Путешествие во времени (гет)

Произведение было прочитано на одном дыхании... И вышедшей проде только рад. Все-же, интересно почитать про немецкую сторону магического сообщества, благо сам пишу фик про участников этой же стороны. Но не суть.

Интересует вопрос, все же до Поттера дойдет что его пользуют и на болту вертит Дамби и ко (все же, видно что прояснения у него есть и что мозг от мамы перешел к нему. Да, он его не использует по назначению, годы жизни у Дурслей и опеки Дамби делают свое, но есть), и получится ли у него таки сорватся с крючка Дамби и суметь зажить по своему? Коряво, правильно-неправильно но по своему, как он сам считает нужным а не как навязали ему? Хоть с той же Гермионой... Или опека Дамби + зелья щедро подливаемые избранному, не дадут сорваться с крючка ценному оружию?

"Произведение было прочитано на одном дыхании... И вышедшей проде только рад."

И вам спасибо за приятный отзыв ))

"Все-же, интересно почитать про немецкую сторону магического сообщества, благо сам пишу фик про участников этой же стороны."

А вы еще не выкладывали нигде ваш фик? И думаю, было бы интересно почитать о вашем видении альтернативного мира магии.

"Интересует вопрос, все же до Поттера дойдет что его пользуют и на болту вертит Дамби и ко (все же, видно что прояснения у него есть и что мозг от мамы перешел к нему. Да, он его не использует по назначению, годы жизни у Дурслей и опеки Дамби делают свое, но есть), и получится ли у него таки сорваться с крючка Дамби и суметь зажить по своему?"

Когда-нибудь дойдет, но не сразу. Согласитесь, все-таки жизнь Гарри у Дурслей, потом нахождение в обществе Уизли и опека Дамблдора не способствовали развитию мышления. Зато Гарри готов был добровольно пойти и убиться (на что и рассчитывал Дамби) - что на пятом курсе, когда из подслушанного разговора взрослых, решил, что оружие он (как же он недалеко был от правды!), что на седьмом курсе, после просмотра воспоминаний Снейпа. У него даже не возникло ни малейших сомнений, а почему именно он должен это сделать, почему величайший волшебник Дамблдор не нашел другого способа убить ВДМ и т.д.? Ему очень легко внушить чувство вины, даже если он ничего не делал - спасибо Дурслям. А из-за того, что Гарри с раннего детства мечтал о семье, он теперь привязан к Уизлям, которые стали для него образцом той самой семьи.

Естественно, последствия такого воспитания нельзя устранить так быстро. И Гарри придется еще набить шишек и столкнуться с лицемерием и несправедливостью, прежде чем начать действовать самому.

Еще не выкладывал... Я хочу сделать хотя бы 5-6 глав, прежде чем выкладывать. Пока готов пролог и первая глава половиной второго. Но у меня очень сильный AU, причем тоже с попаданцами... Просто попаданец будет в тело наследника древнего магического рода, с историей мира ГП хорошо известного... Ну и пытающегося на этом всем хоть как-то выехать. Кое что удалось, кое что не удалось. Фик начнется к первому курсу Гарри, и будет основное внимание уделяться именно фигуре Поттера... Просто вмешательство в историю самым прямым образом сказалось на Гарри, причем не то чтобы положительно. Как физически так и психически, притом тут даже Дурсли не замешаны. Ну и Дамбигад разумеется будет, которому попаданец старается подгадить по максимуму. Он, прямо сказать, сделал это целью своей жизни, свести Дамблдора в могилу, предварительно лишив всего что ему дорого. Ну и попутно, прибрать маг британию к своим рукам. В отместку за Гриндевальда и Гитлера (а также еще пару лиц, которые британия спонсировала)...

Видение мира... Ну, кое-что придумано мной, кое-что навеяно вашим фиком... Кое-что (строение магмира СССР) навеяно братьями Стругацкими (небезызвестный НИИ Магии там как раз будет)... Кое что навеяно фиками зарубежными (артефакторика и прочие штучки-дрючки, помогающие в жизни). По сути, будет ушки небольшого кроссовера проглядывать))

А за ответ спасибо. Все же интересно было... Черт с ней, с крутостью Гарри. Просто жалко паренька... Жил бы себе сам, правильно, неправильно, но сам. А тут ему все подали и расставили. Пусть не сразу, понемножечку, но хочется чтобы Гарри понемногу смог выбраться из этого болота... Ведь даже возможности есть. В общем, буду пристально следить за развитием событий.

Что еще по вашему фику, отдельно понравилась система заклинаний и правильная латынь. Сам то я боюсь не смогу на такое выйти... Потому рад за ваш фик))

Ну а персонажи, если вас интересует, Дамблдор будет у меня истинно британским политиком, тех времен когда на Британией "никогда не заходило солнце"... То есть, любимая методика это стравить других а самому прийти в конце и объявить себя победителем или посредником в мирных переговорах, отхапав себе нужные условия и оставив нужные очаги напряженности. Хитер, манипулятивен, очень хорошо умеет убеждать людей. Очень сильный маг. Очень опытен. Его главная стратегия, это выбрать основное направление к цели, и постоянно идти к нему. Иногда меняя маршрут, но четко продвигаться, постепенно решая проблемы. Его главный недостаток это его возраст... Он отстал от времени и плохо понимает разум молодежи и просто молодых людей. И ему не хватает скорости... Он привык что время идет медленно и степенно, он привык к неспешному течению времени и потому неспособен или почти неспособен быстро реагировать на ситуацию.

Противостоять ему будет попаданец, который противоположен ему по сути. Он выходец из нового поколения (ну, относительно), приученный к усвоению информации из десятков разных потоков, привычен к огромной скорости развития событий и потому умеет крайне быстро реагировать на изменения в ситуации. У него почти никогда нет цельного плана на длительный промежуток времени, он предпочитает вцепиться и решать проблемы по мере их поступления. Его действия похожи на десантную операцию, где его люди неожиданно появляются среди линий врага, причиняют хаос разрушения и смерть, после чего исчезают... Никакого четкого плана, только быстрое реагирование на ситуацию. В целом, глобально, план также имеет но крайне расплывчатый, состоящий скорее из набора целей. Обладает наследием древнего темного рода, последний его представитель. Обладает полноценным знанием маггловского мира и его истории, что дает ему преимущество. Его главный недостаток, это импульсивность и некоторый недостаток планирования.

Гарри Поттер же, это парень похожий на закаленный стальной стержень... Но над ним не провели процедуру отпуска, для снятия внутренних напряжений. Он очень твердый, но если приложить слишком много силы, он треснет и сломается. Многие считают что это его сила, но тут скорее кроется его слабость... Просто изначально он очень прочный. Не отличается гибкостью под давлением, предпочитает идти напролом, используя свою мощь и грубую силу. Тепло относится к маггловским технологиям. К себе почти никого не подпускает, кроме приемного отца и его ближайших сторонников... Ну и из-за определенных событий, он совершенно неканонично выглядит. Высокий (для своего возраста), статный... Кожа бледная. Лицо с острыми, аристократическими чертами. Жесткие, черные как смола, волосы стильно уложенные. Нет очков. Аметистово-фиолетовые глаза, тускло светящиеся в темноте, как два тлеющих уголька. Ну и сам по себе, одет со вкусом, но в крайне практичную одежду...

"Что еще по вашему фику, отдельно понравилась система заклинаний и правильная латынь. Сам то я боюсь не смогу на такое выйти... Потому рад за ваш фик"

Спасибо )) Но у меня на самом деле система магии недоработана. В некотором роде с прописываю ее по мере необходимости, но стараюсь делать это непротиворечиво.

"Но у меня очень сильный AU, причем тоже с попаданцами... Просто попаданец будет в тело наследника древнего магического рода, с историей мира ГП хорошо известного... Ну и пытающегося на этом всем хоть как-то выехать. Кое что удалось, кое что не удалось."

Сам попаданец по национальности немец или русский? Просто если русский, тогда странно, что он будет преследовать такие цели:

"Он, прямо сказать, сделал это целью своей жизни, свести Дамблдора в могилу, предварительно лишив всего что ему дорого. Ну и попутно, прибрать маг британию к своим рукам. В отместку за Гриндевальда и Гитлера (а также еще пару лиц, которые британия спонсировала)..."

Именно, что ГГ будет мстить за Гитлера и Гриндевальда. И потом, что, на ваш взгляд, будет дорого Дамби?
Главный герой к какому роду будет принадлежать? Британскому известному в каноне? Британскому неизвестному или вовсе немецкому? Если последнее, то каким образом он соприкоснется с Хогом?

"Видение мира... Ну, кое-что придумано мной, кое-что навеяно вашим фиком... Кое-что (строение магмира СССР) навеяно братьями Стругацкими (небезызвестный НИИ Магии там как раз будет)..."

Если не секрет, то каким образом окажется в вашем фике замешан еще и СССР? Будет ли у вас АУ, где не состоялся развал Советского Союза (ведь в ГП основное время действия - 90-е)?

"Дамблдор будет у меня истинно британским политиком, тех времен когда на Британией "никогда не заходило солнце"... То есть, любимая методика это стравить других а самому прийти в конце и объявить себя победителем или посредником в мирных переговорах, отхапав себе нужные условия и оставив нужные очаги напряженности."

А вы как считаете, мой Дамби на вашего похож чем-то?

"Хитер, манипулятивен, очень хорошо умеет убеждать людей. Очень сильный маг. Очень опытен... Его главный недостаток это его возраст... Он отстал от времени и плохо понимает разум молодежи и просто молодых людей. И ему не хватает скорости... Он привык что время идет медленно и степенно..."

В общем-то учитывая возраст, получается, что так: + опыт, - быстрота и гибкость мышления, реакция. Еще, как мне кажется, Дамби привык считать себя полубогом, что он непогрешим, никогда не ошибается, и в результате может сильно промахнуться, недооценить противника.

"Гарри Поттер же, это парень похожий на закаленный стальной стержень... Но над ним не провели процедуру отпуска, для снятия внутренних напряжений. Он очень твердый, но если приложить слишком много силы, он треснет и сломается. Многие считают что это его сила, но тут скорее кроется его слабость... Просто изначально он очень прочный. Не отличается гибкостью под давлением, предпочитает идти напролом, используя свою мощь и грубую силу... у и из-за определенных событий, он совершенно неканонично выглядит."

Гарри Поттер тоже является воспитанником какого-то чистокровного рода? Как он туда попал? Изменение внешности связано с принятием в новый род, просто маскировкой, метаморфомагией или же взаимодействием с нечеловеческими расами? Не воспитывался ли он вместе с главным героем-попаданцем? Как он стал таким "прочным, но ломким"? Его слишком жестко воспитывали? Или, наоборот, что-то возводили в идеал, что может не выдержать взаимодействия с действительностью?

попаданец русский, но попал в немецкое тело. Попал в тело крайне молодое (пару лет от роду), потому проблем с обучением языку не было. Благо и сам кое-что знал. Фактически попаданец попал в канун второй мровой, на момент начала фазы войны с СССР ему было всего 18 лет, потому повлиять серьезно не мог. Попал в довольно мощный, но начавший затухать род фон Готов... Являлся наследником, и воспитание и обучение было соответствующее. Род разделился на две части, часть рода поддержала идеи Гриндевальда и Гитлера, часть была против... Война выкосила большую часть рода по обе стороны баррикад. Да тут и сам попаданец постарался... Он то идеи Гриндевальда не поддерживал.

А в "отместку за Гитлера и Гриндевальда", я к тому, что по сути Британия спонсировала поддержку Гитлера и нехило помогла прийти ему к власти. По ее затее, он должен был напасть на СССР, чтобы потом "Империя над которой никогда не заходит солнце", могла все поделить. Ну вот, чтобы неповадно повторять было, Людвиг планирует прибрать к рукам Британию, по крайней мере ее магическую часть. Неофициально конечно... Ну и подгадить конечно планирует, причем гадит на обеих фронтах. С Гриндевальдом схожая история (ну, у меня). Его приход к власти был очень поддержан верхушкой Магической Британии... Неофициально конечно, как и всегда... Но кому нужно, тот знает.

СССР не развалился, и живее всех живых. Марионетка Дамблдора, находящаяся под его Империусом(ну, точнее экспериментальным аналогом, потому отдел "М" КГБ СССР не заметил), а именно некий Михаил Горбачев, был убит выстрелом из снайперской винтовки во время его выступления на красной площади, в честь перестройки, причем убит в самом начале его правления. Вместо него пришел молодой и энергичный лидер, Владимир Норкин, который принялся за настоящую работу. При поддержке Германии, СССР вышел из кризиса, и пошел по китайскому пути, то есть, по пути постепенной капитализации экономики, без разрушения того что есть в СССР на данный момент. Хотя, данные действия потребовали чуть ли не методик тридцатых годов...

Что касается похожести, думаю что да, похож. И синдром бога у моего Дамблдора тоже есть...

Остальное, чтобы не наплодить слишком уж сильных спойлеров, оставил в вашей личке.

"попаданец русский, но попал в немецкое тело. Попал в тело крайне молодое (пару лет от роду), потому проблем с обучением языку не было. Благо и сам кое-что знал. Фактически попаданец попал в канун второй мровой, на момент начала фазы войны с СССР ему было всего 18 лет, потому повлиять серьезно не мог."

Если у попаданца сохранилась память прошлого, то как он переваривал немецкую идеологию 30-40-х гг.?

"А в "отместку за Гитлера и Гриндевальда", я к тому, что по сути Британия спонсировала поддержку Гитлера и нехило помогла прийти ему к власти."

Если честно, я подумала вначале, что, наоборот, отомстить за поражение Гриндевальда, поэтому поинтересовалась национальностью героя. Т.е. если проводить параллели, то ветвь рода Готов, к которой принадлежал попаданец - это аналог Визерхоффов в моем фике?

"С Гриндевальдом схожая история (ну, у меня). Его приход к власти был очень поддержан верхушкой Магической Британии... Неофициально конечно, как и всегда... Но кому нужно, тот знает."

В фаноне есть мнение, что устроить ВМВ Гриндевальда подбил именно Дамби, а потом отмазался - он же простой учитель. Я слышала, что Гитлера до прихода Черчилля к власти поддерживало немало британских аристократов, были популярны партии фашистского толка. Был даже прототип сестер Блэк - старшая фанатела от Гитлера и была одно время его любовницей, средняя отказалась от семьи (или они от нее), уехала в Америку и там вышла замуж за негра, младшая вышла замуж за кого-то из британских аристократов.

"При поддержке Германии, СССР вышел из кризиса, и пошел по китайскому пути, то есть, по пути постепенной капитализации экономики, без разрушения того что есть в СССР на данный момент."

При поддержке Германии? Это попаданец постарался наладить контакт, или получилось нечто вроде дружбы после ПМВ в 20-30 гг?

"Если у попаданца сохранилась память прошлого, то как он переваривал немецкую идеологию 30-40-х гг.?"

Терпел стиснув зубы, зная что СССР все равно победит. И зная, что на данный момент сделать ничего не в силах... При том, тогдашний глава фон Готов не разделял моду на это идеологическое безумие, потому воспитывал в согласие с традициями рода. Правда, получилось не со всеми, уж больно популярной личность Гриндевальд был.

"В фаноне есть мнение, что устроить ВМВ Гриндевальда подбил именно Дамби, а потом отмазался - он же простой учитель"

Нет, здесь это была их общая идея. Ну, Грин предложил, Дамбл согласился и помог разработать... Вот только Гриндевальд был немец, Дамблдор британец старой закалки... В общем, Дамби обдурил Грина, кинув его потом, а Грин продолжил начатое.

"При поддержке Германии? Это попаданец постарался наладить контакт, или получилось нечто вроде дружбы после ПМВ в 20-30 гг?"

Да, ему удалось наладить контакт... По сути, после войны, Германия стала для СССР чем-то вроде Шанхая (если правильно помню, ну город - свободна яэкономическая зона) в Китае. То есть, местом где соприкасался социализм и капитализм. А за это, Германия много чего имела, потому и восстановиться смогла. Ну и ее промышленность не была разрушена на момент окончания войны, и ученые не были растащены по разным странам. Ну а когда в СССР произошел кризис, из-за обвала цен на нефть и начались перестроечные настроения, не желая допустить развала своей родной страны (по прошлой жизни), Людвиг и разработал план по устранению марионетки и выводу к власти нужного человека, обладающего умом, силой и волей, для проведения нужных реформ а не создания видимости работы.

Или вы имели в виду другой контакт? После войны, если что, Германия была не идеологическим но политическим союзником СССР, ибо очень многие влиятельные люди были недовольны таким завершением войны, которое оказалось крайне выгодным (ведь ГГ знал что могло быть и хуже), для Германии и СССР... Германия и СССР потеряли меньше людей, Германия не была разодрана на две части... Сталин в общем то, к ярости Британии, обошел систему международных конференций, и не позволил обобрать и поделить победы его народа, как это предполагалось изначально. Он сумел договориться напрямую, с маггловскими представителями Германии, при посредничестве отела "М" НКВД СССР... Людвиг все же знал многое про маггловский мир, потому мог работать на двух фронтах.

"Терпел стиснув зубы, зная что СССР все равно победит. И зная, что на данный момент сделать ничего не в силах... При том, тогдашний глава фон Готов не разделял моду на это идеологическое безумие, потому воспитывал в согласие с традициями рода."

Ну, тогда попаданцу еще повезло. Не пришлось отрабатывать Круцио на "неполноценных", как это было в Хоге под предводительством Кэрроу.

".. это была их общая идея. Ну, Грин предложил, Дамбл согласился и помог разработать... Вот только Гриндевальд был немец, Дамблдор британец старой закалки... В общем, Дамби обдурил Грина, кинув его потом, а Грин продолжил начатое."

Хм... весьма занятная идея. Возможно, вас заинтересует фик "Мы, аристократы", там в четвертой части как раз интересный разговор у Поттера с Гриндевальдом происходит.

http://samlib.ru/b/bastet_b_k/alternative-4.shtml

"Да, ему удалось наладить контакт... По сути, после войны, Германия стала для СССР чем-то вроде Шанхая (если правильно помню, ну город - свободная экономическая зона) в Китае.А за это, Германия много чего имела, потому и восстановиться смогла... Ну а когда в СССР произошел кризис, из-за обвала цен на нефть и начались перестроечные настроения, не желая допустить развала своей родной страны (по прошлой жизни), Людвиг и разработал план по устранению марионетки и выводу к власти нужного человека... Людвиг все же знал многое про маггловский мир, потому мог работать на двух фронтах."

Допустим, Германия получилась немало бонусов от послевоенного сотрудничества с СССР. Но не было ли у главного героя потом проблем, что он якобы работает на чужую страну, иностранный шпион и т.д.?

"Допустим, Германия получилась немало бонусов от послевоенного сотрудничества с СССР. Но не было ли у главного героя потом проблем, что он якобы работает на чужую страну, иностранный шпион и т.д.?"

Были... Но не у него. Он предпочтительно старался работать у магглов посредством чужих рук. А среди магического населения Германии, если кто и говорил, то немногие... Все понимали что будет, дорвись до Германии Великий Светлый Маг и его стаи стервятников. Также как и бравые парни из САСШ

"Были... Но не у него. Он предпочтительно старался работать у магглов посредством чужих рук."

Т.е. в некотором роде тоже дамблдоровские методы использовал?

"А среди магического населения Германии, если кто и говорил, то немногие... Все понимали что будет, дорвись до Германии Великий Светлый Маг и его стаи стервятников."

М.б. фениксятников? Кстати, а какой профит для Дамби был нагнуть Германию после победы над Грином? Такой же, как у меня в фике (научные разработки, артефакты, библиотеки) или что-то иное?

"Также как и бравые парни из САСШ"

САСШ имеет какое-либо отношение к США?

1)"Т.е. в некотором роде тоже дамблдоровские методы использовал?"

Ну, во первых поганить статут секретности до статуса личного вмешательства все же не стоит. Во вторых да, в чем-то их методы схожи... Но лишь отчасти. Методы же есть лишь методы, суть в том, как и с какой целью их применить. Да, Людвиг признает что в чем-то они с Дамби схожи... Но, в последний бой, Людвиг поведет своих людей за собой а не будет прятаться за спинами детей. Все же, цели у них несколько разные...

К тому-же, Дамблдор неплохой политик. Кое-чему у него не грех и поучиться...

2)"М.б. фениксятников? Кстати, а какой профит для Дамби был нагнуть Германию после победы над Грином? Такой же, как у меня в фике (научные разработки, артефакты, библиотеки) или что-то иное?"

Да, тут схоже с вашими... Разработки, книги, артефакты... Все же там много чего ценного имеется...

3) САСШ имеет какое-либо отношение к США?

Северо-Американские Соединенные Штаты. Так США до второй мировой, если я правильно помню, назывались.

"Северо-Американские Соединенные Штаты. Так США до второй мировой, если я правильно помню, назывались."

А южные штаты где в это время были? В воздухе болтались?

"К тому-же, Дамблдор неплохой политик. Кое-чему у него не грех и поучиться..."

Поучиться - да...

"Да, Людвиг признает что в чем-то они с Дамби схожи... Но, в последний бой, Людвиг поведет своих людей за собой а не будет прятаться за спинами детей."

За это можно только уважать ИМХО - и за честность перед собой, и за то, что сам пошел в бой, а не прятался за чужими спинами.

"А южные штаты где в это время были? В воздухе болтались?"

Штаты Северной Америки. То есть все что там... Имеется в виду что южная америка болталась... Ну и еще цитата из вики "В русском языке до середины XX века также было распространено наименование Северо-Американские Соединённые Штаты (САСШ)" Вот и применяю для старого времени старое название ^_^

Наконец-то осилила Ваш фик, читала несколько месяцев. Очень трудное чтение. Огромные абзацы, гигантское количество ненужных сносок, периодическая тупость героев (за исключением новоприбывших МП и - в большинстве случаев - Элли), монотонный и малособытийный сюжет, завязанный на всяких идиотских страданиях АК. Уизлики правда порадовали :) Точнее ирония, с которой автор показал их. И Дамби.

Вместе с южными штатами. Североамериканские Соединённые Штаты - это чтобы не путать с Мексиканскими Соединёнными Штатами (Estados Unidos Mexicanos - исп.).

Новая глава просто великолепна с:
Слагхорн только появился, а уже в нём виден манипулятор посильнее Дамблдора, несмотря на показанные слабости. Интересен и ваш взгляд на Тонкс, традиционно её изображают более "сильной" особой, однако надо признать, что трактовка её образа вполне логична
А что же до САСШ, так стоит вспомнить о существовавшей некогда стране СПЦА. На английском, с коего делали кальку в Российской империи - United States of Central America. Ну и о том, что Бразилия тоже именовалась Соединенными Штатами Бразилии

Silverberg, спасибо за отзыв ))

"Слагхорн только появился, а уже в нём виден манипулятор посильнее Дамблдора, несмотря на показанные слабости."

На самом деле? Мне просто Слагхорн показался в каноне человеком, который заботится прежде всего о собственной выгоде, чтобы ему было хорошо - в общем, типичный слизеринец, а не то, что представляют собой дутые мажоры Драко и Ко. И я попыталась передать в нем эти черты. Просто до этого мне нередко говорили, что манипуляторы, в частности, Дамби, выходят у меня картонными и примитивными %)

"Интересен и ваш взгляд на Тонкс, традиционно её изображают более "сильной" особой, однако надо признать, что трактовка её образа вполне логична"

Моя трактовка вполне логична или общепринятая? Просто у меня в фике она показана дома, где нет никаких приключений, азарта и т.д. И соответственно ведет себя Тонкс, как подросток-переросток, стремящийся во что бы то ни стало сказать поперек родителям, кривляться и одеваться вызывающе - как показатель свободы и независимости. А бирюзовую мини-юбку я честно стащила с картинки на Поттер-вики.

Я этот фик не читаю, руки не доходят, но хочу сказать насчет Слизнорта. По мне, если он хотел, он стал бы настоящим серым кардиналом в политике магической Британии. У него были возможности, но он их использовал лишь для собственного комфорта: типо засахаренных ананасов или хороших мест на стадионы. У него нет таких амбиций как у Тома или Дамблдора. Ему главное собственный уют и комфорт.