщил нашему корреспонденту: “Мы потратим деньги на летнее путешествие в Египет, где наш старший сын Билл работает съемщиком заклятий в банке “Гринготтс”. Семья проведёт месяц в Египте и возвратится к началу учебного года в школе “Хогварц”, которую в настоящее время посещают пятеро из детей Уэсли" (перевод Спивак)

А вот комментарий Рона: "Я обалдел, когда папа выиграл в лотерею “Прорицательской газеты”. Семьсот галлеонов! Почти всё, правда, ушло на поездку. Но мне все равно купят новую палочку."

Т.е. это не Рон такой толстокожий. Это Уизли всей толпой на 700 галлеонов почти месяц жили в Египте. Причем на момент отправки совы с поздравлением ГП Рон вместе с семьей, скорее всего, еще находился в Египте.

Лето перед 4-м курсом ГП провел у Уизлей - и что-то он не заметил, чтобы они сделали ремонт или что-то в этом роде. А если не заметил бы Гарри, то заметила бы наблюдательная Гермиона, которая тоже тогда гостила у Уизлей. Мало того, Уизли до того поиздержались, что Молли перед тем же 4-м курсом покупает Рону откровенно дурацкую бабскую мантию, с которой почему-то ничего не сделала - хотя в каноне преподносится как рукодельница.

"в конце концов, должны же быть какие-то радости в жизни."

Должны быть, не спорю. Но всем должен быть умеренный и разумный подход. И тот же Рон, я думаю, новой палочке был гораздо больше, нежели поездке.

Про поездку: думаю это все построено Дамбусом. Они выигрывают какую-то премию и вместо того, чтобы улучшить свои жилищные ксловия они едут в Египет всей семьёй. Не иначе чтобы отвлечь дочь, которая повстречалась с душой Володьки.(если просто захотелось отдохнуть, то они просто тупни) Так же Уизли - люди Дамболдора. Стоит ему намекнуть, что девочке надо отвлечься, они тут же начнут думать как это сделать. Главе Везингамота стоило лишь подергать за ниточки и 700 галеонов в руках Уизли. Возможно он просто хотел помочь Джинни справиться с несчастьем, а возможно это все какая то большая игра.
P. S. Я книг ещё не читал, так что могу ошибаться
P. P. S. Pph3 я подумаю над вашим мнением о Джинни и позже напишу))

v1nn1_game:

"думаю это все построено Дамбусом. Они выигрывают какую-то премию и вместо того, чтобы улучшить свои жилищные ксловия они едут в Египет всей семьёй. Не иначе чтобы отвлечь дочь, которая повстречалась с душой Володьки"

Возможно. Хотя, мне кажется, девочку стоило бы показать колдомедикам, чтобы определить степень воздействия темного артефакта, понять, насколько расшатана ее психика после этого. С другой стороны, это могло бы ударить по Дамбусу - ведь именно в его школе у девочки на руках оказался темный артефакт - а там: не досмотрели, не углядели, упустили, помедлили...

А что касается самой Джинни... она ведь сознавала, что зло творилось ее руками, пусть сознавала в то же время, что воля была - не ее. В маг. мире существует такое заклинание, как "Империус", жертва которого не может нести ответственность за свои действия - видимо, поэтому Джинни еще как-то держалась. И то, когда Джинни решается рассказать про дневник Гарри и Рону, ее шугает Перси. Ведь людям свойственно придавать завышенное значение своим мелким тайнам.
На следующий год, несмотря на то, что уже было понятно, как именно Джинни попала под воздействие дневника, ЗТ с ней практически не пересекается, а Рон еще и грубо шугает ее: "Иди отсюда!" Т.е. 12-летняя Джинни - это все еще маленькая, не уверенная в себе девочка, к тому же, весьма вероятно, вынужденная в одиночку справляться с последствиями общения с дневником Риддла.
А вот к третьему курсу Джинни (т.е. 4-му для Гарри, Рона и Гермионы) с Джинни происходит трансформация, она становится более уверенной в себе и самодостаточной. Тут могло повлиять и то, что с ней стала общаться Гермиона, много гостившая с того времени у Уизлей. Ведь сестер у Джинни не было, а мать была родом из той формации, где детей любили, но на их внутренний мир не обращали внимания - главное, чтобы дети были сыты, одеты и согреты. В то время, когда Гарри гостил у Уизлей, Молли как-то не вела задушевные беседы с детьми (пусть даже занимаясь в это время домашней работой), порой даже нарочито выделяя Гарри. Поэтому старшая подруга могла оказаться для Джинни той важной и нужной поддержкой, дающей уверенный старт во взрослую жизнь. И тогда же, с появлением Гермионы, миссис Уизли начинает рассказывать о приворотных зельях, как баловалась ими в молодости.
А дальше - больше. Если Джинни на 3-м курсе и Гермиона на 4-м - подруги (они помогают готовиться друг дружке к балу, и Джинни упорно не выдает Рону и Гарри, с кем именно Гермиона собирается идти на бал), то на своем 5-м курсе Джинни успешно справляется уже сама, без помощи Гермионы, у которой своих дел хватает. К тому же, Джинни берут в команду - а это еще один жирный плюс в копилку собственной уверенности (ведь в детстве она была вынуждена тренироваться тайком от братьев).

Я тоже думаю, что поездка в Египет ( в каноне ) организованна ДДД именно для того, что бы Джинни не попала к колдомедикам и, что бы задобрить самих Уизли, что бы создать видимость заботы и сочуствия со своей стороны...

Хм, возможно, я не внимательно читаю, (на данный момен остановилась на 7 главе), но мне интересно, где описание героини? (Или где я его пропустила?) Хоть какое


Всё же сама нашла, в 12 главе, где она паспорт (удостоверение) получала...

Что ещё добавлю, о впечатлении об этом произведении, так то, что действительно весьма интересно. Но так же из серии затянутого сериала, где одну кружку кофе заваривают три серии (это скорее предупреждение, что стоит ожидать читателю, то бишь не самого быстрого развития событий)

Автор а скоро ждать продолжения?Сентябрь на дворе уже)

Сентябрь наступил, да, но с продолжением, к сожалению, пока никак: работы много. Плюс нужно подправить некоторые предыдущие главы, чтобы нормально состыковать продолжение.

Хорошо будем ждать.Тогда когда поправите напишите в каких главах и где именно

ждем.

А я все сижу и сижу
И проду ждуу

Глава 14 отредактирована и перезалита. Добавлены новые картинки (по ссылкам).

Upd. Отредактированы и перезалиты главы 15-16. Изменена последовательность изложения отдельных сюжетных линий.