↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Путешествие во времени (гет)



Автор:
Беты:
Silver Horse Очень давно, Omega Давно
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Ангст, Попаданцы, Драма
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС
 
Проверено на грамотность
Что делать, если обыкновенная, на первый взгляд, командировка оборачивается кучей проблем, среди которых выжить - лишь самая меньшая? Смогут ли маггловские науки быть полезными, если ты вдруг окажешься в магическом мире, да еще и не в своем времени? Поможет ли университетское образование и, как следствие, умение критически мыслить, не потеряться и остаться собой, если приходится противостоять одновременно аристократическому снобизму одних и слепому преклонению перед авторитетами других? На эти вопросы предстоит ответить Анне Лапиной, химику по специальности, окончившей МГУ с отличием в 2007-м и в 2010-м с успехом защитившей кандидатскую диссертацию.
В 2011-м году Анна Лапина отправляется на стажировку в Лондон, и первая же экскурсия по достопримечательностям Британии заканчивается для нее катастрофой. Или не заканчивается? Ведь Анна Лапина - с недавних пор маг и еще поборется за свою жизнь. А раз так... не добро пожаловать в 1990-е и магический мир с единственной и неповторимой школой Хогвартс! Мир с закрытым сословным обществом, в котором еще предстоит найти свое место; мир, который не терпит слабых...

Это очередное видение седьмой части ГП глазами как каноничных, так и новых персонажей, которые по разным причинам оказываются в Хогвартсе одновременно, и этот опыт окажет свое влияние на каждого из них.
Частично игнорируется 6-я книга из серии о ГП. Т.е. Дамблдор не попал под проклятье кольца, а Драко не принимал Темную Метку и не получал приказ убить Дамблдора. Как следствие, война в магическом мире отложена во времени, и Хогвартс продолжает жить своей жизнью. Люциус Малфой смог откупиться от Азкабана после провала в Отделе Тайн. Амелия Боунс и Эммелина Вэнс, убитые в шестой книге, живы, а Олливандер продолжает торговать палочками у себя в магазине.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Имеет место AU относительно маггловского мира. Предполагается, что миссис Роулинг книг о ГП не писала. Как следствие, главная героиня не могла их прочесть и сразу понять, что с ней произошло, ибо информация и знания - ее главное "оружие". Немного раньше могли произойти отдельные события; упоминаются книги, которые в 2011-м году еще не были написаны.

P.S. Важно! Главная героиня по-своему слаба и эгоистична. Ей совершенно неинтересно спасать магический мир и разбираться с тамошними проблемами, чиня налево и направо добро и справедливость. Ее желания примитивны - по большому счету, это стремление добиться для себя относительно стабильного и комфортного существования примерно на том же уровне, что и в прежнем мире. Поэтому, если она совершает в итоге важные для сюжета поступки, то лишь в силу собственной выгоды или необходимости.
Персонажи канона, с которыми героиня познакомится позже, тоже не сильно лучше. Не ждите здесь сильного Гарри или сильной Гермионы. Поэтому, если вас интересуют сильные и деятельные, неравнодушные герои, стремящиеся изменить мир вокруг себя к лучшему - этот фик не для вас. Читайте "Tempus Colligendi", многочисленные произведения МТА или альтернативы об адекватном Темном Лорде.

P.P.S. Известные заклинания из канона и кинона изменены так, как если бы они произносились на классической, а не вульгарной латыни (или же смеси английского и латыни). Также будут добавлены некоторые авторские и общефанонные заклинания. Указанные в шапке канонные пейринги соответствуют концу 6-й - началу 7-й книги "Поттерианы" и "действительны" лишь в начале фика.

P.P.P.S. Фик не является справочником по истории, а его герои не являются "ходячими энциклопедиями". Они не могут знать и помнить всего, однозначно верно и объективно интерпретировать те или иные факты, зато легко могут ошибаться. Яндекса, Гугла и Википедии у них под рукой тоже нет. Поэтому не стоит принимать информацию в их суждениях за "истинную" и "достоверную".
Благодарность:
Дж. Роулинг - за то, что подарила нам мир Гарри Поттера.
Гугл-картам и Википедии - за возможность получить общие знания о самых разных местах мира.



Произведение добавлено в 30 публичных коллекций и в 113 приватных коллекций
Гет. Прочитать позже (Фанфики: 4188   190   n001mary)
Избранное (Фанфики: 424   76   Severus_Snape)
Показать список в расширенном виде







Показано 3 из 15 | Показать все

Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась)
Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает.
Показано 3 из 15 | Показать все


20 комментариев из 4198 (показать все)
Наконец-то дочитал новую главу с:

Единственное что вызывает вопросы - полная неадекватность Бранау, а так все хорошо с:
PPh3автор
"Единственное что вызывает вопросы - полная неадекватность Бранау, а так все хорошо"

Ну а что вы хотите от потомка близкородственного скрещивания?

Кстати, а Снейп вам не кажется неадекватным?
"а Снейп вам не кажется неадекватным"
Кажется. Но ему, возможно, простительно "съехать с катушек" - в эмоциях запутался, от Волдерморта - круциатусы, от остальных - ненависть, с личной жизнью проблемы...
Реально неадекватной мне кажется МакГонагалл. Умная, характер сильный, харизма - это канон. Ведомая, ограниченная, трусливая - это у Вас. Слишком резкий поворот, непривычно. Может быть Дамблдор ее годами каким-нибудь зельем опаивал, с кумулятивным эффектом?
Разделяю мнение ув. Плюм-Бум, включая и точку зрения на МакГонагалл.
Хотя Бранау и неадекватен, все же он ведет себя как самоубийца с:
Ну всё... Разделают Анну на ингридиенты.
А Снейпу лечиться надо. На годик-другой в санаторий строго режима, с душем шарко и грязевыми ваннами.
Рад что "немцы" разобрались в инцеденте с приворотом. Жажду крови младших уизлей. Много крови...

Дамблдор уже совсем оторвался от реальности и живет в своем астрале. Писец.


Автор. Размеры главы вызывают уважение. Качество тоже похвально. Сюжет и действие цепляют и заставляют сопереживать... В общем Вы отличный автор :)
PPh3автор
Плюм-Бум , Silverberg,

"Реально неадекватной мне кажется МакГонагалл. Умная, характер сильный, харизма - это канон. Ведомая, ограниченная, трусливая - это у Вас. Слишком резкий поворот, непривычно. Может быть Дамблдор ее годами каким-нибудь зельем опаивал, с кумулятивным эффектом?"

А что, чай с бергамотом не помните? А вообще в каноне мы видим МакГонагалл со стороны гриффиндорцев, где она всегда поддерживала свой факультет и Дамблдора. Но и выбор был там однозначный ("черное" - ПС или Амбридж - и "белое" - Дамблдор). Но если присмотреться, то и в каноне есть места, которые показывают ее не с очень хорошей стороны. Например, когда Гарри пришел к ней с кровоточащей рукой по поводу Амбридж. Что-то здесь мы уже не видим ту кошку, готовую до последнего сражаться с своих котят. Она просто говорит: "Не высовывайтесь, Поттер". Она как бы дает ему совет, как пацану следует себя вести, но разве Гарри это когда-нибудь останавливало? При этом непосредственно его проблемы и не только (а ведь к Амбридж и другие дети попадали на отработки) это не решило: МакГонагалл не рискнула рвать когти с официальной представительницей власти, а у Гаррика опять подтвердилось его представление о том, что все свои проблемы он должен решать сам, без помощи взрослых. Или случай с Тайной комнатой, когда похитили Джинни - почему она не пошла проверить, все ли ученики на месте - а ведь Гарри и Рон не сразу туда поперлись, а еще успели Локхарта по дороге перехватить. МакГонагалл училась в школе вместе с Риддлом, но почему-то она вслед за директором, который наверняка догадался, что это за "Ужас Слизерина" ничего не делала. И то, на поведение Джинни не обратила внимание (дочка членов ОФ), тоже говорит не в ее пользу. Как мне кажется, она больше идеолог, чем администратор или декан.

И у меня в фике этот как раз показано, что ее вполне устраивает, что мелкие повседневные обязанности за нее выполняет кто-то другой. При этом в случае с Лотаром у нее происходит разрыв шаблона: она сама видит его с хорошей стороны (признает правым в споре с Уизли, назначает И.О. старосты, поддерживает его начинания на факультете), но как только Дамблдор сказал свое веское слово, она стушевалась. Она привыкла доверять директору и всегда поддерживать его (м.б. это любовь?), ведь Дамблдор не может быть не прав.

Кстати, если читали фик "Banking in her", там МакГонагалл часто несогласна с Дамблдором, принимаемыми им решениями и средствами достижения цели, но при этом все равно идет у него на поводу, потому что это Дамблдор, он лучше знает, что делает и т.д.
Показать полностью
PPh3автор
Silverberg,

"Хотя Бранау и неадекватен, все же он ведет себя как самоубийца"

А в чем это проявляется? Желательно с его точки зрения? Он воспитан соответствующим образом (это видно по краткому изложению письма его родителей Снейпу), и магглорожденные ему как кость в горле. В Германии ему не давали развернуться на полную катушку (хотя, вероятно, и там было какое-нибудь тайное место, где он мог отрываться на полную катушку, убивая и мучая тех, кто слабее его), а тут такое счастье привалило в виде службы у ТЛ + первые два нападения (Голдстейн и Кайнер) ему спустили на тормозах (на Голдстейна он напал со спины, так что тот не запомнил нападавшего, а Кайнер - слизеринка, кто ее станет слушать, а декан своих может заставить молчать), а тут свидетелей убрать не получилось. Мало того, их стало слишком много, вот и получил люлей. + к Элизе непосредственно у него давняя ненависть, потому что Шенбрюнны действительно из-за нее отвергли руку его сестры. Бранау же надеялись с помощью этого брака подчинить еще одну семью своему влиянию.

Bad,

"А Снейпу лечиться надо. На годик-другой в санаторий строго режима, с душем шарко и грязевыми ваннами."

Интересно, а что это за "санаторий" вы имеете в виду: Азкабан или сумасшедший дом?

"Жажду крови младших уизлей. Много крови..."

Крови Уизлей пока не будет. Они у нас в фаворе у директора.

"Дамблдор уже совсем оторвался от реальности и живет в своем астрале."

Разве? Он же вроде как давно озабочен идеей всеобщего блага, причем блага именно в его представлении.

"Размеры главы вызывают уважение. Качество тоже похвально. Сюжет и действие цепляют и заставляют сопереживать... В общем Вы отличный автор "

Спасибо)))
Показать полностью
С кровоточащей рукой? Как бэ шрамы еще не видны, Гарри их прятал, а про невысовывайся она права была, поскольку опасно было Амбридж злить, для Гарри самого в первую очередь с:

МакГонагалл кстати если бы и боролась, то максимум добилась бы еще большего ужесточения режима - ГИ имела большИе полномочия нежели замдиректора или директор.

Когда МакГонагалл успела бы проверить все ли ученики на месте?

События довольно быстро разворачивалиь:
Почти сразу же после собрания по поводу появления надписи, Рон и Гарри проследовали за Локхартом, которому остальные преподаватели дали "задание". Преподаватели разошлись собирать учеников, а Локхарт попытался сбежать после полученной информации - вот и все с:

По поводу Риддла и доказательств его причастности к деятельности Тайной Комнаты я уже вам писал, равно как и про необнаружимость стандартными средствами василиска.

На поведение Джинни в принципе-то никто кроме Перси внимания не обратил, да и тот всего лишь посчитал ее заболевшей с:

З.Ы. Уизли - члены ОФ-2, а не ОФ-1. По-крайней мере по канону в пользу вашего варианта доводов нет.

UPD.

Про Снейпа кстати согласен, можно было бы поставить ему диагноз "шизоидное расстройство личности" :с

С точки зрения Бранау это выглядит довольно просто: вместо нормального яда или удара исподтишка он предпочитает из каких-то непонятных мне соображений вести "игру" с предполагаемой жертвой. Много раз он уже мог убить тех кто ему мешает или мешал, не прибегая к прямому боестолкновению
Показать полностью
PPh3автор
Fleur de Lys,

"Карл и Лотар(особенно Лотар)вызывают ассоциацию с Фебюс де Шатопер, у которого есть невеста Флер де Лис, с которой он расставаться точно не собирается, она - образец невесты прямо, но он гуляка, знакомиться с Эсмеральдой, зовет на свидание, это короткая влюбленность, для него ничего не значащая, он просто развлекается, а она думает, что они поженятся... Я не считаю, что у них похожи характеры, но ситуация... Грейнджер - временное помутнение Визерхоффа, Элиза - его невеста, у которой он также будет вымаливать прощение."

Мне кажется, что это сравнение все-таки не совсем корректно, потому Лотара гулякой все же не назовешь, с Грейнджер на стороне он не гулял и никак ее не завлекал и во многом даже осуждал. Грейнджер та, которую он видел большую часть времени - он считает, что даже западать на такую неприлично. Другое дело, что он действительно легко поддается эмоциональному напору и физиологии, и это ему в минус.
Если Эсмеральда, насколько я помню (читала давно), продолжала любить Фебюса даже после неудавшейся казни, то Грейнджер Визерхоффа истово ненавидит (хотя и испытывает от него зависимость) и искренне считает его виноватым в своих несчастьях.
Что касается Карла, то официально он свободный человек, Анне он позволял любить себя, поддерживал ее сам, но никаких обещаний ей не давал, признаний в любви не делал (как и она ему), и, если бы не Уизлетта со своей амортенцией, то, вероятно, у них бы что-то и вышло. И выбор между Анной и Элизой ему дался не так-то и легко: ему приходилось взвешивать, кто из них сильнее, кому он нужнее, кто из них дороже ему самому. Разрываться между двумя девушками - это не в его стиле.

"А насчет такого отталкивающего характера Ани у меня вопрос: Будет ли ее характер как-то развиваться на протяжении истории, или будут меняться только события, а она так и останется такой же, какой пришла? Может, если она и не найдет свое счастье здесь, то, изменившись, ей будет легче сделать это в ее мире."

С отталкивающим характером дело обстоит так: если оградить ее от определенного рода проблем и подпитывать в ней уверенность, что она чего-то стоит, дать ей свободу высказывать свое мнение, то ее характер становится вполне терпимым. По отношениям Анны и Карла в этой главе вы вполне могли заметить, что он ей симпатизировал (а он не стал бы этого делать, если бы не счел, что она ему подходит, и если бы ее кандидатуру не одобрили бы родители), в то время как о Грейнджер был мнения довольно низкого. Значит, он нашел в ней те качества, которые пепевешивали недостатки ее характера. Туда же можно включить и Ассбьорна, хотя ему здесь важно еще и магическое соответствие.

Что касается возвращения в будущее, то я не уверена, что буду описывать ее пребывание там подробно, ибо это будет уже не вселенная ГП. Могу лишь сказать, что там ей, вероятно, придется начинать с более низких позиций, чем было до отправления в прошлое + она потеряет все, чего добилась в прошлом, а это немало, учитывая ее довольно низкий старт.
Показать полностью
PPh3автор
"С кровоточащей рукой? Как бэ шрамы еще не видны, Гарри их прятал, а про невысовывайся она права была, поскольку опасно было Амбридж злить, для Гарри самого в первую очередь"

В любом случае, поддержку от своего декана Гарри не получил. И это уже в последующие разы он не показывал ей руку (только Гермиона догадалась). Совет же МакГонагалл был правилен с точки зрения теории, но имел нулевую ценность на практике. Даже если бы она пригрозила Поттеру снятием баллов, ИМХО это ничего бы не решило: Гарька просто воспринимал бы себя как вселенского мученика. А что бы он не дергался, на него оставалось только Силенцио наложить и связать, или же освободить от уроков Амбридж с возможностью впоследствии сдать зачет (как у меня в фике организовали с Ассбьорном).

И, кстати, сравните поведение МакГонагалл в ГП и ОФ и ГП и ДС. В ГП и ДС в школе ИМХО обстановка была еще более опасная, чем в ГП и ОФ, школой правили Пожиратели. И что? МакГонагалл, наоборот, поддерживала своих львят и поощряла их высовываться. И неважно, что на пойманных потом Круциатус будут отрабатывать.

"МакГонагалл кстати если бы и боролась, то максимум добилась бы еще большего ужесточения режима - ГИ имела большИе полномочия нежели замдиректора или директор."

В те времена (первая отработка Гарри) Амбридж главным инспектором еще не была вроде как. А если учесть незаконность применения кровавого перв (темного артефакта), то по тихой через ОФ связаться с авроратом, чтобы провели обыск у Амбридж - и все. Я думаю, министр здесь бы ей уже не помог, а, наоборот, попытался бы откреститься от нее.

"Когда МакГонагалл успела бы проверить все ли ученики на месте?

События довольно быстро разворачивалиь:
Почти сразу же после собрания по поводу появления надписи, Рон и Гарри проследовали за Локхартом, которому остальные преподаватели дали "задание". Преподаватели разошлись собирать учеников, а Локхарт попытался сбежать после полученной информации - вот и все"

Во-первых, не трудно было бы догадаться, что Гарри и Рон пойдут спасать Джинни. Где находится вход в тайную комнату, было бы нетрудно догадаться методом индукции, так что оставили бы одного препода дежурить там на всякий случай. Вот тогда бы Гарри и Рона не досчитались бы, и препод перехватил их на пути в ТК. Пусть преподы (МакГонагалл, Снейп и Локхарт) лезли бы в ТК, а не дети.

И вообще, именно с факультета МакГонагалл пострадало больше всего учеников. Почему бы не назначить дежурных преподпвателей, которые охраняли бы непосредственно то место? Почему бы не вызвать авроров и взломщиков проклятий, чтобы исследовали то место?

"На поведение Джинни в принципе-то никто кроме Перси внимания не обратил, да и тот всего лишь посчитал ее заболевшей"

Вот бы и отвел ее к мадам Помфри или показал бы МакГонагалл. Помфри ИМХО смогла бы определить, что девочка одержима.

Показать полностью
PPh3автор
"По поводу Риддла и доказательств его причастности к деятельности Тайной Комнаты я уже вам писал, равно как и про необнаружимость стандартными средствами василиска."

Меня здесь, кстати, удивляет поведение Гарьки. Это не 5 курс, когда Дамби от него дистанцировался, а Гарри чисто из принципа не хотел говорить с Дамблдором. Так вот что меня удивляет: Гарри нашел непонятную тетрадку, в которой исчезают чернила, с которой можно общаться, которая показала ему воспоминания другого человека. Почему он не показал этот дневник ни МакГонагалл, ни Дамблдору? (я не помню, говорили ли он о дневнике Рону и Гермионе, но Гермиона ИМХО точно бы решила показать его учителям, как было позже с метлой).

"З.Ы. Уизли - члены ОФ-2, а не ОФ-1. По-крайней мере по канону в пользу вашего варианта доводов нет."

Но Дамби организовал дружбу Гарри с их семьей, значит, на Уизлей определенные планы у него были. М.б. он включил их в дело как раз перед поступлением Гарри в Хогвартс.

"С точки зрения Бранау это выглядит довольно просто: вместо нормального яда или удара исподтишка он предпочитает из каких-то непонятных мне соображений вести "игру" с предполагаемой жертвой. Много раз он уже мог убить тех кто ему мешает или мешал, не прибегая к прямому боестолкновению"

Если бы Карл и Нотт не поперлись обыскивать подземелья или не пошли бы именно в ту сторону, где происходило действие, то Бранау бы запытал Элизу и Джастина до смерти или безумия и убрался бы восвояси вместе с остальными подельниками. При этом в обоих случаях и на хаффлпаффцев, и на Голдстейна он напал исподтишка, только с Голдстейном сразу выбрал проклятие, чтобы жертва ничего не увидела. А яд - Бранау не силен в зельях (не даром этот предмет не выбрал). А с заказом и проносом в школу готовых ядов могут возникнуть проблемы ИМХО.
Показать полностью
В Хогвартсе по канону дают освобождение от уроков? Прецендент с Малфоем - исключение, поскольку предмет УЗМС:

а) необязательный
б) практический, а потому травмоопасный (Амбридж превратила свои занятия в чистую теорию)

Даже если Дамблдор и МакГонагалл и согласились бы на запрет присутствия Гарри на занятиях Амбридж, то будущий ГИ с легкостью бы воспользовалась своими полномочиями для получения большего контроля над Хогвартсом, использовав этот пример в качестве прецендента, скажем, "политики фаворитизма".

По поводу обыска: прочитал и немного даже смешно стало - Амбридж фактически эмиссар министра магии, формально главы государства. Скажем, у нас бы стали заводить какое-либо уголовное дело без санкции сверху против сотрудника администрации президента? Не думаю. А против бывшего премьера? Тоже самое.

Хм... МакГонагалл так уж активно поддерживала гриффиндорцев? Как бэ им особо и нужды не было распалять боевой дух - сама ситуация располагала к появлению подобного сопротивления. Как-то сильно напоминает мне Хогвартс во времена господства Волдеморта оккупированную Францию времен ВМВ: массового геноцида местного населения нет (это я про французов, не про евреев), кое-где сотрудничество. Вот только Движение Сопротивления не могло не возникнуть, хотя оккупационный режим и был на порядок мягче, нежели в СССР. Да и свои люди среди вишистов тоже появлялись с:

Где находится вход в Тайную Комнату? Интересно увидеть вашу попытку понять это методом индукции, учитывая размеры Хогвартса и отсутствие каких-либо намеков на реальную суть василиска? с:

Большинство учеников пострадало с Гриффиндора? Колин и Гермиона, а также Пенелопа Клируотер с Равенкло и Джастин Финч-Флетчли с Хаффлпаффа. Ну разве что считать неживого сэра Ника за пострадавшего с:

Непосредственно то место - какое место? Парализованных учеников обнаруживали в разных местах, лишь миссис Норрис была рядом с тем туалетом.

А от Перси и Помфри требовать подобного как-то забавно, те и так сделали все что могли сделать - синдромы подчинения человека крестражу вряд ли так уж широко известны, особенно если учесть то, насколько это редкий и опасный вид магии с:

UPD.

Крестраж, что тут сказать с: Джинни больших трудов стоило расстаться с подобной вещью, сама она своим родственникам ничего про тетрадь не говорила (а ведь Джинни нельзя назвать глупым человеком и слабой ведьмой). Так что не удивлюсь и тому, что Гарри был не вполне в состоянии понять что именно необычного было в этой тетради. Тем более знаний относительно функционирования магического мира у него было не так уж много, да и рассуждать мог ог следующим образом: "раз портреты способны говорить и выглядят относительно разумными, то почему бы и дневнику подобной магией не обладать?"

По поводу организации дружбы хотелось бы спросить, при чем тут Джинни?

Про Бранау: Напасть исподтишка на магглорожденных - это да. Вот только стычки с Анной мягко говоря были самоубийственны для него. Как раз об этом я и говорил, упоминая яд
Показать полностью
PPh3автор
"Амбридж превратила свои занятия в чистую теорию"

Зато отработки у нее очень даже практические. И ИМХО это учителям большой минус, что они не могут ничего сделать против одной тетки.

"Даже если Дамблдор и МакГонагалл и согласились бы на запрет присутствия Гарри на занятиях Амбридж, то будущий ГИ с легкостью бы воспользовалась своими полномочиями для получения большего контроля над Хогвартсом, использовав этот пример в качестве прецендента, скажем, "политики фаворитизма"."

Если придумать хорошую отмазу (а Дамблдор это может), то и фаворитизма не будет. Или, на крайняк, заставить Гаррика дать магическую клятву, чтобы он сидел на уроках тихо, если простые слова до него не доходят. А так, он видит, что взрослые бездействуют, и пытается решить проблему сам, как всегда тупо, и эффективности ИМХО не больше, чем от шума на форумах.

"Где находится вход в Тайную Комнату? Интересно увидеть вашу попытку понять это методом индукции, учитывая размеры Хогвартса и отсутствие каких-либо намеков на реальную суть василиска?"

В том-то и дело, что всех окаменевших учеников находили возле туалета Плаксы Миртл - василиск далеко не уползал. Так что вот вам и метод индукции, и зацепка, где искать тайную комнату. И в каноне Гаррик показан как самый умный, который единственный додумался спросить у Миртл, а как она умерла.

"Большинство учеников пострадало с Гриффиндора? Колин и Гермиона, а также Пенелопа Клируотер с Равенкло и Джастин Финч-Флетчли с Хаффлпаффа."

В % соотношении именно на Гриффиндор приходится большинство пострадавших, так что ИМХО МакГонагалл больше всех должна была озаботиться безопасностью учеников и проблемой разыскать нападавшего. И, кстати, Пенелопа была полукровкой, а не магглорожденной.

"А от Перси и Помфри требовать подобного как-то забавно, те и так сделали все что могли сделать - синдромы подчинения человека крестражу вряд ли так уж широко известны, особенно если учесть то, насколько это редкий и опасный вид магии"

Я думаю, что обнаружить хотя бы в общих чертах одержимость или сильное проклятье Помфри все же смогла бы - а там показать девочку Дамблдору. А так что они сделали? - Ничего. Перси решил, что Джинни больна, но к Помфри сам ее не отвел. Джинни сама тоже не пошла --> Помфри ничего не сделала.
Показать полностью
PPh3автор
"Крестраж, что тут сказать с: Джинни больших трудов стоило расстаться с подобной вещью, сама она своим родственникам ничего про тетрадь не говорила... Так что не удивлюсь и тому, что Гарри был не вполне в состоянии понять что именно необычного было в этой тетради. Тем более знаний относительно функционирования магического мира у него было не так уж много, да и рассуждать мог ог следующим образом: "раз портреты способны говорить и выглядят относительно разумными, то почему бы и дневнику подобной магией не обладать?"

ИМХО дневник слишком уж отличался по своим свойствам от портретов, так что Гаррик мог бы у Гермионы на крайняк спросить - она же самая умная, больше всех знает и читает.

"По поводу организации дружбы хотелось бы спросить, при чем тут Джинни?"

Я имела в виду, что уже в то время Дамби мог сделать Уизли своими ближайшими стронниками, а если учесть, что он ожидал возрождения ВДМ, то и членами ОФ-2. А Джинни - я ее тогда не имела в виду, а Рона. Но по поводу Джинни тоже есть теории - например, усиление мотивации Уизли помогать Дамблдору и как бонус - возможность получить хорошего жениха для своей дочери, в то время как Гарька получает семью, о которой так мечтал.

"Про Бранау: Напасть исподтишка на магглорожденных - это да. Вот только стычки с Анной мягко говоря были самоубийственны для него. Как раз об этом я и говорил, упоминая яд"

Анна - тоже магглорожденная. Здесь против Бранау сыграли его стереотипы. В первый раз он напал на нее, когда она действительно была одна. Второй раз прогадал - с ней был Карл. И что? Его непосредственно за это никак не наказали, хотя было двое свидетелей - слизеринцы свой сор из избы не выносят. И Снейп, когда так строго наказал Бранау и Ко за нападение на хаффлов, наказал его на самом деле за то, что тот очень по-крупному подставил весь факультет.
Показать полностью
Отработки являются частью учебного плана? Другие учителя могут вмешиваться в происходяще на отработках? Не знал, не знал с:
А сделать они ничего не могут не против "одной тетки", а против *сюрприз-сюрприз!* эмиссара министра, на стороне которого вся мощь админресурса. А ведь еще и посланного собирать досье на Дамблдора и его коалицию. Там уже высокий пилотаж в знании аппаратных интриг или защита в виде союзников на высоких постах необходимы были, чтобы кто-либо из деканов или преподов смог на Амбридж давление оказать с:

Дамблдор мог и придумать отмазу. Вот только любой промах Дамблдора или же любой его шаг по поддержке Поттера мог быть подан в качестве обвинения с:
Как бэ по событиям ГП и ОФ ясно видно то положение в котором оказались Дамблдор и его сторонники, впрочем я опять же вам об этом рассказывал. С поста, аналогичного нашему председателю Конституционного суда, так просто никогда никого не снимут. Так же как и против людей означенного председателя кампанию газетной травли развернуть не раз плюнуть с:

Взять с Гарри магическую клятву он бы мог, вот только для этого ему необходимо было понимать насколько сам Гарри может оказаться для его положения в данной ситуации опасен. Проще говоря, Дамблдор недооценил опрометчивость Гарри, равно как и переоценил его понимание интриг на властных вертикалях. Как бэ Гарри должен был понять и сделать кое-какие выводы о мотивах отказа Дамблдора от тесного контакта и взаимодействия с достаточно значимым на тот момент учеником. :с

Про туалет Плаксы Миртл: ученики не все находились рядом с ним. Гермиона и Пенелопа были обнаружены недалеко от Больничного крыла, Джастин и Ник на третьем этаже, однако примерно с противоположной стороны от туалета, где был обнаружен Колин нам не говорилось.

Выборка пострадавших учеников, кстати нерепрезентативна. Из 4 человек 50% с:

Одержимость или сильное проклятие может быть обнаружить и можно, вот только сам характер такого объекта как хоркрус дает основания полагать то, что в магическом плане пострадавший бы отличился лишь некотороым спадом магических способностей и снижением общей жизненной силы. Все-таки крестраж в первую очередь - часть души, а значит и человек оказавшийся рядом с чужой душой должен испытывать в первую очередь влияние и воздействие чужого волевого давления, что вряд ли можно определить именно как проклятие.

UPD.

Дневник отличался? Единственным серьезным отличием от слепка с личности человека, нарисованного на портрете было то, что дневник смог транслировать воспоминания своего былого хозяина. А ведь это не такая уж и редкость, Омут Памяти, равно как и способы передачи воспоминаний достаточно распространены для того, чтобы это не вызывало серьезных подозрений.

По поводу теории "жених-невеста": маловероятно было устраивать помолвку с Джинни до начала пубертата, да и никакие долгосрочные планы в эьтом отношении не могли нормально сработать - выска вероятность вариативности событий с:
Показать полностью
PPh3автор
"Взять с Гарри магическую клятву он бы мог, вот только для этого ему необходимо было понимать насколько сам Гарри может оказаться для его положения в данной ситуации опасен. Проще говоря, Дамблдор недооценил опрометчивость Гарри, равно как и переоценил его понимание интриг на властных вертикалях. Как бэ Гарри должен был понять и сделать кое-какие выводы о мотивах отказа Дамблдора от тесного контакта и взаимодействия с достаточно значимым на тот момент учеником."

Угумс, а с Гарри кто-нибудь занимался, чтобы он умел это понимать? Его кто-нибудь учил этому? Гарри - парень крайне нелюбопытный до знаний, и он не воспринимает что-либо, пока это не разжуешь и в рот не положишь. Уж знаток человеческих душ Дамблдор должен был знать это. И если не хотел говорить с Гарри напрямую, то мог бы сделать это через МакГонагалл или Гермиону. И Гермиона была бы, наверное, более подходящим вариантам, т.к. друзьям Гарри доверяет и прислушивается к ним больше, чем к учителям.

"А сделать они ничего не могут не против "одной тетки", а против *сюрприз-сюрприз!* эмиссара министра, на стороне которого вся мощь админресурса. А ведь еще и посланного собирать досье на Дамблдора и его коалицию."

Угу, и то, что эта тетка делает незаконные вещи (на Гарри даже Круцио применить хотела) ничего не значит? Или вы считаете невозможным, чтобы МакГонагалл нажаловалась на Амбридж в ДМП? (как было в "Анониме") Разумеется, провернуть это крыто и постепенно, а не прямо, чтобы не полетели лишние головы. Например, в виде анонимных жалоб учеников, которым учителя не в силах помочь --> расшатывание положения министра, который фактически легализовал издевательства над учениками.

"Про туалет Плаксы Миртл: ученики не все находились рядом с ним. Гермиона и Пенелопа были обнаружены недалеко от Больничного крыла, Джастин и Ник на третьем этаже, однако примерно с противоположной стороны от туалета, где был обнаружен Колин нам не говорилось."

А разве туалет был не рядом с больничным крылом? Если Гермиона говорила, что иногда забегает в тот туалет по нужде, значит, он находится в том месте, где ученики ходят достаточно часто (больничное крыло, библиотека, какие-нибудь учебные классы). И Гермиона, когда окаменела, шла как раз из библиотеки.

"Выборка пострадавших учеников, кстати нерепрезентативна. Из 4 человек 50%"

А на остальные факультеты приходится по 25%.

"Одержимость или сильное проклятие может быть обнаружить и можно, вот только сам характер такого объекта как хоркрус дает основания полагать то, что в магическом плане пострадавший бы отличился лишь некотороым спадом магических способностей и снижением общей жизненной силы. Все-таки крестраж в первую очередь - часть души, а значит и человек оказавшийся рядом с чужой душой должен испытывать в первую очередь влияние и воздействие чужого волевого давления, что вряд ли можно определить именно как проклятие."

Но ИМХО это в любом случае должно было заинтересовать Помфри и МакГонагалл.

Показать полностью
PPh3автор
"Дневник отличался? Единственным серьезным отличием от слепка с личности человека, нарисованного на портрете было то, что дневник смог транслировать воспоминания своего былого хозяина. А ведь это не такая уж и редкость, Омут Памяти, равно как и способы передачи воспоминаний достаточно распространены для того, чтобы это не вызывало серьезных подозрений."

Про омут памяти Гарри тогда не знал. Поэтому дневник в его понимании должен был отличаться очень сильно. Причем портреты большую часть либо молчат, либо повторяют похожие фразы, в то время как дневник говорил вполне сознательно и довольно ярко описывал события того времени.

"По поводу теории "жених-невеста": маловероятно было устраивать помолвку с Джинни до начала пубертата, да и никакие долгосрочные планы в эьтом отношении не могли нормально сработать - выска вероятность вариативности событий"

Ага, а то, что Джинни постоянно тыкала пальцем: "Гарри Поттер!" и попала под влияние дневника именно потому, что сохла по Поттеру и находилась в депресняке, по-вашему не считается?
При чем тут учил - не учил? Это же наиболее очевидный вывод, если сложить между собой информацию из газет и поведение Дамблдора во время процесса с: Да и если Дамблдор такой уж знаток человеческих душ, то это автоматически отключает у него способность ошибаться? Все-таки ситуация в ГП и ОФ с потерей большей части влияния и провал с Фаджем нам как бэ об этом говорит с:

Анонимкам на должностных лиц дают ход только тогда, когда это санкционированно сверху с: Даже Булгаков этот момент обыгрывал в "Местере и Маргарите" с ситуацией вокруг Пилата и Афранием с:
Расшатывание положения министра могло получится лишь в том случае, если бы это действие было выгодно лицам, обладающим лостаточными полномочиями. Как и в реале, без этого любой скандал можно замять - Барков, Чайка и многие иные власть имущие тому пример.

По поводу Больничного крыла ваши доводы все же кажутся мне... немного натянутыми с: Впрочем, признаю - я сам ошибся с больничным крылом:

"Гермиона лежала необычно тихая, глаза её были открыты и словно остекленели.

— Их нашли у двери библиотеки, — сказала профессор МакГонагалл. — Думаю, вы тоже не знаете, что значит вот это? — Она показала маленькое круглое зеркальце. — Оно лежало возле них на полу."

Ключевой момент в том, что человека всего 4 с: Для реального отображения числа возможных пострадавших этого мало с:

Заинтересовать МакГонагалл и Помфри? *горестно возвожу очи к потолку* Массовые простуды и грипп - вот самое логичное объяснение того, что 11-летний ребенок стал не очень хорошо себя чувствовать, да и симптомы должны отчасти совпасть с:

Про портреты повторяющие похожие фразы впервые слышу с: Финеас Найджелус и сэр Кэдоган как бэ несколько иную картину нам представляют с:

А сама вероятность хранения воспоминаний в девнике у опытного мага никаких сомнений бы не вызвала, следовательно и дневник внешне не был чем-то необыкновенным.

Про Джинни: А я разве утверждал обратное? Как бэ это просто камень в огород сторонников теории Гарри/Джинни - предрешено заранее с:
Показать полностью
PPh3автор
"При чем тут учил - не учил? Это же наиболее очевидный вывод, если сложить между собой информацию из газет и поведение Дамблдора во время процесса"

А вы часто в каноне замечали за Гарри склонность к аналитическому мышлению? Вспомните, как его вообще удивило, что к нему стали плохо относиться однокурсники - а все потому, что "Пророк" не читал. ИМХО чтобы Гарри научился логически мыслить, должно случиться нечто, полностью ломающее все его стереотипы о мире, на что нельзя закрыть глаза и объяснить с позиции старого мировоззрения - просто потому что оно уж очень сильно противоречит.

"Да и если Дамблдор такой уж знаток человеческих душ, то это автоматически отключает у него способность ошибаться? Все-таки ситуация в ГП и ОФ с потерей большей части влияния и провал с Фаджем нам как бэ об этом говорит"

Я имела в виду, что Дамби себя таковым считает, а это, по логике, должно накладывать определенные обязательства. Опять же, в силах Дамби было не допустить в школу Амбридж - об этом говорят Карл и Лотар у меня в фике (начало 29 главы). Другое дело, что Дамби мог определить по-другому для себя задачи (созыв ОФ-2, поиск новых сторонников и т.д.), наплевав непосредственно на свои обязанности директора, а также одного подростка, жизнь которого контролирует, тем не менее, весьма активно, сознательно лишает его большей части информации и т.д.

"Анонимкам на должностных лиц дают ход только тогда, когда это санкционированно сверху... Расшатывание положения министра могло получится лишь в том случае, если бы это действие было выгодно лицам, обладающим лостаточными полномочиями."

Если вспомнить суд по делу Гарри в ГП и ОФ, то там на самом деле было мало людей, которые поддержали Фаджа и Амбридж. К тому же, у Фаджа наверняка были конкуренты - Скримжер (Аврорат), Боунс (ДМП). Почему бы им не подкинуть информацию, порочащую министра?

"По поводу Больничного крыла ваши доводы все же кажутся мне... немного натянутыми с: Впрочем, признаю - я сам ошибся с больничным крылом"

Я имела в виду лишь то, что нам не известно точное расположение того туалета относительно других локаций в Хогвартсе. Я предположила лишь, что он находится в том месте, где часто ходят ученики или рядом. Опять же, василиск - тушка здоровая, поэтому не заметить его со стороны было бы просто невозможно ИМХО если бы он отползал далеко от туалета. И я не думаю, что в старинном замке есть чуть ли не за каждым углом входы в канализации. Канализацию монтировали вряд ли раньше конца XIX века и подводили к специальным комнатам (туалетам, ванным). Поэтому нападения ИМХО по-любому должны были совершаться около туалетов (необязательно Миртл).

Показать полностью
PPh3автор
"Заинтересовать МакГонагалл и Помфри? *горестно возвожу очи к потолку* Массовые простуды и грипп - вот самое логичное объяснение того, что 11-летний ребенок стал не очень хорошо себя чувствовать, да и симптомы должны отчасти совпасть"

А вероятное падение магического потенциала? Провалы в памяти, психическое расстройство? Причем у Джинни они наверняка совпали бы по времени с нападением на очередного ученика.

"Про портреты повторяющие похожие фразы впервые слышу с: Финеас Найджелус и сэр Кэдоган как бэ несколько иную картину нам представляют"

Ага, сэр Кэдоган постоянно вызывал всех на дуэли и выдумывал дурацкие пороли, а Финнеас Блэк без конца демонстрировал завышенное ЧСВ и неприязнь к магглорожденным и подросткам вообще. А портрет Вальбурги Блэк чего стоит?

"А сама вероятность хранения воспоминаний в девнике у опытного мага никаких сомнений бы не вызвала, следовательно и дневник внешне не был чем-то необыкновенным."

Может быть. Но что мешает тому же опытному магу проверить дневник на возможные темные заклятья? Да и имя - Том Риддл - должно было заинтересовать учителей (во всяком случае МакГонагалл) и директора ИМХО.

"Про Джинни: А я разве утверждал обратное? Как бэ это просто камень в огород сторонников теории Гарри/Джинни - предрешено заранее"

про Джинни вы утверждали, как мне показалось, что ее не было смысла сводить с ГП заранее. В то время как поведение говорит как раз о том, что она была уверена в том, что должна стать женой Гарри.
Как такое возможно? Мама на ночь постоянно рассказывает сказки о мальчике герое, девочка в итоге рисует себе идеальный образ и, согласно древнему архетипу (герой и принцесса), считает, что в будущем выйдет за него замуж. Возможно, Молли действительно поддерживала ее в этом ("конечно-конечно, доченька"), не придавая этому особого значения, в то время как в мозгу у Джинни формировалась уверенность, что все именно так и должно быть.
Ну, и если брать дамбигадскую/уизлигадскую версию, то Молли вполне сознательно воспитывала свою дочь таким образом, в то время как Дамби должен был обеспечить им жениха.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть