Путешествие во времени (гет)

1. Я всё понимаю, просто они выглядят как откровенные идиоты, получается несколько неправдоподобно.
2. И опять же, дело не в этом. Просто все "ошибки" Карла как таковые не воспринимаются. И остальных НМП тоже. А англичане получаются этакими тупыми неумехами.
Мне кажется, их нужно как-то оживить, а НМП добавить недостатков. Чтобы они оказались на равных условиях. А то, большинство оригинальных персонажей вообще растеряли все свои достоинства.
Выглядит это очень нереалистично, даже если англичане и задумывались как антагонисты, им вроде как и нечего противопоставить всем из себя крутым новичкам.
3. Согласна, но в последних главах мне кажется, что она переигрывает.
4. Дело не в эмоциях, мне кажется, вы меня не поняли. Я имел ввиду именно отсутствие тайн, как таковых. От читателя ничего не скрывается. Через какое-то время это просто начинает надоедать.
Опять же, это моё мнение, но к первым двум пунктам я советую прислушаться. Потому что в вашем фанфике пышным цветом распускается банальнейший шаблон.

"Я всё понимаю, просто они выглядят как откровенные идиоты, получается несколько неправдоподобно."

ИМХО даже если из всех НП оставить одну Лапину, они будут выглядеть идиотами даже на ее фоне, хотя, не отрицаю, во мне может играть снейповская позиция относительно гриффиндорцев, потому что, если вы не заметили, среди слизеринцев в моем фике тупиц меньше.

"Просто все "ошибки" Карла как таковые не воспринимаются. И остальных НМП тоже."

Ага, Карл знает, что Лапина обязательно влезет в какие-нибудь неприятности, если оставить ее одну, и все равно оставляет и заодно не может вставить мозги, чтобы она не выпендривалась, а Лотар все рушит на своем пути, и это не воспринимается как ошибки?

"Мне кажется, их нужно как-то оживить, а НМП добавить недостатков. Чтобы они оказались на равных условиях."

В том-то и дело, что в фике задумывались неравные стартовые условия для каноничных героев и новых персонажей, которые получили классическое разностороннее воспитание и образование. И как эти стартовые условия влияют на поведение человека, его восприятие, мировоззрение и т.д.

"... но в последних главах мне кажется, что она переигрывает."

Для Лапиной это своего рода защитная реакция из серии "я предупреждала, так что я не виновата". Для нее заниженная самооценка - это своеобразный способ спокойно встречать отрицательную критику в свой адрес, неприятности и т.д., типа все так и должно быть.

"Дело не в эмоциях, мне кажется, вы меня не поняли. Я имел ввиду именно отсутствие тайн, как таковых. От читателя ничего не скрывается. Через какое-то время это просто начинает надоедать."

А тайны никакой и не было изначально. Я не умею прописывать закулисные интриги и манипуляции (как БИ Дамблдора у Роулинг), у меня просто развивается повествование в заданных условиях в виде нескольких сюжетных линий. Есть причина --> есть следствие, и наоборот.

"ИМХО даже если из всех НП оставить одну Лапину, они будут выглядеть идиотами даже на ее фоне, хотя, не отрицаю, во мне может играть снейповская позиция относительно гриффиндорцев, потому что, если вы не заметили, среди слизеринцев в моем фике тупиц меньше."
Я думаю, в вас действительно играет снейповская позиция относительно гриффиндорцев, потому что если мыслить объективно, то они не такие уж остолопы)
Но, это уже дело ваше.

"Ага, Карл знает, что Лапина обязательно влезет в какие-нибудь неприятности, если оставить ее одну, и все равно оставляет и заодно не может вставить мозги, чтобы она не выпендривалась, а Лотар все рушит на своем пути, и это не воспринимается как ошибки?"
Именно. Возможно дело в моём восприятии, а может и в самом фанфике. И всё таки, пропасть между англичанами и немцами кажется мне слишком значительной.

"В том-то и дело, что в фике задумывались неравные стартовые условия для каноничных героев и новых персонажей, которые получили классическое разностороннее воспитание и образование. И как эти стартовые условия влияют на поведение человека, его восприятие, мировоззрение и т.д."
Ну, раз так и задумывалось, то это уже не моё дело)

"А тайны никакой и не было изначально. Я не умею прописывать закулисные интриги и манипуляции (как БИ Дамблдора у Роулинг), у меня просто развивается повествование в заданных условиях в виде нескольких сюжетных линий. Есть причина --> есть следствие, и наоборот."
Что ж, в таких произведениях тоже много плюсов. Думаю, я просто соскучился по интригам)

"Я думаю, в вас действительно играет снейповская позиция относительно гриффиндорцев..."

А еще на практике мне приходится иметь дело со студентами-идиотами *CRAZY*

"И всё таки, пропасть между англичанами и немцами кажется мне слишком значительной."

Опять же, разница в стартовых позициях. Для своего уровня Гарри и Рон вполне неплохие, обычные ребята, вполне адекватно вписывающиеся в свою среду. Однако в каноне вы видим происходящее лишь в Гриффиндоре и в основном на курсе ГП, мы практически ничего не знаем про другие факультеты, так что тут остается только гадать.

А теперь возьмем НП, которые представлены как лучшие ученики в своей прежней школе, они получили соответствующее воспитание, их готовят к тому, что в будущем им предстоит стать главой семьи, а потом и рода + они немного старше своих однокурсников в Хоге --> должны более ответственно подходить к своим словам и поступкам, уметь просчитывать последствия. Они равны между собой и не сильно выделяются в своей среде. А тут происходит столкновение в одном месте людей не только с разной культурой, но и с разным отношением к жизни, ценностями и т.д. Естественно, возникающая при этом разница будет казаться огромной. Гарри вон вообще в культурном шоке пребывает от осознания того факта, что он глава двух родов, и, в отличие от того же Лотара или Карла, не знает, что с этим делать, потому что оно ему уже не нужно, у него уже другие цели и интересы. Он по-другому воспитан и, будучи аристократом по происхождению, является простолюдином по мировоззрению.

"Думаю, я просто соскучился по интригам"

Я думаю, на сайте можно найти немало фиков, удовлетворяющих вашим запросам )))

"А еще на практике мне приходится иметь дело со студентами-идиотами *CRAZY*"
Оуу...
*будущий студент-идиот"

Ну, думаю вы правы)

Здравствуйте, уважаемый Автор. Не принимайте близко к сердцу, но начну с критики.
Вообще, люблю оригинальных персонажей, подобных вашим. Но, как уже говорилось ранее, интерес здесь представляют только они. Еще, пожалуй, Снейп. Все. Ни слизеринцы, ни гриффиндорцы не являются полноценными личностями.Вы сразу навесили на всех ярлыки. Вот Рон Уизли, он тупой, ленивый и грубый. Вот Гарри Поттер, сильный, наивный, готовый спасти всех. Вот Грейнджер, заучка, слишком потакающая своим друзьям. Малфой, Джинни, даже Бранау ведет себя как будто по заранее прописанному сценарию, не отходя от текста. А ведь так не может быть. Не может в Уизли быть только невоспитанность и вспыльчивость, я сама оче-е-нь не люблю почти всех Уизли, но люди не могут быть однотонными. В персонажах я ценю прежде всего возможность взглянуть на них с разных точек зрения, когда читатели могут оценить поступки героев и оценка эта, в зависимости от характера самого читателя, его возраста и темперамента, будет различна. Вы же буквально с первых глав отнимаете у читателя эту возможность, сразу расставляя приоритеты. Даже тем, кто по Вашему мнению, представляет из себя что-то похожее на личностей (как сестры Астория и Дафна, Нотт) Вы уделяете слишком мало внимания,делая их безликими. Это при таком-то объеме глав. Далее, непосредственно, к персонажам:

Лапина. Самая непонятная личность для меня. Червяки в голове есть у всех, но только откуда они у Лапиной,на протяжении фика, так и не стало понятно. Проблемы с личной жизнью были, но ни ахти какая трагедия, с родителями отношения нормальные, ну развелись, с кем не бывает? Замкнулась в себе - и это понятно. Но она какой-то псих, чесслово!Откуда в ней столько темноты, злости, ненависти? Из-за хвоста? Но, судя по ее же словам, проблемы появились раньше. И эти противоречия в ее характере . . . Приехала уверенная в себе женщина, а через 3 дня стала забитой маленькой девочкой. И ведь ничего страшного, с ней, по сути, не случилось . . . То она не считает нужным отвечать на нападки слизеринцев, считая их глупыми, недалекими подростками, то через 2 абзаца уже чуть ли не на луну воет, потому что они кидают на нее презрительные взгляды. И ведь девочка неглупая и сильная, так что ничего действительно опасного с ней сделать не смогли бы. Да какая там девочка, к тому же. Взрослая женщина впала в депрессию, потому что кучка подростков на нее косо посмотрела? Напрашивается господин Обоснуй, автор. По-моему, в желании отдалить ее от образа МС вы перестарались.

Снейп с самого начала вызвал симпатию. Не скажу, что я его люблю, но уважаю, как минимум. И Вам удавался этот персонаж. До привязанности к Лапиной. Вот с этого я, мягко говоря, в непонятках. Даже наедине с собой Снейп не утверждал, что ему нравится Кайнер. Спокойная, покладистая, единственная, с кем он мог спокойно общаться - да, но ОТКУДА такое чувство собственничества, когда он помнит лишь Лили? Личные отношения отпадают. Тогда деловые. Вот в желание ее использовать я могу поверить. Но какое тогда ему дело, с кем она встречается, когда он сам себе признается, что есть проблемы поважнее какой-то девчонки и САМ скидывает ее Карлу. Получается, его задевает именно то, что она променяла его на Карла? Это нелогично! Ему на нее плевать, как на мебель.
Бранау. Тупой. Жестокий. Опять ярлык. В первый же день нападает на Анну. Нападает, еще неуверенный в том, что она шпион. Нападает там, куда мог бы забрести и стать свидетелем любой слизеренец. А что он бы с трупом делал?
Далее все НМП и НЖП особого отзыва не удостоятся. Кроме того, что Лапина уже достала своими выходками с парнями. И что их в этой истеричке привлекло? Загадка. Говорят, женскую логику трудно понять. у Кайнер логика отсутствует вообще. Ну это я так, к слову.

Добавлено 10.02.2012 - 00:21:
И в конце хотелось бы сказать, что я просто обожаю заумные фанфики. Что-то связанное с наукой, психологией, супер-пупер-умными персонажами и т.п.
Но Вы слишком "нудните". Дамблдор встал с кресла и только через один огр-о-о-омный абзац соизволил говорить. Минерва подошла разобраться с дуэлянтами и 2 абзаца размышляла о жизни. Скажу честно, зачастую пропускала абзацы. Много внимания уделено описаниям. Но это скорее +. И слишком много науки, даже для меня. К середине фика я уже не пыталась вникнуть в научные диспуты иностранцев и Кайнер. И мало действия. Возможно, особенность фика, но подробное изложение событий одной недели с 3-х точек зрения - это перебор.
"А тем временем на факультете Гриффиндор" - что называется, темное небо и ни одной звездочки. В данном случае имеются в виду умные персонажи. Ко второй части просто удивилась, как они еще живы, при их-то мозгах? Или Англия настолько обособленна, что даже магглорожденные телек не смотрят? То-то они так удивились наличию высших учебных заведений.
И ...Эм-м:

"Кто на нее донес? Шенбрюнн, Визерхофф или все-таки магглоненавситник Бранау?" - Ненавситник? Ммм?


"...завтрак был в самом разгаре. По окончании трапезы Визерхофф поздоровался и Элизой…" - "С"

"Лишние враги им ни к чему, дажзе если эти враги — грязнокровки" - Тут понятно

"Прошу вас: не отталкивайте меня, не убегайте меня." - "От меня"


Но при габаритах фика, думаю, таких ошибок не избежать :)

Спасибо за комментарии ))

"Снейп с самого начала вызвал симпатию. Не скажу, что я его люблю, но уважаю, как минимум. И Вам удавался этот персонаж. До привязанности к Лапиной. Вот с этого я, мягко говоря, в непонятках."

Снейп не имеет привязанности к Лапиной как к человеку/девушке. Он ее даже не уважает, вернее, его отношение к ней сильно зависит от настроения и сопутствующих обстоятельств. А чувство собственничества вызвано тем, что он спас ей жизнь, учил ее индивидуально. Иными словами, немало в нее вложился с тем, чтобы использовать в дальнейшем в каких-то своих целях. Все-таки он слизеринец и ничего не стал бы делать без выгоды для себя. А Карла и Ассбьорна он воспринимает как конкурентов в том плане, что она может тупо наладить контакты и слинять туда, где лучше кормят и относятся к магглорожденным --> не окупятся его вложения. А вот для ревности ИМХО каких-то особых чувств испытывать необязательно, достаточно лишь, чтобы объект ревности был чем-то обязан.

"Лапина. Самая непонятная личность для меня... Но она какой-то псих, чесслово!Откуда в ней столько темноты, злости, ненависти? Из-за хвоста? Но, судя по ее же словам, проблемы появились раньше. И эти противоречия в ее характере... Приехала уверенная в себе женщина, а через 3 дня стала забитой маленькой девочкой... Взрослая женщина впала в депрессию, потому что кучка подростков на нее косо посмотрела?"

Лапина просто из той категории людей, которые любят создавать себе проблемы на пустом месте. Там, где другие уже давно забили бы и пошли дальше, она начинает заниматься усиленным самокопанием. Она в принципе видит жизнь в черном цвете. Что касается общения... Она в этом плане такая же бука, как Снейп. Ей близок его характер, и потому, живя с ним в одном доме, она выстраивает такую линию поведения, чтобы сделать из сосуществование наиболее комфортным. Условия Снейпа ее вполне устраивают, т.к. ничего иного она и не ожидала. И тут она попадает в школу, полную подростков, а это сразу куча ненужных вопросов --> боится раскрыться раньше времени. Она не знает, какую линию поведения поведения ей выбрать. Здесь, с одной стороны, сказываются проблемы с общением в прошлом - ведь всех ее друзей можно по пальцам одной руки пересчитать, с другой - она привыкла к дистанцированному общению с элементом подчинения - все-таки она руководила курсовыми работами --> проблема восприятия: фактически она не равна им, но об этом знает только она, все же остальные студенты воспринимают ее как сверстницу и ведут себя соответствующим образом, что ей не всегда кажется приемлемым.

Есть и другой момент: Лапина фактически бесправна, единственное, на что она может надеяться - это на собственные мозги и силы, но, как говорится, один в поле не воин. Ее ненавидят и презирают все одноклассники, так что ей в принципе психологически тяжело дается пребывание с ними на одних и тех же уроках, нахождение в общежитии и т.д. Не стоит забывать все-таки, что подростки очень жестокие и запросто могут устроить коллективную пакость. Стоит же Лапиной хорошенько приложить кого-нибудь, не факт, что она отделается легким испугом, да и Снейп не всегда ее может отмазать.
Она просто не справляется с проблемами социально-бытового характера, которые за свою жизнь так и не научилась решать.

"Вы сразу навесили на всех ярлыки. Вот Рон Уизли, он тупой, ленивый и грубый. Вот Гарри Поттер, сильный, наивный, готовый спасти всех. Вот Грейнджер, заучка, слишком потакающая своим друзьям. Малфой, Джинни, даже Бранау ведет себя как будто по заранее прописанному сценарию, не отходя от текста. А ведь так не может быть. Не может в Уизли быть только невоспитанность и вспыльчивость..."

Если честно, то я описываю персонажей так, как вижу их сама, те качества, которые кажутся мне наиболее определяющими.
Рон - для меня глупый и завистливый, не обремененный излишним воспитанием, не распространяющий свои мозги дальше шахматной доски. Он мечтает о многом, но ничего не делает, чтобы всего этого достичь. Даже вратарем квиддичной команды он стал при активной поддержке Гарри и помощи Гермионы.
Джинни - храбрая и хитрая. Отношения для нее - это способ самоутвеждения, развлечения и получения выгоды, она предпочитает быть лидером. Здесь можно обратить внимание хотя бы на то, из-за каких пустяков она поссорилась с Корнером и Томасом, не испытывая никакого сожаления, разочарования или подавленности. Они - обычные мальчишки, а Гарри Поттер - герой, единственный и неповторимый.
Малфо

Малфой - трус, привыкший прятаться за спинами декана и папочки и считающий, что ему все должно преподноситься на блюдечке с голубой каемочкой. Он в принципе не допускает мысли о том, что ему надо чего-то добиваться самому, что-то заслужить.

Гермиона - умная и трудолюбивая, амбициозная девочка, да, но при этом у нее не гибкое мышление. Она свято верит авторитетам, а это означает, что она не так много и знает, ей проще заполнить эти пробелы аксиомами (Дамблдор всегда прав, учителя всегда правы, учебники всегда правы и т.д.). Как только Амбридж уволили из школы, и противоречие внутренних установок с действительностью было снято, все вернулось на круги своя (например, ее недоверие к учебнику Принца просто потому, что его писал непонятно кто, а не компетентный министерский чиновник + зависть к Гарри, который получил лучшие результаты при меньших затратах). При этом явно заметно ее неуважение к культуре магического мира (кампания по освобождению домовых эльфов, которым оно надо было, как зайцу стоп-сигнал, или неверие в то, что мантия Гарри - это дар смерти, и сам наследник Певереллов, просто потому, что Певереллы - сказочные персонажи --> не могли существовать в реальности).

"Но Вы слишком "нудните". Дамблдор встал с кресла и только через один огр-о-о-омный абзац соизволил говорить. Минерва подошла разобраться с дуэлянтами и 2 абзаца размышляла о жизни... И слишком много науки, даже для меня. К середине фика я уже не пыталась вникнуть в научные диспуты иностранцев и Кайнер. И мало действия. Возможно, особенность фика, но подробное изложение событий одной недели с 3-х точек зрения - это перебор."

Тут уж, извините, мой стиль (сама много думаю и мало делаю). Просто я считаю, что многие поступки людей могут быть вообще непоняты или поняты неправильно просто потому, что заранее не известно, чем они были мотивированы, о чем думал человек в момент их совершения и т.д.

"Ко второй части просто удивилась, как они еще живы, при их-то мозгах? Или Англия настолько обособленна, что даже магглорожденные телек не смотрят? То-то они так удивились наличию высших учебных заведений."

Речь идет о магических ВУЗах. Если вы заметили в каноне, то после школы там все сразу устраивались на работу. Тольуо у авроров и медиков, по-моему, какие-то курсы или училище по месту работы. Если присмотреться, то магический мир намного отстает от маггловского: традиционный способ производства, слишком узкий выбор профессий, несовершенные законодательная, исполнительная и судебная системы, система образования. При таком раскладе тем же магглорожденным было бы выгоднее вернуться в маггловский мир, но почему-то все упорно хватаются за магический --> идет планомерная промывка мозгов + сильное привыкание (магия как наркотик). Кругозор юных волшебников (особенно магглорожденных) ограничен теми знаниями , что им преподают в школе, а вот как и сколько преподают - это уже другой вопрос.

"Бранау. Тупой. Жестокий. Опять ярлык. В первый же день нападает на Анну. Нападает, еще неуверенный в том, что она шпион. "

Что пожелаешь - результат близкородственного скрещивания. И в шпионаже он как раз был уверен: ему было достаточно лишь того факта, что она взялась из ниоткуда и довольно быстро наладила контакт с Шенбрюнном как потенциальным источником информации.

"Нападает там, куда мог бы забрести и стать свидетелем любой слизеренец. А что он бы с трупом делал?"

Ну, во-первых была уже ночь, большинство нормальных людей спали. Малфой, Крэбб и Гойл вон даже утром если проснулись. А труп можно трансфигурировать (как сделал Барти Крауч младший) и сжечь в камине или закопать где-нибудь.

За объяснение отношений Лапина-Снейп спасибо, прониклась (и далеко не уважением к последнему).

"Если честно, то я описываю персонажей так, как вижу их сама, те качества, которые кажутся мне наиболее определяющими."

Вот в этом и проблема. С определяющими качествами я согласна. Но Вы описываете только эти сами определяющие. Но должно же в Гарри проскользнуть капельку скептицизма, в Роне мозгов, а в Гермионе логики? Лотар все вдалбливает и вдалбливает ей, как правильно. Конечно, с такой промывкой мозгов она может и, более того, должна остаться при своих убеждениях, но масе-е-енький червячок, который должен был заставить хоть немного подумать, в ее кудрявую головку так и не закрался.

Эх, попытаюсь объяснить на своем примере. По Вашей логике, если я отношу себя к людям крайне раздражительным и эмоциональным, то должна постоянно срываться на близких, не уметь держать себя в обществе и вообще меня надо изолировать. . . Я бы не назвала доброту своим определяющим качеством, т.к. не продам последнюю рубашку нищему. Но при этом не назову и злобу. Да, раздражительность присутствует, но в этом состоянии я не пну котенка на дороге. Это я к тому, что качества Ваших персонажей становятся не просто определяющими, а единственными и не встречающими противоречий в характере героев. Но живые люди склонны к этим самым противоречиям, к перемене настроений и, при тщательной работе, убеждений. А у Вас они как машины, запрограммированные каждый на свою программу. Это делает их нереальными.
Читаешь, и как будто знаешь, как поступит каждый из персонажей. (Лапина не в счет, она у Вас Мисс-Я-Еще-Сама-Не-Знаю-Как-Поступлю-А-Как-Узнаю-Передумаю).


И пейринги. . . Неужели, кроме тех, что указаны в описании, нам больше ждать нечего? Тогда эту сумасшедшую надо немедленно оградить от немцев! Бедные парни! Автор, неужели Вам их не жалко?

"За объяснение отношений Лапина-Снейп спасибо, прониклась (и далеко не уважением к последнему)."

Я просто сама имела некоторый опыт подобных отношений (типа, ты не должна общаться ни с кем лучше, чем со мной, в силу моего статуса по отношению к тебе - во всяком случае, сама я так это интерпретировала).

"По Вашей логике, если я отношу себя к людям крайне раздражительным и эмоциональным, то должна постоянно срываться на близких, не уметь держать себя в обществе и вообще меня надо изолировать..."

Аналогично, только мне говорят: исправляться надо. А вообще, по мне, подобные качества начинают активно проявляться в дестабилизирующей, раздражающей обстановке. Я не делаю ничего плохого, но, в то же время, мое поведение нельзя назвать хорошим. Другое дело, что окружающие вас люди могут оценивать данную обстановку совершенно по-другому --> эпитеты "резкий", "злой" и т.д.

"Но должно же в Гарри проскользнуть капельку скептицизма, в Роне мозгов, а в Гермионе логики?"

В Гарри скептицизм просто душится на корню, как это было в разговоре с Дамблдором (24 глава), и некоторые слова и поступки друзей вызывают в нем сомнение, однако он не рискует говорить с ними об этом, т.к. боится потерять дружбу ("если ты не с нами, значит, ты против нас").

"... а в Гермионе логики?"

Дело в том, на мой взгляд, что у Гермионы логика жестко детерминирована. Также против нее играет ее эффект "всезнайства" - она считает себя правой во всем, что касается учебы, знаний и здравого смысла (например, как лучше организовать/сделать какое-то дело). И проблемы начинаются тогда, когда она узнает что-то очевидное для всех (как было с уроком о традициях магмира), или когда что-то выходит за рамки ее ограничений (например, сомнения Лотара относительно правильности рецепта, написанного в учебнике). У нее это вызывает банальный когнитивный диссонанс, т.к. сильно выбивается из привычного течения жизни. Ее же поведение относительно Рона и Джинни - проблема аналогичная Гарри: у них обоих в детстве не было друзей, и потому они очень сильно дорожат той дружбой, которая есть. И ведь у них обоих, по сути дела, нет альтернативы: оба вошли в магмир благодаря Уизли, а это обеспечивает очень сильную привязку.

"Лотар все вдалбливает и вдалбливает ей, как правильно."

Позже он найдет более податливый материал.

"Конечно, с такой промывкой мозгов она может и, более того, должна остаться при своих убеждениях..."

Вы имеете в виду промывку со стороны Лотара или Дамби? Если Лотара, то почему, по вашему, она должна остаться при своих убеждениях. ведь местами она с ним соглашалась?

"А у Вас они как машины, запрограммированные каждый на свою программу. Это делает их нереальными. Читаешь, и как будто знаешь, как поступит каждый из персонажей."

Хорошо, тогда попробуйте, пожалуйста, угадать, как поведут себя Гарри, Рон, Гермиона и Джинни в ближайших главах?

"И пейринги... Неужели, кроме тех, что указаны в описании, нам больше ждать нечего? "

Насчет Гарри/Джинни пока не знаю, у них все-таки отношения достаточно далеко зашли, чтобы искать повод для разрыва. А вот Рон и Гермиона разбегутся.

"Тогда эту сумасшедшую надо немедленно оградить от немцев! Бедные парни! Автор, неужели Вам их не жалко?"

И почему мне должно быть их жалко? Да, Лапина поиграла изрядно на нервах у Карла, но реально ничего плохого не сделала, никакую свинью не подложила. Мало того, она одно время пыталась выполнить ваше желание и отдалиться от него, вернее, отдалить его от себя. И на кого вы предлагаете ее скинуть?

Добавлено 10.02.2012 - 21:42:
И еще касательно персонажей.
Чтобы у Гарри присутствовал скептицизм и свое собственное мнение, необходимо либо событие, которое его встряхнет и подкинет пищу для размышлений, которое нельзя будет просто проигнорировать, т.к. оно будет затрагивать его собственные ценности, либо некие начальные условия, в которых Гарри и действовал бы по-другому (например, как в фике "О пользе размышлений").
Рон - а когда у него в каноне мозги появились-то? Если я не ошибаюсь, в условиях войны, в экстремальной ситуации, и то после того, как ему Билл эти мозги вставил. А до этого ИМХО Рон их особо не использовал.

А вообще, если не секрет, как бы вы представляли развитие отношений внутри Золотого Трио/квартета, их линии поведения, мировоззрение, если бы не смерть Дамблдора в конце ГП и ПП и последующие за этим скитания в лесах в поисках хоркруксов?

Лапину - однозначно Снейпу. Он, конечно, та еще свинья, но ведь они уживались ранее. Хотя, если честно, сначала думала, что вы благоволите Снейпу, по причине того, что в первых главах он прямо страдающий герой, непонятый всеми. И девушку спас, и Лили любил и любит, и пытки лорда терпит. Казалось даже, что пейринг в итоге, СС/АЛ сложиться. Заглянув на главную удивилась, что он отсутствует. И Снейп последнее время раздражает. Видит ведь, что Лапина и так на грани и масла в огонь подливает. Может, ей к ТЛ податься?
А вообще, я имела в виду некую определенность в отношениях с Карлом и . . .эх, ну с тем, который в Райвенкло. У них складываются какие-то недоотношения.

"Вы имеете в виду промывку со стороны Лотара или Дамби? Если Лотара, то почему, по вашему, она должна остаться при своих убеждениях. ведь местами она с ним соглашалась?"

Промывка со стороны Дамби. За друзьями Гарри он следит и, выявив малейшие отклонения от программы, попытается устранить как их, так и источник этих самых отклонений. И Минерва, у которой Лотар, как я поняла, негативных отзывов не заработал, ему не помеха. "местами она с ним соглашалась" - вот и у Гарри Поттера было пару дней, чтобы подумать о кровной защите. Более того, всякие злые мыслишки начали проскальзывать сквозь тщательно продуманную легенду, но один часик в директорском кресле и он снова послушал не тех и не там. Гермионе, как по мне, придется поднапрячься, чтобы искоренить свои старые убеждения, а избавиться от Уизли и того сложнее. Хотя терпеть такого псевдопарня должно быть ниже ее достоинства.

"Хорошо, тогда попробуйте, пожалуйста, угадать, как поведут себя Гарри, Рон, Гермиона и Джинни в ближайших главах?"

Отзыв написан под впечатлением от 16, 17 и 20 глав. Ждут своего часа "Глава 25. Затишье перед бурей: Гриффиндор – Слизерин.
Глава 26. Затишье перед бурей: Интерлюдия."
Прочту - и обязательно начну строить предположения! ;)

И, не удержусь таки, пара вопросов. Вся научная сторона фика задумывалась сразу или возникла по ходу дела? И увлекаетесь ли Вы сами историей или химией? Почему именно эту специализацию Вы выбрали для Лапиной? Какой из персонажей любим Вами?

"Лапину - однозначно Снейпу. Он, конечно, та еще свинья, но ведь они уживались ранее."

А вы уверены, что Лапина захочет жить с ним, ведь в магмире брак до гробовой доски? К тому же, они уживались в рамках деловых отношений, сводя все общение к минимуму.

"Хотя, если честно, сначала думала, что вы благоволите Снейпу, по причине того, что в первых главах он прямо страдающий герой, непонятый всеми... И Снейп последнее время раздражает. Видит ведь, что Лапина и так на грани и масла в огонь подливает."

Он действительно несчастный, не понятый многими человек. Просто наедине с Лапиной он позволил себе раскрыться с другой стороны, т.к. непосредственно ей ничего от него на надо было, все же остальные его либо ненавидят, либо используют. А в школе он вынужден играть свою роль, но играет он ее столь давно, что просто уже сросся с нею.

"Может, ей к ТЛ податься?"

Ага, чтобы ее сразу убили?

"А вообще, я имела в виду некую определенность в отношениях с Карлом и ...эх, ну с тем, который в Райвенкло. У них складываются какие-то недоотношения."

А какие могут быть полноценные отношения, если они только две недели знакомы?

"И Минерва, у которой Лотар, как я поняла, негативных отзывов не заработал, ему не помеха."

Так Минерву тоже можно обработать ))

"Гермионе, как по мне, придется поднапрячься, чтобы искоренить свои старые убеждения"

Процесс этот будет медленный и болезненный. Как и любая смена парадигм. Смысл в том, что любая парадигма имеет ядро, а также пояса позитивной и негативной эвристики. Ядро представляет собой совокупность мировоззрений, чаяний, ценностных установок, задач и методов их решений. Ядро парадигмы человек воспринимает неосознанно. Пояс позитивной эвристики одержит в себе все факторы и методы, которые способствуют закреплению парадигмы и продлеванию ее жизни. Негативной эвристики - соответственно, наоборот, иными словами, негативная эвристика определяет то, что следует избегать. Как правило, текущая парадигма закреплена в учебниках, неких непреложных истинах, передающихся из поколения в поколение.
В мире, как и в сознании человека, имеет место конкуренция парадигм. Побеждает та, которая наиболее успешно объясняет наблюдаемые в жизни явления, имеющиеся факты. При накоплении противоречий модифицируются пояса позитивной и негативной эвристики, появляются дополнительные объяснительные теории с целью сохранить ядро незатронутым. При разрушении ядра, когда защитные пояса не справляются с нагрузкой, разрушается и парадигма, а зверь-обоснуй окончательно сдыхает. Происходит крушение ценностей и идеалов, всего того, что раньше считали непреложными истинами --> болезненное переживание смены парадигм.
Пока что для героев Поттерианы ядро парадигмы - это Дамби всегда прав, и потому они придумывают ему какие-угодно оправдания, свято верят любым его словам, потому что это способствует сохранению ядру парадигмы, и, как следствие, сохранению душевного спокойствия в ближайшем будущем.

"О пользе размышлений" читала, но впечатления на меня сие творение не произвело.

"А вообще, если не секрет, как бы вы представляли развитие отношений внутри Золотого Трио/квартета, их линии поведения, мировоззрение, если бы не смерть Дамблдора в конце ГП и ПП и последующие за этим скитания в лесах в поисках хоркруксов?"

Так же, как и в каноне, только с учетом того, что Дамби остался жив. На мой взгляд директор, в силу своей, придуманной им же, "специальности", предусмотрел даже свою смерть и жизнь Трио после его смерти. Так что, независимо от того, умер бы он или остался жив, все бы шло по его плану. Возможно, Трио обрело бы чуть большую уверенность в себе и правильности своих действий, но помощь от Дамби в поиске хоркруксов была бы довольно относительной, ее они все равно бы получили в виде загадок и не несущих большой смысловой нагрузки, высокопарных фраз. В конце Гарри и Дамби украшают первые полоски газет, и всеми уважаемый директор до конца жизни остается символом Света. А Снейп . . . по-моему, директор знал и был готов к тому, что он погибнет. Ведь иначе зачем делать его врагом перед лицом магмира, в котором, после интриг директора, места для зельевара уже не осталось? А если бы не погиб, то закончил бы жизнь старым нелюдимым профессором, потому как Дамби просто сказал бы "верьте мне, он добрый", не объясняя всех тонкостей.

"... избавиться от Уизли и того сложнее. Хотя терпеть такого псевдопарня должно быть ниже ее достоинства."

Так с этим псевдопарнем Гермиона дружила с первого курса, они вместе бывали во многих переделках (хотя с Гарри часто), и потому разрыв отношений с ним будет сродни предательству с ее стороны и приведет к тому, что с ней в итоге все Уизли перестанут общаться.

"Вся научная сторона фика задумывалась сразу или возникла по ходу дела?"

Да, сразу, и это связано с ответом на следующий вопрос:

"И увлекаетесь ли Вы сами историей или химией?"

Да, я химик по профессии, и потому мне проще писать о тех вещах, где я знаю хоть что-то, чем самостоятельно осваивать новую область знаний.

"Почему именно эту специализацию Вы выбрали для Лапиной?"

Потому что Лапину я во многом списала с себя. Хотя, будь я математиком, сделала бы ее математиком и, соответственно, предрасположенной к нумерологии.

"Какой из персонажей любим Вами?"

Вообще мне раньше Карл больше нравился, хотя, вероятно, это связано с тем, о ком я пишу в данный момент. Оговорюсь сразу: Лапина к числу моих любимых персонажей не относится, в какой-то степени я ей специально постаралась отрицательное амплуа создать.

Добавлено 10.02.2012 - 23:07:
"Так же, как и в каноне, только с учетом того, что Дамби остался жив. На мой взгляд директор, в силу своей, придуманной им же, "специальности", предусмотрел даже свою смерть и жизнь Трио после его смерти. Так что, независимо от того, умер бы он или остался жив, все бы шло по его плану."

Я слышала такую теорию, что на шестом курсе Гарри и Гермионе якобы подлили амортенцию, иначе с какого бы перепуга они бы одновременно влюбились в Джинни и Рона соответственно? С третьего по пятый курс отношения Гарри и Гермионы были более теплыми и доверительными, нежели Рона и Гермионы. Согласны ли вы с такой теорией?

А вообще я имела в виду то, что война заставила всех стать взрослее, ответственнее. Рон и Гермионы были вынуждены нести вместе с Гарри его ношу и узнали, каково это. Если бы Дамбик был жив, то, вероятно, друзья, как всегда, остались бы где-нибудь на периферии, и Гарри в одиночку сражался бы с ТЛ. В таком случае, скорее всего, они, особенно Рон, остались бы большими детьми, воспринимая войну просто как очередное адреналиновое приключение и одновременно фактор осознания собственной важности. Стал ли бы Рон в этом случае более ответственным, а Гарри - самостоятельным и независимым? Расширила ли бы Гермиона границы своего мышления или так же продолжала бы глотать те книги, в которых была бы преподнесена выгодная Дамби парадигма?

"Я слышала такую теорию, что на шестом курсе Гарри и Гермионе якобы подлили амортенцию, иначе с какого бы перепуга они бы одновременно влюбились в Джинни и Рона соответственно? С третьего по пятый курс отношения Гарри и Гермионы были более теплыми и доверительными, нежели Рона и Гермионы. Согласны ли вы с такой теорией?"

Имеет место быть. Просто потому, что более ожидаемой парой все-таки являлись ГП/ГГ, хотя, по-моему, тетя Ро решила, что это будет слишком предсказуемо и перевернула все с ног на голову. Просто так, без объяснения причинно-следственных связей.

"... друзья, как всегда, остались бы где-нибудь на периферии, и Гарри в одиночку сражался бы с ТЛ."

Не остались бы, Дамби об этом позаботился бы.

А "выгодная Дамби парадигма." разве разрушилась с его уходом?

"А "выгодная Дамби парадигма." разве разрушилась с его уходом?"

Нет, не разрушилась бы, а прочно засела бы в веках, ведь Дамблдор умер как мученик, в ореоле славы. Смерть Дамби скатализировала все нужные действия и со стороны общественности в целом, и со стороны Золотого Трио в частности.
Я имела в виду лишь то, что открытая война, спровоцированная смертью Дамби, заставила подростков измениться, а так им "море по колено, и плинтус по плечо".