Путешествие во времени (гет)

"Может Снейп будет умнеть?"

Есть проблема в том, как именно понимать ум. Если как способность разбираться в отношениях, быть подкованным в быту, то тогда Снейп вряд ли поумнеет - хотя бы потому, что все вышеперечисленное закладывается в детстве и в подростковом возрасте, в процессе воспитания, если не дано от рождения. А у Снейпа здесь провал, и восполнить его уже не вариант, если учесть, в какой среде он живет и общается. По сути, он начал немного оттаивать из-за Лапиной, но только потому, что у нее был похожий характер, а не могла вменять ему какие-то долги, ибо была должна сама + просто могла показаться интересным объектом. Но стоило приехать в Хог, как небольшой прогресс остался быстро сведен к нулю. Да и Лапину по указанным выше критериям, по сути, тоже нельзя назвать умной - 26 лет девке, а до сих пор не замужем. Та же Джинни огромную фору ей даст.
Если же рассматривать как квалификацию, способность разбираться в связях между объектами, причинно-следственных связях и т.д., т.е. в материях абстрактных, то здесь Снейпа, естественно, можно назвать умным, уж точно умнее домохозяйки Молли Уизли, все помыслы которой ограничены только, как всех накормить, да выгодно пристроить детей в браке. Ну а Джинни снова вырывается вперед в обоих областях.

"А может Дамблдор устроит хитрый саботаж уроков которые ведут немцы?"

Не, сам Дамби лично устраивать саботаж не будет - не настолько он чудак. Но он уже активно поддерживает саботаж, устраиваемый учениками - см. главу 39.

"Может Карл таки уломает Кайнер на нормальное восприятие его чувств?"

Хм... и что вы видите ненормального в том, как Кайнер воспринимает чувства Шёнбрюнна?

"/Если не убили Амелию Боунс, не похитили Олли, то почему должны Вэнс убивать?"/
Просто у вас живая Амелия пригодилась как персонаж (она вела расследование этой истории с приворотом).В отличии от канона где ее не раскрыли в 5 книге и убили походя в 6.Вот мне и интересно уготована ли для Вэнс роль (хоть статист из массовки)?

"/Хм... и что вы видите ненормального в том, как Кайнер воспринимает чувства Шёнбрюнна?"/
Предупреждаю все мною сказанное-ИМХО без нравоучений. Мне не нравится когда человек о котором проявляешь заботу пытается отстраниться.Причем именно из-за своих тараканов в голове (типа:отдавать надо, будет долг,я такой убогий что не заслуживаю помощи) а не в силу внятных причин.Вроде Кайнер не сильно неадекватно себя ведет, просто я в разных фиках навидался невнятицы, когда человеку помогают а он в истерике орет "оставьте меня!!!!!!! не трогайте!!!"
Я видел истеричных Поттеров (даже суицидальников), бесконечно страдающих Люпинов (да будь он реально такой недотрога мародеры бы и не стали с ним дружить) даже одна Эванс, которая переживала из-за Снейпа и параллельно истерила на него и Поттера (мол отстаньте, я хочу одна страдать).Наверное я столь черствый что не шибко люблю истериков,угрюмых и рефлексирующих. Я даже осла Иа не любил :)

"/Что-то подобное будет, да."/
Ожидаемо.Несмотря на любовь и понимание Поттер-человек эмоций.Вспомните в 5 книге он разозлился на друзей и накричал на них.Оно понятно, парень все лето в жутком волнении, ожидает атак Володи а друзья ему даже телеграммы не прислали.Плюс весь понос газет что вылился на него.Неудивительно что он сорвался.Опасаюсь за него что он может привлечь к себе внимание директора, которому надо чтобы Поттер дружил только и членами семейки Уизли (ну и Грейнджер).

"Ожидаемо.Несмотря на любовь и понимание Поттер-человек эмоций... .Опасаюсь за него что он может привлечь к себе внимание директора, которому надо чтобы Поттер дружил только и членами семейки Уизли (ну и Грейнджер)."

Хм... Поттер еще привлечет внимание директора...

"Просто у вас живая Амелия пригодилась как персонаж... Вот мне и интересно уготована ли для Вэнс роль (хоть статист из массовки)?"

А пусть живет Вэнс, даже если она просто создает массовку. В каноне ИМХО и так слишком много лишних или просто нелепых смертей.

"Мне не нравится когда человек о котором проявляешь заботу пытается отстраниться.Причем именно из-за своих тараканов в голове... а не в силу внятных причин."

Хм... в главе 33 ЕМНИП Анна рассказывала о себе Ассбьорну, который, в отличие от Карла, с самого начала имел к ней намного более серьезные намерения. И Анна тогда сразу сказала, что из нее будет плохая мать и плохая жена. И вряд ли это ее плохость поменяется из-за того, что она будет встречаться с другим парнем. Добрачные отношения, конфетно-букетный период - это одно, а брак - совсем другое. Прощай, свобода, принимай обязанности, ибо они являются главным в семейной жизни, и все в таком стиле.

В таком случае следует делать выбор, на двух стульях сразу не усидеть.

"\А пусть живет Вэнс, даже если она просто создает массовку. В каноне ИМХО и так слишком много лишних или просто нелепых смертей."/
Пускай живет. А смерти вканоне выглядят ненужными потому что они не влияют ни на что.
Умер Седрик-единственная смерть в каноне имевшая смысл.Из-за этого переживал Гарри, самого Седрика было жаль.
Погиб Сириус.Погиб-и Снейпоманы остаются вполне правы что он не пригодился в каноне.Кроме как рассказать немного о Джиме и Лильке,купить метлу,подписать разрешение в Хогсмит и оставить дом он больше ничего не успел совершить. Да и смерть вышла нелепая, от "Ступефая" упасть туда куда не надо было падать.Уж лучше бы он на арматуру напоролся, был бы предсмертый диолог.
Смерть Дамблдора шокировала.Был просто шок "как теперь Поттеру побеждать Лорда?" А потом выяснилось что этот урод сам пошел на смерть, оставив живым кучу загадок.
Гибель Колина Криви меня оставила равнодшным.Ну был пацан с фотиком, ну бегал за Гарри Поттером ну завалило его.Он статист, не более.
Аналогично с Тонкс, которая тоже не оставила о себе впечатлений.Скорее Тедди жалко.
Смерть Пети меня рассмешила.Мы, читатели, столько времени гадали как же он поможет Поттеру а его банально своя же рука задушила!А я-то ждал как минимум самопожертвования или личного поступка из личных мотивов (как у Профессора, когда Голлум с Кольцом упал в Ородруин).
Добби жаль.
Волдеморт умер позорно.Могли его изжарить,взорвать наконец сам Поттер мог бы его повторно испепелить как на 1 курсе. А все вышло так блекло :(

"В таком случае следует делать выбор, на двух стульях сразу не усидеть."

Это вы о чем именно?

"Умер Седрик-единственная смерть в каноне имевшая смысл.Из-за этого переживал Гарри, самого Седрика было жаль."

Мне тоже Седрика было жалко. Он в книге был показан мало, но исключительно с хорошей стороны, в отличие от тех же Уизли, например.

"Погиб Сириус... он не пригодился в каноне.Кроме как рассказать немного о Джиме и Лильке,купить метлу,подписать разрешение в Хогсмит и оставить дом он больше ничего не успел совершить."

По большей части, да, он либо прятался, либо сидел в новой тюрьме и ныл от безделья. А под конец из бунтаря так и вовсе превратился в побитую собаку, а потому неудивительно, что он сразу же ринулся в бой, как только представился повод.

"Да и смерть вышла нелепая, от "Ступефая" упасть туда куда не надо было падать."

Согласна, что нелепо. Просто Ро надо было убить Сириуса, чтобы Гарри типа раньше повзрослел, а что-то более страшное рейтинг не позволял.

"Смерть Дамблдора шокировала.Был просто шок "как теперь Поттеру побеждать Лорда?"

Вначале да.

"А потом выяснилось что этот урод сам пошел на смерть, оставив живым кучу загадок."

Угу, а сам сидит где-нибудь в ином мире с попкорном и смотрит, как ЗТ мучается-разгадывает его загадки.

"Аналогично с Тонкс, которая тоже не оставила о себе впечатлений.Скорее Тедди жалко."

Тедди действительно жалко - остался пацан без родителей. И снова Ро потребовался еще один сирота, чтобы показать, что из Гарри вышел крестный более ответственный, чем из Сириуса. Вот только нафига, если это никак не показано в книге и просто сказано в интервью? Ведь постфактум можно говорить что угодно, отговариваясь тем, что "на самом деле я имел в виду вот это".
Да и сама Тонкс в этом эпизоде дурой выглядит - у нее новорожденный ребенок на руках, а она в драку поперлась. Типичная ОФовка.

"Волдеморт умер позорно.Могли его изжарить,взорвать наконец сам Поттер мог бы его повторно испепелить как на 1 курсе. А все вышло так блекло"

Здесь тоже согласна. Хотя там Ро хоть какой-то обоснуй привела, в стиле "Сила в немощи совершается". Но, по мне, еще более нелепой выглядит дуэль Молли и Беллы, где домохозяйка убивает матерую Пожирательницу смерти. А в фильме так вообще абсурда добавили: вначале Молли наряду с преподами устанавливает защиту над Хогом (да откуда она вообще может знать эти заклянки и уметь их творить, если она даже с домом своим управиться не может, и Аполлин Делакур отдраивала ей в итоге печку, которую не смогли за неделю отдраить дети?), а потом и вовсе взрывает (дезинтегрирует?) Беллу.

PPh3, насчет Молли и ее убийство Беллы. Против Беллы выскочила Джинни. Молли ее оттолкнула. Она как тигрица защищала своего детеныша. Тут она могла даже придумать заклинание, если бы понадобилось, даже угрохать Беллу сковородкой ради Джинни. Ибо страшнее зверя нет, чем мать, спасающая свое дитя:)

Кино как это не странно немного сгладило углы.Испаренная Белла была неплоха (Хелена меня в этой роли разочаровала,пусть идет к мужу пирожки готовить хе-хе).
"/Это вы о чем именно?"/
О Кайнер.Если она мотивируя своим "временным" происхождением не желает привязанности Карла то пускай сразу об этом скажет.Впрочем я ее все равно не понимаю.

"О Кайнер.Если она мотивируя своим "временным" происхождением не желает привязанности Карла то пускай сразу об этом скажет."

Хм... а она разве не говорила об этом раньше, пусть и под другим углом?
По поводу привязанности - с одной стороны, она ее хочет, но, с другой, не хочет, чтобы эта привязанность занимала все ее время, чтобы она могла жить и для себя, а не только исполняла обязанности при каком-то человеке. Но Карлу, я думаю, она еще скажет, что с ней не стоит связываться, ибо вбитые в голову принципы не позволят продолжать отношения вот так вот дальше. Однако здесь надо учитывать, что пока им с Карлом приходится плыть в одной лодке, и подавлять чувства в таких обстоятельствах намного сложнее, даже если надо, особенно если учесть, что оба-то относятся хорошо друг к другу.

Вот поэтому сейчас и прут китайцы и мусульмане.Им религия твердит побольше жен и детей а европейцы пока нагуляются к 40 годам то увидят как муслимы заполонили все вокруг.

"Вот поэтому сейчас и прут китайцы и мусульмане.Им религия твердит побольше жен и детей а европейцы пока нагуляются к 40 годам то увидят как муслимы заполонили все вокруг."

Ну так про Лапину и говорится, что она черная овца. Православие, во всяком случае, в России, тоже упирает на многодетность. Вот только если женщина не хочет детей, какая из нее мать будет? И сколько сейчас делают абортов и просто бросают детей, потому что не нужны.

Кстати, у вас не вызывают отвращения произведения антипатичными героями, которые, хотя понимают свою ущербности, не стремятся к исправлению или выполнению своего долга?

На Руси дети будут рождаться в к-ве 2-3 на семью если будут рабочие места,социальные гарантии, нормальное здравоохранение и работающие правоохранительные органы.

"/Кстати, у вас не вызывают отвращения произведения антипатичными героями, которые, хотя понимают свою ущербности, не стремятся к исправлению или выполнению своего долга?"/
Вызывают.Впрочем от них можно абстрагироваться если они не мешают.Грубо говоря мне похрен что некий алкаш не хочет бросать пить но если мое благополучие от него зависит (представим что он кочегар в котельной где я начальник) то пусть катится к чертям.
Вон видал фик "Солне над пропастью". Вас там тоже видал.Андреа мне не симпатична ибо все время вспоминает помощь Лили а сама шугается Гарри как проклятого.Нахрена тогда постоянно припоминать эту помощь , если не хочешь платить по счетам?

"На Руси дети будут рождаться в к-ве 2-3 на семью если будут рабочие места,социальные гарантии, нормальное здравоохранение и работающие правоохранительные органы."

Здесь согласна. Но чаще всего как раз рожают детей больше всего те, кто не работают, а промышляют выпивкой, используя голову только для того, чтобы в нее есть и пить. Что касается мусульман, то, насколько я слышала, уровень благосостояния для них тоже очень важен: 1) поскольку жена находится полностью на обеспечении мужа, то мужчины, если не имеют богатых родителей, женятся на так уж рано, чтобы скопить состояние; опять же, от финансового положения мужчины зависит, столько он может взять жен; 2) и таки-да, традиция колыма, который, кстати, обратно пропорционален уровню образования невесты.

"Вызывают.Впрочем от них можно абстрагироваться если они не мешают."

А такие, как Лапина? Ведь она является, по сути, основной рассказчицей в фике.

"Вон видал фик "Солне над пропастью"... Андреа мне не симпатична ибо все время вспоминает помощь Лили а сама шугается Гарри как проклятого."

Насколько я поняла, помощь Лили она вспоминает потому, что никак не может простить мужу его измену, из-за которой, собственно, она ушла из дома и попала в ту аварию, а Гарри шугается, потому что, как я поняла, она шугается всего магического, всего, что может отнять у нее сына или навредить ему, особенно если учесть, что вокруг Гарри крутятся довольно серьезные интриги, и Андреа частично в курсе их.

А Лапину я потерплю хе-хе :) Впрочем она вносит разнообразие среди умных персонажей.
Что касается Солнца то лучше обсудить его в тамошних комментариях.От нас не убудет а автору приятно будет.

А что сказать про алкашей плодящихся?Демократия в действии и ЛТП организовать нельзя.Хотя Батька ЛТП сохранил, преступников казнит, за бизнесменами и чинушами следит и мировое сообщество он не слушает.
Надо поменяться президентами по часовой стрелке:Лукашенко пусть Россией порулит,Путина украинцам (они его примут на ура после шмайдана) а Януковича белорусам, чтобы поняи какой на самом деле Лукаш хороший президент.

"А Лапину я потерплю хе-хе"

А она чем лучше других антигероев?

"Впрочем она вносит разнообразие среди умных персонажей."

Своей тупостью, как и Снейп?

"А что сказать про алкашей плодящихся?Демократия в действии и ЛТП организовать нельзя."

А что такое ЛПТ? И мне кажется, что дело тут не только в демократии. Обычный человек, который к созданию семьи и рождению детей подходит осознанно, он думает, сколько детей он может потянуть, да так, чтобы не только на еду и одежду хватало, как у Уизли. А алкоголик - у него в мозгу все инстинкты перепутаны: захотелось сами-знаете-чего - пошел, сделал, а дальше пофиг. Неслучайно как раз все эти так называемые случайные связи возникают как раз именно на волне выпивки, когда разум засыпает, и человеком начинают управлять инстинкты. В одной игрушке, кстати было: выпей бутылку вина и получи -3 к интеллекту и +3 к силе.

ЛТП-лечебно-трудовой профилакторий.В СССР хотя и относились к пьянству лояльно были учреждения где алкашей никто больными не считал.Стоило гражданину сорваться настолько что на него писалось заявление как доблестные милиционеры убедившись в правдивость показаний грузили алкоголика и отправляли в ЛТП.
ЛТП-зона для алкоголиков.Там они работали и жили от месяца до года.С ними там не цацкались и порой алкаш придя домой еще долго не пил, чтобы туда не попасть.
С развалом Союза ЛТП отменили, лагеря закрыли и теперь некуда девать выпивох.
В 1992 группа Сектор газа в альбоме "Гуляй мужик" воспели это заведение


А мы в лечебно-трудовом профилактории живём,
Профилакторий это наш второй дом,
А без профилактория от алкоголя мы умрём,
А если не умрём то тронемся умом.

Ой, Л.Т.П.! O-о-о!
Ой, Л.Т.П.! O-о-о!

Вот лично я когда-то пил, жену я каждый день лупил,
А на рассвете я с похмелья волком выл,
А мой сосед меня бранил, а я ему по морде бил,
Он к участковому пошёл и заявил.

Ой, Л.Т.П.! O-о-о!
Ой, Л.Т.П.! O-о-о!

Здесь не дают от скуки ныть, здесь заставляют полы мыть,
А коллектив здесь неплохой, если не злить,
Тут правда был один чудак залез с верёвкой на чердак,
На чердаке он приказал нам долго жить.

Ой, Л.Т.П.! O-о-о!
Ой, Л.Т.П.! O-о-о!
Ой, Л.Т.П.! O-о-о!
Ой, Л.Т.П.! O-о-о!

"ЛТП-лечебно-трудовой профилакторий. В СССР... были учреждения где алкашей никто больными не считал.Стоило гражданину сорваться настолько что на него писалось заявление как доблестные милиционеры убедившись в правдивость показаний грузили алкоголика и отправляли в ЛТП. ЛТП-зона для алкоголиков.Там они работали и жили от месяца до года.С ними там не цацкались и порой алкаш придя домой еще долго не пил, чтобы туда не попасть."

Спасибо, буду знать. А песенка такая, с черным юмором, однако.

Кстати, а поводу Лапиной что? Дура, но интересная и/или небезнадежная?

Очень интересная личность.Вдобавок от меня лично: никто не знает (кроме вас)почему и для чего Лапина попала в 97.Однако если как в Пункте назначения или Эффекте бабочки важна каждая мелочь то быть может тот кто рулит мирозданием решил что-то изменить в той реальности?Может Лапина-персона которая изменит итог противоборства?
Вот например Трио знает что Кайнер обучил некий крутой мастер.А она дает отпор фашисту, который не слабый враг.Значит если Трио будет учиться у этого мастера то Володьке не жить :)

"Очень интересная личность.Вдобавок от меня лично: никто не знает (кроме вас)почему и для чего Лапина попала в 97."

Если честно, не думала, что у отправления Лапиной в прошлое могут быть какие-то глобальные последствия. Поскольку ее знания о будущем сохранились, и он ощущает себя прежней личностью, то ее попадание в прошлое не влияет на будущее, во всяком случае, в той степени, чтобы это задело ее лично. А изначальная идея была, как человек, имеющий, опыт, характер и знания автора (ладно, бОльшие знания), а также бонус в виде магии, сможет приспособиться, попав в прошлое в совершенно чужой стране, не зная при этом реалий окружающего мира (поэтому в АИ моего фика не было книг о Гарри Поттере, ибо знания и ум - основное "оружие" главной героини). Что-то вроде моделирование выживания. И, опять же, немаловажным является вопрос эпилога, из-за которого глав. героиня находится в подвешенном состоянии. Стоит ли ей ждать такого же спонтанного возвращения в свое время и быть к нему постоянно готовой, а, значит, не заводить никакие связи в прошлом? Или, наоборот, она попала в прошлое безвозвратно, и ей есть смысл обзавестись какими-то связями, чтобы она смогла прожить хотя бы первое время. И если она все равно возвращается в будущее, но уже внезапно, то как ей заново приспособиться к прежней жизни и к прежнему отношению к ней окружающих (а драки со всякими отморозками на выживание не проходят бесследно для психики + то, что Лапина сильно прокачала себе магию, а теперь пользоваться будет нельзя, надо будет постоянно напоминать себе, что это грех и т.д.)? И есть ли смысл восстанавливать связи с измененным прошлым, когда прошло уже столько лет?

"Вот например Трио знает что Кайнер обучил некий крутой мастер.А она дает отпор фашисту, который не слабый враг."

Надо учитывать, что ЗТ много чего не знает. Они знают, что Кайнер учил некий крутой мастер, но не знают, что это Снейп (иначе они бы все дружно начали плеваться и говорить: "Только не это!"). Но они не знают, что Кайнер, причем не раз, завалила Бранау. Так откуда им знать, что Кайнер действительно сильная ведьма и хорошо обученная, а не просто тянет программу?

"Значит если Трио будет учиться у этого мастера то Володьке не жить"

Если учесть, что мастер - Снейп, то вряд ли ЗТ сумеет чему-то научиться.

Так это Трио думает что учение у Штольца им поможет победить.Роня так вообще думал что уровень ОД-более чем достаточно.
Что до знаний Кайнер то Гермиона если начнет думать безпристрастно то поймет что Кайнер многое умеет.Впрочем она до этого не скоро дойдет.

"Так это Трио думает что учение у Штольца им поможет победить.Роня так вообще думал что уровень ОД-более чем достаточно."

Хм... мне казалось, что ЗТ вообще не изъявляет желания учиться у Штольца, и успехи Кайнер в учебе здесь не показатель, ведь она врагиня, слизеринка. Вот если бы она из своих была... ведь подросткам свойственно стадное чувство, и нередко авторитет имеет компания.

"Что до знаний Кайнер то Гермиона если начнет думать безпристрастно то поймет что Кайнер многое умеет."

Гермиона пока видит Кайнер пока только на уроках, хотя в будущем планируется их столкновение в лаборатории. Но ее успехи вызывают у Гермионы, скорее, сомнения, поскольку та тусуется, что называется, в "плохой компании", а, значит, знания ею могут быть получены как-нибудь нечестно или вообще запрещенным путем. Да и сама Кайнер, получив по башке, уже не высовывается на уроках, как раньше.