Путешествие во времени&nbsp; (гет)

PPh3
"/Так что, по мнению Гермионы, Ронни сказал чистую правду, а АФ на него несправедливо напал. И вообще, драка - это плохо и нецивилизованно. В общем, она высказывает все это серебряному трио и зовет МакКошку..1\

Ути-пути какая "умная" девочка.А какая справедливая.Конечно Роня может болтать языком, что метлой махать.И конечно он прав, ему сам Дамби сказал.И он конечно может не выбирать выражения.
Но тогда и Снейп прав когда ее заучкой зовет.И Драко тоже.Ведь Драко искренне верит что Грейнджер быть в магомире не должно.Получается он тоже прав, он же такой уверенный.
Она делает выводы едва глянув?А че, мозгов нет соотнести с собой?Ее на 1 курсе понимать не захотели, дружить с ней начали только после спасения?

PPh3автор

"Ути-пути какая "умная" девочка.А какая справедливая.Конечно Роня может болтать языком, что метлой махать.И конечно он прав, ему сам Дамби сказал.И он конечно может не выбирать выражения."

Так Дамби такой намек не только одному Рону сделал, но и Гарри и Гермионе. Дамби - это все, непререкаемый авторитет, а Драко и Снейп погрязли в своих слизеринских предрассудках. Двойные стандарты, короче ((

"Ее на 1 курсе понимать не захотели, дружить с ней начали только после спасения?"

Так Гермиона к слизеринцам на 1 курсе сама особо не лезла, зато гриффов доставала своими нраввоучениями и навязчивым предложением помочь с домашкой.

	кукурузник 22 мая 2014
А еще ее байкотировали свои же, даже не потрудившись разобраться в чем дело. Товарищ рыцарь в своем фике был прав, когда писал что Гермиона-лицемер.

PPh3автор

"А еще ее байкотировали свои же, даже не потрудившись разобраться в чем дело."

Мне кажется, что бойкотирование одноклассниками она восприняла, как некое недоразумение. С одной стороны, у Гермионы круг общения итак весьма ограничен (Гарри, Рон, Джинни), и с бойкотом ей приходилось сталкиваться раньше (и на первом курсе, и на третьем - из-за кота и крысы, и, наверняка, еще в начальной школе до Хога). С другой стороны, через некоторое время Рон и Джинни вновь начали с ней общаться (пусть и по указке Дамби), а Гарри еще и до этого начал общаться с ней тайком, так что одиночество Гермионы не было таким уж ужасным. И, наконец, Гермиона не привыкла разбираться в чем-либо, если это не принесет ей баллы или повышения ЧСВ. Она обвиняет чистокровных в предрассудках, но при этом сама в них засела не меньше. Ей проще было обвинить во всем Лотара, чем попытаться разобраться в себе, проанализировать свои отношения с "друзьями".

"Товарищ рыцарь в своем фике был прав, когда писал что Гермиона-лицемер."

К сожалению, этим часто страдают люди, считающие себя во всем правыми и, как следствие, перестающие замечать собственные ошибки. Как пример, кстати, можно вспомнить мистера Брокльхерста, попечителя Лоувуда, где обучалась Джейн Эйр. Он постоянно говорил о необходимости укрощать плоть и в качестве "тренировки" заказывал гнилую еду и худую одежду, зато его собственные дочки щеголяли в самых модных платьях.

Показать полностью

	Евгений 22 мая 2014
в который раз убеждаюсь, что мы живем в аду, просто мы забыли это((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

	кукурузник 22 мая 2014
PPh3 Пожаловаться родителям Гермионы? А это идея. Похоже только Гарри сохранил совесть. Великое место Дамблдор занимает в мозгах молодежи.Прямо как Ленин.Только живой и вредный.

PPh3автор

кукурузник:

"Великое место Дамблдор занимает в мозгах молодежи.Прямо как Ленин.Только живой и вредный."

У меня была еще идея, что кто-нибудь (например, Лапина) по-черному сыронизирует, назвав Дамби "другом физкультурников и пионеров", или, по-хогвартски, "гриффиндорцев и квиддичистов" %)

"Похоже только Гарри сохранил совесть."

Хм... это вы к чему?

"Пожаловаться родителям Гермионы? А это идея."

И, как думаете, что тем же Карлу с Ассбьорном следует написать, и какова будет реакция Грейнджеров? Тем более что она родителям пишет, что все замечательно, и они до сих пор уверены, что она староста, и в школе все ее уважают.

PPh3
"Уважаемые герр Грейнджер и фрау Грейнджер.Пишет вам однокурсник вашей дочери Карл Шенбрюнн.Я, мои друзья и студент из магической Швеции-участники образовательного эксперимента.С 1 сентября мы обучаемся в Хогвартсе вместе со всеми студентами, и все разделены по факультетам.
Написать вам я и мои друзья вынуждены по крайне неприятной причине.С самого нашего появления в школе директор Дамблдор устроил против нас информационную войну, с привлечением студентов и преподавателей.Вынужден донести до вашего сведения, что ваша дочь,фрейляйн Грейнджер так же принимает в этом участие.
Уже продолжительное время она вместе со своими друзьями неоднократно оскорбляла нас , мотивируя это аргументами директора.Наши доводы о том , что мы не являемся ни пособниками Волдеморта (темный колдун Великобритании), ни последователями Гриндевальта (немецкий темный колдун).Являясь старостой факультета принимает участие в кампании против нас.№; дней назад, когда ее напарник Рональд Уизли грязно оскорбил девушку из нашей компании.После силового разрешения конфликта (который не причинил никому непоправимого вреда) ваша дочь заявила что это оскорбление заслуженное, и мы не должны были на него реагировать.
Уважаемые герр Грейнджер и фрау Грейнджер.Мы просим вас оказать влияние на вашу дочь.Пока ее поведение не наносит серьезного ущерба (кроме морального).Но если клевета и оскорбление с ее стороны продолжаться мы будем вынужденны прибегнуть к судебным органам.Считаю нужным предупредить вас что согласно законам магической британии родители маглорожденных не имеют права выступать на суде ответчиками и свидетелями, а также не могут быть допущены к рассмотрению дела.
С уважением: Карл Шенбрюнн
Лотар Визерхофф
Ассбьорн Фолквардссон
Элиза Миллер
Анна Кайнер

Или попросить помощи у Граубергов, благо у них есть опыт.

Только у Гарри есть совесть, ибо он понимал что ему потворствуют.Ему стало стыдно за свое молчание, когда рыжие сволочи поносили Лотара.Он хотя и привязан к друзьям видит их косяки.Как Люпин.Но он все же дает им знать что они неправы.
Гермиона отгородилась правилами и всякой сранью, которую ей Дамбик вложил в голову.Правила соблюдать надо всем, и она за этим глядит.Но если нарушают друзья, или ей самой очень надо то правила побоку.Немцы правила нарушили?Загнобим.Немцы благовоспитанные? Загнобим, сам Дамблдор дал команду.

Добавлено 23.05.2014 - 08:46:
И да, Кайнер местами раздражает.Но это только доказательство достоверности ее характера.Люди все разные, отличаются и воспитанием и темпераментом.Когда приходится наблюдать человека, который крайне отличается от тебя наступает дискомфорт.
Или наоборот, стремно узнавать свои неприятные черты в другом.
.Наверное я столь черствый что не шибко люблю истериков,угрюмых и рефлексирующих. Я даже осла Иа не любил :) Но ваш персонаж все равно мне больше по нраву, ибо достоверность-наше все.

Показать полностью

Перечитал главу про письма.Жалко Грейнджеров, они все же стараются с пониманием к дочке, беда что она это воспринимает в штыки.В чем-то они виноваты (не раставили у нее приоритеты) но разве закрыты от конструктивного диалога?Не думаю.
Письму быть!

П.С Брат Карла еще один аргумент Поттеру что модел семьи Уизли кривая.Некий родич немаг задвинут подальше, и не упоминается.

PPh3автор

кукурузник, письмо просто шикарное )) *applause*

Кстати, на момент написания письма Гермиона уже не является старостой, хотя х.з., может, после суда значок отберут у Джинни и вернут обратно Гермионе. Кстати, на ваш взгляд, кроме Джинни и Гермионы кто еще мог быть назначен старостой девочек у гриффов?

"Или попросить помощи у Граубергов, благо у них есть опыт."

Я думаю, Граубергов привлекать не стоит - все-таки детки уже взрослые, сами справятся. И какой у Граубергов есть опыт? Они ж зельевары вроде бы. Я думаю, на немцев наедет Дамбик еще (а он о письме обязательно узнает), что вот, умные и взрослые люди должны разрешать конфликты подобного рода сами, без привлечения родителей, что они глубоко неправы и т.д.

Как думаете, а как Грейнджеры отреагируют на письмо Карла и Ко? Тем более что они далеко и официально не могут попасть в Хог?

"Только у Гарри есть совесть, ибо он понимал что ему потворствуют.Ему стало стыдно за свое молчание, когда рыжие сволочи поносили Лотара.Он хотя и привязан к друзьям видит их косяки.Как Люпин.Но он все же дает им знать что они неправы."

Вот только Гарри стал понимать это не так уж давно, а когда ему чуть ли не прямо стали говорить, с кем дружить, а с кем нет, ну и на примере оценок прочувствовал несправедливость, а ссориться ни с МакГонагалл, ни с одноклассниками ему не хотелось бы. Да и Грауберг провел с ним воспитательную беседу.

"П.С Брат Карла еще один аргумент Поттеру что модел семьи Уизли кривая.Некий родич немаг задвинут подальше, и не упоминается."

Просто брат Карла - это во многом пример адекватности Шёнбрюннов (хотя Бранау запросто бы сквиба изгнали) и самого опыта маг. Германии, когда магглорожденные или попавшие к магглам чистокровные в младенческом возрасте лишались своего культурного и магического наследия, а то и вовсе начинали работать против магов. А по Германии в XVII в., наряду с войнами, очень много ведовских процессов прокатилось, так что и убыль маг. населения была немаленькая, особенно среди женщин.

Показать полностью

PPh3автор

"Перечитал главу про письма.Жалко Грейнджеров, они все же стараются с пониманием к дочке, беда что она это воспринимает в штыки.В чем-то они виноваты (не раставили у нее приоритеты) но разве закрыты от конструктивного диалога?"

Есть одна проблема: особенно сейчас все родители уверены, что их дети - самые лучшие, а они сами - самые лучшие родители, и предсказуемо встают в штыки, когда им указывают на недостатки в воспитании детей. Так кому поверят Грейнджеры - своей дочке, которая пишет, что все хорошо и замечательно, или каким-то левым людям, которых они даже в глаза не видели?
И таки да, на родителях лежит огромная ответственность за то, какими станут их дети в будущем, причем на дальнейшее развитие ребенка/подростка могут повлиять даже мелочи, случайно увиденные или услышанные.
А Гермиона, на мой взгляд, представляет собой типичный пример современного западного воспитания, т.е. когда родители рано, еще до совершеннолетия, уходят из жизни детей, считая, что тем надо приучаться к самостоятельности, и активно эту самостоятельность поощряют. Но в то же время считают, что и с проблемами своими чадо тоже должно разбираться само. А откуда опыт жизненный возьмется в 18-то лет? Но нет, если ты не улыбаешься и не можешь сказать, что у тебя все хорошо, а представляешь окружающим только свои проблемы, то никому не нужен, ибо лох и неудачник. Потому что, ладно, отправили в закрытую школу-интернат учиться - для Англии это нормально - но они видят дочь только на каникулах, и то, весенние каникулы Гермиона всегда проводит в школе, зимние, начиная со второго курса - тоже, а, начиная с 4-го курса, половину летних каникул и вовсе проводит с Уизлями, что родители ее почти не видят. И возникает вопрос: как они вообще могли отпустить ее к каким-то левым людям, которых видели лишь один раз в магазине перед 2-м курсом (и то, Уизли должны были произвести неблагоприятное впечатление, как и Малфои) так надолго, когда сами видят дочь очень мало? Есть версия, что их обработали.
Или, еще одна версия, что дочку Грейнджеры любили, но, будучи карьеристами, не были к ней привязаны (родили, потому что так положено или так получилось). И, чтобы она не мешала им работать, целенаправленно приучали к самостоятельности, упуская из воспитания многие другие моменты. Т.е. ее затыкали книгой, поощряли хорошо учиться - а Гермиона была и рада стараться ради внимания родителей (как потом старалась ради скромных баллов у МакКошки) - но совсем не объясняли, как общаться с ровесниками, сочтя это ненужным или очевидным. И потом, когда Гермиона уезжала к Уизлям, они реагировали спокойно, считая, что она самостоятельная, и это не решение. Ведь друг у друга есть они и работа, и дочь не нужна им как средство от скуки.

Показать полностью

PPh3
Ну Грейнджеры скорей всего интеллигентные люди, а не горластые хамы,недавно из ПТУ выпустившиеся.Значит даже не приняв письмо на веру (это нормально) они все же пойдут на контакт.Хотя бы с целью узнать,есть ли у немцев доказательства.Значит будет переписка.Возможно они скажут немцам, мол раз вам, волшебникам от нас что-то надо, потрудитесь прибыть к нам, или возьмите на себя труд доставить нас в нужное место.
Реакция и развитие событий-как вам подскажет ваша фантазия.

Добавлено 23.05.2014 - 18:15:
И да, раз я колдун то могу призывать звуки.
Спой Билл для автора и героев этого произведения http://www.youtube.com/watch?v=_t5z-tAXXxk

И спойте вы, английские творцы рока http://www.youtube.com/watch?v=needk89bJUg

PPh3автор

"Ну Грейнджеры скорей всего интеллигентные люди, а не горластые хамы,недавно из ПТУ выпустившиеся."

Понятно, что не из ПТУ, но надо учитывать, что они еще и бизнесмены (раз держат свой кабинет в городе), а у таких людей склад ума будет совсем иной, далеко не как у интеллигентов (хотя много читать им это, естественно, не помешает).

"Значит даже не приняв письмо на веру (это нормально) они все же пойдут на контакт.Хотя бы с целью узнать,есть ли у немцев доказательства.Значит будет переписка."

С одной стороны, да, переписка может возникнуть, но ведь они могут и дочери написать, и она, естественно, обелит себя и Рона и обгадит немцев. И кому тогда верить?

"Возможно они скажут немцам, мол раз вам, волшебникам от нас что-то надо, потрудитесь прибыть к нам, или возьмите на себя труд доставить нас в нужное место."

В принципе логично. Вот только тогда немцы должны будут доставить и Гермиону, а та будет упираться и еще МакКошке или Дамби может нажаловаться, что вот, такие плохие немцы, хотя из школы без разрешения свалить.
У меня в фике как: совершеннолетние ученики могут вне занятий покидать Хог в дневное время. Ассбьорн для себя выпрашивал спец. разрешение, поскольку собирался отпроситься на несколько дней подряд.

Показать полностью

	кукурузник 23 мая 2014
Ну тут много ньюансов.Ежели дело возьмет на карандаш Альбус то дело развалиться.А немецкий куратор большой власти не имеет.Тут все замыкается на Грейнджерах.

PPh3автор

"Ну тут много ньюансов.Ежели дело возьмет на карандаш Альбус то дело развалиться.А немецкий куратор большой власти не имеет.Тут все замыкается на Грейнджерах."

Если они напишут письмо Гермионе и даже напишут не впутывать директора, она ж все равно Дамби донесет, я думаю.

А если проверка неофита?Мол если Гермиона сама отвадит родителей от этой проблемы значит она истинная последовательница Альбуса.А если будут сомнения то он все сам разрулит (с правкой памяти).
Тут и пригодится мастерство шведа и Карла рыть мозги.

PPh3автор

"А если проверка неофита?Мол если Гермиона сама отвадит родителей от этой проблемы значит она истинная последовательница Альбуса."

Просто мне кажется, так. Грейнджеры по-любому пишут дочери, чтобы узнать ее версию событий, ведь верить каким-то людям, которых они в глаза не видели, нельзя. Да и прошлые письма Гермионы с этим не сходятся (где она писала, что все хорошо). Гермиона жалуется одноклассникам, может, кстати, спросить совета у Дамбуса, и, допустим, он поощряет ее убедить родителей в том, что немцы гонят. А заодно проведет "воспитательную беседу" с немцами.
Но Грейнджеры сами ничего не видели, поэтому вряд ли слова на бумаге, по-другому перефразирующие уже читаное, смогут их убедить в том, что права Гермиона. Допустим, если Грейнджерам можно отправить письмо, то и отправиться к ним в гости тоже получится. Грейнджеры увидят "другую" сторону, а заодно посмотрят воспоминания (у кого-нибудь найдется или у преподов-немцев попросят). Заодно они объясняют, почему не захватили с собой Гермиону (конструктивный диалог не возможен, а сила в данном случае неуместна).
Но о том, что они были у Грейнджеров, все равно узнают учителя, наблюдательные ученики (которые видели, что немцы "исчезли" в Хогсмиде, и несколько часов их никто не видел), или сама Гермиона, получив, письмо от родителей. Снова Дамби вызывает на ковер немцев.

"А если будут сомнения то он все сам разрулит (с правкой памяти). Тут и пригодится мастерство шведа и Карла рыть мозги."

Кому он сотрет память? Родителям Гермионы? Если да, то он вроде дал ей книгу о том, как накладывать обливиэйт, и это может как раз стать испытанием для Гермионы, на что она готова ради "большего блага".

Добавлено 23.05.2014 - 23:25:
Кстати, еще такой вопрос для размышлений: как немцы могут узнать адрес Грейнджеров, будучи с ними незнакомы лично? Вряд ли вариант взломать архив Хогвартса будет здесь подходящим. Собственно, есть два варианта. Первый, более короткий - сфотографировать в омуте воспоминание того же Лотара, когда Гермиона при нем писала бы письмо домой (например, в гостиной). Вариант другой, более длительный, но менее извращенный: во время похода в Хогсмид аппарировать в Лондон, там купить телефонный справочник/адресную книгу (в 90-х годах, когда интернет еще не был распространен повсеместно, я думаю, такое было реально). Знание фамилии, которая вряд ли является распространенной, в отливие от всяких Блэков, Уайтов, Греев, Браунов, Гринов, -сонов, а также професии + то, что Грейнджеры держат частную клинику, поможет им сузить поиски. Тогда, пока они будут в Лондоне, смогут позвонить по телефону. Единственно, что надо озаботиться маскировкой, а то мало ли, вдруг по Лондону фениксовцы шныряют вроде того же Флетчера или Кингсли.

Показать полностью