Проверено на грамотность 
| Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
| Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
| Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
| Белые росы (джен) | 1 голос |
|
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
|
|
|
|
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
|
|
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
|
|
|
|
Цитата сообщения UnholyKnight от 26.09.2013 в 13:11 Без него, ПСы ничего из себя не представляют, группа одиночек с разными целями и методами, и с разными взглядами на жизнь. С чего вы взяли? Это вам не комиксы где у гениального злодея приспешники - идиоты. Пожиратели смерти - могущественная организация сумевшая захватить власть в Магбритании. А то что Волдеморт ведёт себя очень авторитарно это лишь издержки вертикальной системы управления и отнюдь не значит что он единолично управлял всеми аспектами. Добавлено 26.09.2013 - 13:29: Цитата сообщения PPh3 от 26.09.2013 в 13:22 Это если речь идет об истинном пророчестве. И то, даже об одном человеке или явлении может быть сделано несколько пророчеств. Здесь же пророчество всего одно, довольно неточное для толкования. Когда же говорят о том, что оно ложное, имеется в виду, что Трелони могла его симулировать - ведь она искала работу, а Дамби упоминал, что изначально не хотел ее брать. Пророчества не бывают истинными или ложными. Пророчество либо есть, либо его нету. Если пророчество есть, то в Отделе Тайн это фиксируют и на полочке появляется шарик с записью. Шарик с записью появился? Появился. Значит от судьбы уже не уйти. Добавлено 26.09.2013 - 13:35: Цитата сообщения UnholyKnight от 26.09.2013 в 13:11 К тому-же, раз на раз, как вы сказали, не приходится, один раз он ожил, второй раз не факт что силенок хватит. Возможно. Вполне правдоподобная версия. Если повезёт то будет именно так. Да вот только у Дамблдора нет права надеяться что повезёт! Слишком многое стоит на кону и оценивая перспективы он обязан всегда разрабатывать планы исходя из самого худшего сценария! |
|
|
|
|
Цитата сообщения PPh3 от 25.09.2013 в 22:58 Если исходить из того, что Дамби дал подслушать пророчество, а также предлагал Поттерам на роль хранителя себя, уже это означает, что он намеревался использовать Поттеров как ловушку. Если жизнь молодой семьи - ничто по сравнению со спасением страны и жизнями будущих поколений, то с чего бы Дамби стал заморачиваться тем, что подставил Поттеров? Если он действительно намеревался использовать Поттеров как ловушку, то он круглый идиот, которому столь сложная многоходовая комбинация просто не по зубам. Вы же не станете всерьёз утверждать, что он верил в то, что младенец сможет победить ВДМ? Если бы он считал, что сможет организовать ВДМ ловушку, то что ему стоило хотя бы выдать Поттерам банальные сквозные зеркала, а в доме установить вредноскопы. Это дало бы время подготовиться к встрече дорогого гостя и позвать на помощь. Да и идея о том, что Дамблдор НАМЕРЕННО дал подслушать пророчество, ничем не подтверждена. Он не мог знать, что Трелони это пророчество сделает, причём именно в момент их встречи, и именно тогда, когда он уже собрался уходить. Он считал, что у неё нет пророческого дара, не забывайте, и на встречу с ней пошёл исключительно для очистки совести. Пока он понял, что это именно пророчество, пока принял меры - Снейп начало успел подслушать. Причём заметьте, что Дамблдор в тот момент не мог знать наверняка, что именно ребёнок Поттеров - тот, о ком говориться в пророчестве. Цитата сообщения PPh3 от 25.09.2013 в 22:58 "Конечно, можно попытаться слить ему дезу, вот только сделать это надо очень умело и аккуратно, иначе раскусит... Это, в свою очередь, означает, что этим человеком, скорее всего, придётся пожертвовать. Думаете, легко принять такое решение?" Если принять во внимание, что Дамби мыслит категориями всеобщего блага, а одна жизнь меньше трех, то... То тот Дамблдор, о котором вы говорите, так и поступил бы. Цитата сообщения PPh3 от 25.09.2013 в 22:58 В прошлый раз от ВДМа осталась горстка пепла, потому что Авада криво подействовала, м.б. его еще сама магия шарахнула за то, что он попытался напасть на невинного ребенка, за которого уже была заплачена жертва. Опять же, с ночью в Годриковой Лощине мало ясного. В министерстве же дофига свидетелей, схваченные пожиратели, в т.ч. сбежавшие их Азкабана, на руках которых активные метки, да и от ВДМа тоже могла остаться горстка пепла, а могло оказаться и его змеемордое тело. Мы не знаем, как бы оно выглядело, если бы его завалил Дамби. Каких свидетелей, чего? Фениксовцы Волди не видели, их в атриуме не было. Упиванцы - а этим-то с чего признаваться? Наоборот, сделают честные глаза и скажут, что они защищали Министерство от государственного преступника Дамблдора и его пособников. Кто поверит Дамблдору, если он сам Фаджу "признался" в том, что хочет захватить власть, а потом министра оглушил? А активную метку на руке Снейп Фаджу еще в четвёртой книге (глава 36) показал - тот поверил? Мы не знаем, что осталось бы от Волди - а Дамблдор откуда это мог знать? |
|
|
|
|
Цитата сообщения PPh3 от 25.09.2013 в 22:58 "Подпалить - если вы внимательно читали третью книгу, то знаете, что умелые колдуны могут по желанию менять температуру пламени." Чего-чего, а принимать за основу школьный учебник я бы точно не стала, ибо в учебнике описана пропаганда, то, что выгодно текущей власти, а именно то, что магглы не опасны для волшебников, но от того же огня все волшебники почему-то пытались защититься. Если вспомнить третью книгу, а также то, что учебники в маг. мире переиздаются очень редко, то мы видим именно пропаганду Дамблддора о том, что магглы не опасны - в противоположность пропаганды, которую разводили сторонники ВДМа в 7-й книге. Можете тогда представить, какие учебники выпускали бы при них. Ну, в третьей книге Люпин в купе создал между ладоней огонёк (по-видимому, без палочки), так что, скорее всего, доля правды в этом есть. Другое дело, что доступно это может быть не всем магам, а только достаточно сильным и умелым. Опять же, разве изменение температуры - это не защита? А насчёт опасности маглов для магов - то в 17 веке, если бы инквизиция и церковь представляли бы для волшебного сообщества смертельную опасность - не стало бы ни церкви, ни инквизиции. Возможно, не стало бы и маглов, вздумай они качать права. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения не фанат от 27.09.2013 в 00:02 А насчёт опасности маглов для магов - то в 17 веке, если бы инквизиция и церковь представляли бы для волшебного сообщества смертельную опасность - не стало бы ни церкви, ни инквизиции. Возможно, не стало бы и маглов, вздумай они качать права. С какого перепугу? Скорее не стало бы магов, вздумай качать они права. У магглов громадное численное преимущество. Они просто задавят числом магов... И давили так, что те решили уйти в изгнанье. И с каждым годом все хуже, потому как если раньше, можно было под фиделусом или магглооталкивающими спрятать что угодно, то с появлением оружия бьющего на площадь, все изменилось. Бомбе пофих, видно дом, не видно дом... |
|
 |
|
|
И снова глобализация.Народ история ГП-сказ о том как один умный но злобный маг нагибал своих глупых соотечествинников, а потом убился о героя, которому эта победа далась волей толстого замысла автора.ИМХО
|
|
|
|
|
Цитата сообщения кукурузник от 27.09.2013 в 18:47 И снова глобализация.Народ история ГП-сказ о том как один умный но злобный маг нагибал своих глупых соотечествинников, а потом убился о героя, которому эта победа далась волей толстого замысла автора.ИМХО И що? К чему-то не ясен этот пассаж... |
|
|
|
|
К тому что иные лица (не буду тыкать шваброй) превозносят Володьку как невебенно крутого темного мага а Дамбуса как единственно правого святого.
А все возводят в абсолют только ситхи.Ситхи поднимите руки хочу вас знать. Вот тут высказывали что Альбус не должен мочить змеемордого , а то Фадж не поверит.Народ так дед добивался ликвидации угрозы главного гада или извинений дегенератов-чиновников? Спалил бы упоротого и ушел бы , с чувством РЕАЛЬНО выполненного долга. |
|
 |
shlechter_wolf
|
|
Так в том то и дело, что в данном случае убийство Вольдеморта не особо помешает делу Вольдеморта, а неприятностей принесёт больше. И к тому же таким образом он подставляет под Министерство не только себя, но и орденцев. Поэтому не обсуждая его моральные запреты, это крайне недальновидно лишаться своих союзников, пытаясь осложнить жизнь врагу.
И в целом своих главных трёх целей от этой операции он добился: 1.Повернуть курс Министерства и приобрести союзника и законность своим действиям. 2.Убедить Вольдеморта в том, что пророчество уничтожено, а Гарри о нём не знает.("Старик вечно секретничает" - думал Вольдеморт) 3.Полный и безоговорочный отказ Риддла от использования связи между ним и Гарри. Если бы не гибель Сириуса, то всё было бы прекрасно. Но директор не всемогущ. |
|
|
|
|
"Так в том то и дело, что в данном случае убийство Вольдеморта не особо помешает делу Вольдеморта," не согласен.Когда его прихлопнуло в 1981 он стал бесплотным духом, и никто из его кодлы не кинулся его искать.Нашел его только Пит, которому это было ну очень надо.В противном случае лорд провисел бы в виде духа хоть 20, хоть 100 лет.За это время помирают его вернейшие псы (которые в Азкабане сидят) и все: возрождение ему не светит.
|
|
|
shlechter_wolf
|
|
Об этом здесь уже писали, бессмертие Лорда уже продемонстрировано сторонникам, и все информированные о воскрешении Лорда теперь знают, что он может воскреснуть вновь. К тому же теперь Пожирателям Смерти нельзя отговориться незнанием о бессмертии Лорда. Значит теперь они его возродят если не из верности, то из страха, что он с ними сделает воскреснув без их помощи.
Министерство будет охотиться в основном за фениксовцами, а не за пожирателями. Может так получиться, что при аресте сторонников Дамблдора и освобождении мирных граждан (Малфой ,...) сбегут все преследуемые законом пожиратели. Так как никто не будет искать сторонников Вольдеморта, то ничего похожего на разгром 1981 не будет. В целом я вижу колоссальный разгром сил противостоящих Вольдеморту и полную утрату всех достижений наработанных в этой операции взамен на не особо долгое отсутствие лидера пожирателей. Усиление Министерства я считаю не будет для них помехой. |
|
|
|
|
Автор скажите а в вашем фике будет описание уроков немцев "из глаз" разных учеников? Ну типа: Лотар про себя думает-"Хорошо теперь на зельеварении, никто не орет,не захваливает любимцев и т.д".
А трио нервничает и сердится: Рона и Гарри штрафуют за неудачи а Гермиону выпинывают за шпоры для других. А когтевранцы и пуффендуйцы наоборот довольны всем. У вас будет подобное? |
|
 |
PPh3автор
|
|
"Автор скажите а в вашем фике будет описание уроков немцев "из глаз" разных учеников?"
В главе, что я сейчас пишу, точно будет от лица Гермионы. Возможно, немного, от лица Джинни, Рона или Гарри. |
|
|
|
|
Буду ждать.Люблю когда в Хогвартсе случаются перемены ( за исключением случаев когда он превращается в бордель или филиал психушки и тюрьмы одновременно).
Добавлено 30.09.2013 - 19:36: Кстати автор сколь долго ждать продолжения? |
|
|
|
|
вопрос всем сторонникам "неубиения ВДМа". А как ПСы, которые невиновны, объяснят наличие в минмагии товарищей сбежавших из Азкабана? Беллу ту же, Руди, Тоху? Как эти то здесь появились? И что они здесь делают? И почему они одеты так же, как и были одеты ребята "невиновные"? Да и Белла наорать всякой палевной инфы может...
|
|
|
|
|
UnholyKnight
Кстати да.Даже такой тугодум как Фадж смекнет что это жжж не спроста.Абы почему кодла беглых зэков кучковаться не будет, тем более в министерстве.Вдобавок откосившие от ареста врятли смогут отбрехаться что случайно ночью на работу пришли.А орденцы для Фаджа просто рабочие министерства, которые мигом дадут интересные показания. |
|
|
PPh3автор
|
|
"Кстати автор сколь долго ждать продолжения?"
Пока не буду загадывать. Написано уже 30 страниц, но по большей части это старые наброски и идеи, которые я дополняю и переделываю. И к тому, что есть, собираюсь добавить еще пару эпизодов. |
|
|
shlechter_wolf
|
|
Дасблдор - опасный возмутитель спокойствия, который признался в намерении свергнуть законную власть. И именно после того, как Фадж отказался быть его марионеткой и нагнетать в обществе страхи, и тем самым способствовать планам этого мятежника, из Азкабана бегут преступники. Очевидно, что без посторонней помощи они это сделать не могли. Вряд ли совпадение, что недавно сбежал Сириус, один из бывших людей Дамблдора. И когда его наконец поймали в школе Дамблдора, он бежит, что невозможно без посторонней помощи.
Исходя из вышесказанного, кто хочет дестабилизации обстановки после побега преступников? Кто достаточно силён, чтобы освободить их? Кого застали на проникновении в Министерство? Я думаю, в итоге Фадж арестует всех, кто внизу, не считая добропорядочных граждан, точно не поддерживающих смуту Дамблдора. А дальше дело техники и убеждения. Тут они будут стараться на полную катушку лишь бы не попасть в тюрьму и потопить орденцев. Беглецами могут на время и пожертвовать, объявив их слова ложью и клеветой. Я всё равно не вижу причины, ради которой Дамблдор решил бы потерять все свои достижения, которые подготавливал целый год. |
|
|
|
|
Опять оправдания что дедуле было бы некомфортно скрываться от министерства.Ну конечно, когда Сириус ныкался в пещере питаясь крысами то дед ему даже пряника не послал.
Я по прежнему считаю что Альбус должен был загасить Тома в министерстве.Да возвращение лорда было бы сложно доказать.Да Дамбусу пришлось бы уйти в подполье ( не навсегда же).Зато в виде духа Володька станет слабым, а если смотаться и уничтожить кости его папаши (например растворить их кислотой из аккумулятора).Тогда ритуал не повторить (а фил.камня больше нет).Все лорд в ловушке-в виде духа подвис. Добавлено 03.10.2013 - 19:44: PPh3 Вы знаете пишите пока повседневность.Про то как учат немцы, как на это реагируют коренные ученики и учителя ,про то каково иностранным студентам в данных условиях и прочее.А гениальные мысли сами придут в голоову |
|
|
shlechter_wolf
|
|
Во-первых, вы всё-таки уверены, что лишение тела остановит Риддла надолго. Я же не вижу признаков этого. Вы уверены, что описанный способ -единственный пригодный для получения духом тела. Я в этом далеко не уверен. Учитывая его монолог на кладбище "Против меня применили древнюю светлую магию, дав мальчишке защиту. А я вспомнил древнюю тёмную магию и смог эту защиту пробить". После такой речи складывается впечатление, что его выбор метода воскрешения был обусловлен не его единственностью, а скорее сопутствующим преодолением защиты Избранного. Или Вольдеморт после создания крестража не думал о способах воскрешения? Учтите, вариант со спрятанными костями я ещё не обсуждал.
Показать полностью
Во-вторых, даже лишённый тела Вольдеморт не беспомощен. Как я уже писал, теперь Пожирателям не получится отговориться "Ничего не знал, думал, что вы умерли". Следовательно из-под страха будущего наказания они будут выполнять его указания. А если учесть возможность не поимки азкабанских заключённых, то те всё сделают и без страха. Во-третьих, пусть даже Лорд спрячется так, что его никто не найдёт. Тогда после объявления Ордена Феникса незаконной организацией и розыска орденцев будет серьёзное усиление Министерства и антидамблдоровских чистокровных(пусть даже арестуют Малфоя, не все же были в Министерстве). Союз весьма жизнеспособный, что продемонстрировала Инспекторская Дружина. Маглорождённым придётся очень тяжело. Открытого террора не будет, будет только не особо тихое изведение недовольных и нечистокровных. Чтобы переломить это - орденцам будет нужно начать гражданскую войну как терроргруппа. Не уверен, что они пойдут на это. А теперь я попрошу вас подробно рассказать, почему данные варианты событий маловероятны. |
|
|
|
|
Вы знаете тут мы к единому мнению не придем.Объявляю патовое положение.Тему что делать с Володей можно обсуждать бесконечно и информация из канона не дает абсолютных доводов ни одной из сторон дискуссии.А вот что делать со злодеем в фике решит автор, и тут мы повлиять не в силах.ИМХО
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
