Путешествие во времени (гет)

"Вполне реалестично в условиях Визенгамота.Теоретически свидетели могут что угодно говорить, на них нет присяги и сывороткой правды их не поят."

А как же "говорить только правду и ничего, кроме правды"? Я слышала, что это обвиняемый может врать что угодно, поскольку защищает себя (впрочем, в маг. мире это не прокатит), а вот свидетель обязан говорить только правду. Другое дело, что правду можно сказать не всю.

Кстати, должны ли Генриха и Джиньку по второму кругу поить веритасерумом уже на суде?

Зависит от многих факторов:
-Руфус Скримджер может настоять на подробном разборе обоих дел (через Бранау заработать авторитет, а через Уизли пнуть белобородого).
-Альбус может попытаться утопить немца и выгородить рыжую стерву.
-Боунс следуя букве закона постарается судить по всем правилам, возможно будет требовать жесткости в отношении обвиняемых и свидетелей.
-Шварц точно потребует самых жестких мер на суде в отношении Уизли.Как он поведет себя с Бранау сложно судить.

"Руфус Скримджер может настоять на подробном разборе обоих дел (через Бранау заработать авторитет, а через Уизли пнуть белобородого)."

Это верно.

"Альбус может попытаться утопить немца и выгородить рыжую стерву."

Не знаю, как он поведет себя в отношении Бранау, но Джинни точно попытается выгородить. Я планировала, что он будет кем-то вроде ее защитника/поручителя на суде.

"Боунс следуя букве закона постарается судить по всем правилам, возможно будет требовать жесткости в отношении обвиняемых и свидетелей."

Про Боунс согласна. Но, мне кажется, она следует не только букве, но и духу закона.

"Шварц точно потребует самых жестких мер на суде в отношении Уизли.Как он поведет себя с Бранау сложно судить."

Насчет Бранау со стороны Шварца тоже не знаю. С одной стороны, Бранау - его дальний родственник, за которого очень стыдно. С другой стороны, по мнению Шварца, таких надо гнать из рода метлой под зад, но обострять конфликт с Бранау, подвергая опасности в т.ч. свою семью ему тоже не выгодно.

Сложность положения Шварца не только в том что за ним смотрят старшие Бранау.Если он на суде будет стараться смягчения приговора в отношении Генриха то этим может воспользоваться Дамблдор.А старик такого подарка не заслуживает.
Максимально строго наказать Уизли=подложить бомбу в семейку рыжих.Не думаю что Перси и Билл оценят такой удар по семье.Чарли и близнецы на это плюют, они работают.А мамаше хоть ссы в глаза-все божья роса.И доченька неувиноватта.

"Сложность положения Шварца не только в том что за ним смотрят старшие Бранау.Если он на суде будет стараться смягчения приговора в отношении Генриха то этим может воспользоваться Дамблдор.А старик такого подарка не заслуживает."

Шварц это тоже понимает. И подмасливать Дамби точно не собирается. Мало того, если он попытается смягчить наказание для Бранау, то может потерять в своей репутации политика. Наоборот, ему по возможности будет выгодно представить все так, что это Дамби покрывал Бранау, а они, немцы, надежно усвоили тяжелый урок ВМВ и, как только, так сразу...

"Максимально строго наказать Уизли=подложить бомбу в семейку рыжих.Не думаю что Перси и Билл оценят такой удар по семье."

А разве Перси и Билл что-то решают? Билл работает в банке, а Перси - мелкая сошка, хоть и секретарь министра, но реально ничего не решает. А тому же Скримжеру может быть выгодно опустить Уизли - почему, уже обсуждалось.

"\ А разве Перси и Билл что-то решают? Билл работает в банке, а Перси - мелкая сошка, хоть и секретарь министра, но реально ничего не решает. А тому же Скримжеру может быть выгодно опустить Уизли - почему, уже обсуждалось."/
Нет я имел в виду что внутри семейки будет скандал.Персик наябедничает что каждый клерк ему в лицо говорит о подсудимой сестре.Билл вроде и сам не дурак да еще и Флер как человек посторонний (но не для него) пояснит в чем мерзость ситуации с приворотом.

"Нет я имел в виду что внутри семейки будет скандал.Персик наябедничает что каждый клерк ему в лицо говорит о подсудимой сестре."

Да. Это верно. Ведь подобное пятно на репутации семьи может поставить крест на карьере Перси, хоть он с семьей не общается.

"Билл вроде и сам не дурак да еще и Флер как человек посторонний (но не для него) пояснит в чем мерзость ситуации с приворотом."

Тоже понятно. Тем более что, судя по тем немногочисленным сведениям о нем, что есть в каноне, Билл - один из самых здравомыслящих людей в семье Уизли. И мозги Рону в 7-й книге он вправил знатно.

Добавлено 13.04.2014 - 21:27:
Кстати, еще вспомнила. На суд на Бранау приедет господин фон Деген, глава отдела госбезопасности.

Удачи в вашем творчестве, желаю успехов.
И сладких снов.

"Удачи в вашем творчестве, желаю успехов."

Спасибо ))

"/"Немцы могли бы очень положительно повлиять на Гарри еще раньше но Дамбус не желает утрачивать влияние.Поэтому он срет в уши парню и его друзьям/декану (а те срут в уши Поттеру)."

В принципе, так и получается. Хотя, опять же, из всех немцев на Поттера может иметь влияние только Визерхофф, ибо тоже грифф, потому Дамби распускает порочащие слухи в основном про него./"
Я думаю немцы влияют на Поттера и остальных не прямо а косвенно.
Их методы достаточно эффективные,требования вменяемые и сами по себе они хорошо учат.
Это похоже на то как на площадке для пикников несколько порядочных людей по своей инициативе начнут убирать мусор.Дети увидев это поймут сами, что надо беречь природу и не разбрасывать мусор повсюду.И доходит лучше чем проповеди. Вот только обязательно найдутся уроды, которые скажут про чистоплотных что те идиоты и нечего тут прибирать.А скорей всего еще сами мусора накидают.

По аллегории:немцы чистят, Альбус мусорит а студенты разделились, одни чистят, другие мусорят.
Гарри понял что надо чистить, иначе будет плохо.
Рон чистить не хочет, лениво ему, проще мусорить.
Гермиона вроде и чистить не против вот только хочет чтобы при этом немцы не маячили как пример.И не знает или послать мусорщиков друзей, или начать самой прибираться.

"Я думаю немцы влияют на Поттера и остальных не прямо а косвенно.
Их методы достаточно эффективные,требования вменяемые и сами по себе они хорошо учат."

Я просто не сразу поняла, что вы имеете в виду не только студентов, то и преподов. Но что касается преподов, то они просто объяснили Поттеру то, что до них никто не удосуживался сделать. Снейп только плевался ядом, ЗОТИ - один хуже другого, Биннс все время бубнил про гоблинов, а Дамби говорил всем, чтобы потакали Поттеру. А последнее, кстати, по идее должно настроить других учеников против Поттера и Ко --> опять изоляция.

"Это похоже на то как на площадке для пикников несколько порядочных людей по своей инициативе начнут убирать мусор.Дети увидев это поймут сами, что надо беречь природу и не разбрасывать мусор повсюду... Вот только обязательно найдутся уроды, которые скажут про чистоплотных что те идиоты и нечего тут прибирать.А скорей всего еще сами мусора накидают."

Не могу сказать, что это было уж очень эффективно. См. приведенные выше примеры с Мюнхеном и Лондоном. Кстати, когда мы были в мюнхенском макдаке, и я сама отнесла поднос на стойку для грязной посуды, как делали местные, на меня все наши посмотрели круглыми глазами и даже сказали: "Чего ты? Сами уберут!" А вокруг нас сидело еще несколько семей арабов или турок и тоже оставляли после себя подносы с мусором. После таких примеров как-то не удивительно, что к нам на западе относятся не очень хорошо чисто на бытовом уровне, просто, в отличие от всяких арабов, нас не боятся. И, кстати, в нашей местной столовой (факультет/университет) наши как раз послушно относят подносы на ту самую стойку.

"Гарри понял что надо чистить, иначе будет плохо.
Рон чистить не хочет, лениво ему, проще мусорить.
Гермиона вроде и чистить не против вот только хочет чтобы при этом немцы не маячили как пример.И не знает или послать мусорщиков друзей, или начать самой прибираться."

Вот только до приезда немцев в Хог Гермиону вроде как вполне устраивал весь этот мусор. Потому что нельзя быть чистильщиком, работая при этом на того, кто мусорит. И, кстати, мусорщик - это как раз тот, как убирает мусор, а не сам мусорит.

"/И, кстати, мусорщик - это как раз тот, как убирает мусор, а не сам мусорит."/
Я просто сократил.Хорошо, пусть будет засранец :)
Запад не показатель, я сторонник традиционного подхода.Если меня обслуживают то хорошо, но могу и сам мусор убрать, не инвалид.А что арабы срут так что же на них равняться? Надо быть человеком.
Гермиона конечно своего мусора не видит.А он-есть. Значит надо прибрать.
Есть знаете ли такие говнюки, которых с юности не научили хорошим манерам и приемлимому поведению.Но это не повод их терпеть и оправдывать.
Когда был урок зельеварения (где вела Кайнер) то если перенести на субботник:
-Кайнер приняла руководство и проводит инструктаж (стекло руками голыми не брать,банки в синий мешок, граблями не махать).
-студенты разобрали инструмент и работают.
-Гермиона обижается но Шварц парирует, что если хотела руководить надо было предложить.
-Рона и Гарри выгнали за то что филонят.

Как скоро ждать проду? Автор вы интригуете и очень сильно.

"Как скоро ждать проду? Автор вы интригуете и очень сильно."

Глава написана ~ на 75%, также некоторые из уже написанных эпизодов надо переделать. Проблема сейчас в том, что у меня не так много времени, чтобы писать - дипломники + статья ((

Ладно, удачи со статьей и всем остальным.

Спасибо ))

"/На суд на Бранау приедет господин фон Деген, глава отдела госбезопасности."/
Означает ли это новую волну антинемецких настроений, которую поднимет Дамбус?Власть у него имеется и авторитет тоже.

"Означает ли это новую волну антинемецких настроений, которую поднимет Дамбус?Власть у него имеется и авторитет тоже."

Вполне возможно. Немцы здесь сами в довольно щекотливой ситуации, ибо Бранау судят за дело, и это весьма удачный повод, чтобы в очередной раз ткнуть их носом, сказать, какие они плохие, и развернуть соответствующую шумиху в прессе.
С другой стороны, я планировала, сам фон Деген явится только на слушание по делу Бранау, так что особо не успеет примелькаться. А так, в фике этот дядька уже упоминался - он допрашивал Снейпа вторично и перевербовал его.

"/сам фон Деген явится только на слушание по делу Бранау, так что особо не успеет примелькаться. А так, в фике этот дядька уже упоминался - он допрашивал Снейпа вторично и перевербовал его."/

Правильно, вон комиссия едва только приехала разбирать дело о привороте а студенты Хога уже заранее их ненавидят и не желают видеть.Значит главе госбеза придется прибыть инкогнито (чтобы не было воплей британцев и оставалось время на изучение всех подробностей дела).
Со стороны британцев ситуация противоречивая: одни хотят справедливости,другим надо свои планы воплощать,третьи боятся за авторитет БМС.
Остается надеятся что у министра новый помощник будет адекватнее чем Амбридж.Все же предыдущий прыщ, который учил ЗОТИ был ставленником Амбридж,Малфоя и прочих смертожоров не севших в 81. На мой взгляд на эту должность претендует Перси Уизли.Мало того что он перфекционист, он еще и показатель ущербности дамблдоровой оппозиции (его поддерживают Уизли, а один самый умный-министра,и теперь на хорошей должности).Впрочем это только мои фантазии.

Для Гарри Поттера будет не лишнем напомнить что его друзья в порыве своей исключительности заходят очень далеко.Рон пинающий болт на занятиях и Джинн совершившая преступление явно не считают себя неправыми.А почему? Потому что им внушили что именно они-поддержка,оборона и помощь Гарри Поттера в борьбе с волдемортом.Вот только Волдя все еще жив, и как прежде угрожает магическому сообществу террором.
Они всегда помнят что Люцик и другие смертожоры оплачивают свою свободу и права на беспридел.Вот только от их денег пользы больше чем от обещаний бестолкового квартета победить Темного Лорда.А привилегий хотят таких же.

"Правильно, вон комиссия едва только приехала разбирать дело о привороте а студенты Хога уже заранее их ненавидят и не желают видеть.Значит главе госбеза придется прибыть инкогнито"

Потому что студиозов заранее застращали, что вот, приедет такая-то поганая немецкая комисся + заставляли учить всякий этикет, ввели дополнительные правила, запреты и т.д. Естественно, что после всего этого школьники будут заранее ненавидеть немцев. Не стоит забывать также, что незадолго до этого Джинни окончательно провернула свое дело с провернула свое дело с приворотным - расследования в школе толком не провели, зато сразу спихнули вину на Визерхоффа.

"Со стороны британцев ситуация противоречивая: одни хотят справедливости,другим надо свои планы воплощать,третьи боятся за авторитет БМС."

В целом верно, хотя я не поняла, кто такой или что такое БМС.

"Остается надеятся что у министра новый помощник будет адекватнее чем Амбридж.Все же предыдущий прыщ, который учил ЗОТИ был ставленником Амбридж,Малфоя и прочих смертожоров не севших в 81."

По мне, так позиции Малфоя не так сильны; по большей части, он просто пускает пыль в глаза, а деньги уходят на взятки и "благотворительность". Обратите внимание: если раньше (до фиаско в министерстве) слизеринцы могли позволить себе перенести матч на более удобное время, занимать квиддичное поле для тренировок, когда хотят (а ведь Драко был ловцом и любимым папиным сынком, для которого папа старался выполнять любые прихоти), теперь Люциус уже не в том положении и сам затыкает сына (глава 23, где он грозит в письме лишить сына наследства, если он будет подставляться, цепляясь к грязнокровкам; глава 29, где Слизерин играл с Гриффиндором как раз-таки в дождь и ветер). Из УпСов в министерстве вообще не так много личностей тусуется. Собственно, это Малфой, Яксли, Макнейр и Роули. И то, Яксли появляется только в 7-й книге ЕМНИП, какую он занимал должность и каким пользовался влиянием до этого - неизвестно. То же можно сказать и про Роули; если это он участвовал в налете на ЗТ в маггловском кафе в Лондоне, то он, похоже, занимал должность не выше мальчика на побегушках или какого-нибудь вышибалы. Макнейр - грубиян и палач, вряд ли ему по плечу плести какие-либо интриги. Потому ВДМ и действует в министерстве через Люца и использует идиотскую политику в министерстве в своих целях. А потому что в самом министерстве было немало тех, кто не носил метку и никак не относился к организации УпСов, но, тем не менее, притеснял магглорожденных, издавал дискриминирующие законы и т.д. Амбридж из них, конечно, самая известная. Может быть, туда же можно добавить и Ранкорна, под личиной которого Гарри появляется в министерстве в 7-й книге. Ну и Уоррингтона заодно.